Областная же, при звонках к ним, ссылаются, что это не основание для отказа оплаты БЛ (электронный полис не высылают).
В поле "Первичный" больничного листа галочка смещена за пределы поля. Бухгалтерия не принимает такой БЛ. Местная поликлиника не делает дубликат, т.к. операция была в обласном городе и посылают туда. Областная же, при звонках к ним, ссылаются, что это не основание для отказа оплаты БЛ (электронный полис не высылают).
Так где же правда? И что делать?
Поликлиниа выдала дубликат больничного листа. Бухгалтерия требует еще какую-то справку из поликлиники. Поликлиника не знает. Подскажите что мне делать?
Здравствуйте! Уточните в бухгалтерии какая справка им нужна.Скорее всего типа "Листок нетрудоспособности № ... выдан взамен испорченного № ...и является оригиналом. Последующий л/н оформлен верно и замене не подлежит."
СпроситьМой работодатель утерял мой декретный больничный, попросил сделать дубликат в поликлинике, я сделала, но в дубликате больничного стоит две галочки, первичный V, дубликат V , правильно ли оформили мне дубликат в поликлинике с двумя галочками?
Не правильно. Фонд социального страхования может отказать в приеме листа и, соответственно, в компенсации выплат пособия по временной нетрудоспособности работника.
Больничный лист, как и его дубликат, должен быть оформлен согласно установленной форме и в соответствии со всеми требованиями, регламентированными правовыми актами Минздравсоцразвития России.
Так, согласно ст. 57 Приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286)
"57. При заполнении корешка бланка листка нетрудоспособности:
""в строке "первичный Рисунок 32768" делается соответствующая отметка "V" в случае, если листок нетрудоспособности является первичным;
""в строке "дубликат Рисунок 32769" проставляется отметка "V" в случае, когда в связи с порчей или утерей листка нетрудоспособности, застрахованному лицу лечащим врачом и председателем врачебной комиссии оформляется дубликат листка нетрудоспособности;"
Поэтому отличие копии от оригинала больничного листка состоит в том, что галочка ставится не напротив слова «подлинник», а там, где значится «дубликат».
СпроситьМне выдали дубликат ЭЛН, который являлся продолжением первичного. В Электронном дубликате стоит 2 галочки: первичный и дубликат. Верно ли это, если дубликат выдан для листка-продолжения.
Здравствуйте
Хава Абдул-Мажитовна Медова
Все законно не переживайте, так как
в рамках одного и того же случая временной нетрудоспособности (например, одного и того же заболевания), допускается формирование дубликата, согласно п.67 Приказа Минздрава России от 23.11.2021 N 1089 н "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных...
______________
IX. Оформление листка нетрудоспособности в форме
электронного документа
67. Сведения, направляемые медицинской организацией в Фонд социального страхования Российской Федерации в целях формирования листка нетрудоспособности, подтверждаются усиленными квалифицированными электронными подписями медицинской организации, ее медицинских работников, проводивших экспертизу временной нетрудоспособности, а в случаях, предусмотренных настоящими Условиями и порядком - усиленной квалифицированной электронной подписью председателя врачебной комиссии медицинской организации.
В целях формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности медицинская организация по решению врачебной комиссии направляет сведения в Фонд социального страхования Российской Федерации:
- при наличии ошибок в листке нетрудоспособности (до дня выплаты на его основании пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам);
- в случаях изменения причины временной нетрудоспособности.
В случае формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности, медицинской организацией, формирующей дубликат, ранее сформированный листок нетрудоспособности подлежит аннулированию.
В случаях, когда листки нетрудоспособности формировались в различных медицинских организациях (структурных подразделениях медицинских организаций) в рамках одного и того же случая временной нетрудоспособности (например, одного и того же заболевания), допускается формирование дубликата (дубликатов) листков нетрудоспособности взамен аннулированного (-ых) одной из данных медицинских организаций (структурных подразделений медицинских организаций) на усмотрение гражданина.
Спросить
Здравствуйте! Если речь о дубликате электронного листа временной нетрудоспособности, выдаваемого согласно требованиям Приказа Министерства здравоохранения РФ от 23 ноября 2021 г. N 1089 н "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации", то 2 галки могут стоять, если это первичный больничный лист, просто дубликат. Ничего страшного здесь нет. Однако не совсем понятно, зачем было ставить галку, что это дубликат, т.к. это ж электронный больничный. И смысла в ней нет. Его ведь можно распечатать, сколько угодно. Но раз выдали дубликат, галка должна стоять, что это и первичный, и дубликат.
Спросить
Здравствуйте Абдул-Мажитовна!
Объясняю Вам!
Эти галочки проставляются в дубликате электронного листка нетрудоспособности в соответствии с п.68 Приказ Минздрава РФ от 23.11.2021 N 1089 Н "Об утверждении условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации". в котором указано, что
68. При заполнении раздела листка нетрудоспособности "ЗАПОЛНЯЕТСЯ ВРАЧОМ МЕДИЦИНСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ" медицинской организацией: в поле листка нетрудоспособности "первичный" делается соответствующая отметка "V" в случае, если листок нетрудоспособности является первичным, а также в случае оформления дубликата первичного листка нетрудоспособности;в поле листка нетрудоспособности "дубликат" проставляется отметка "V" в случае формирования дубликата листка нетрудоспособности;
Таким образом все эти отметки сделан в полном соответствии с действующими нормативно-правовыми документами и оснований для каких-то волнений и озабоченности у Вас не должно быть
Удачи Вам!
Спросить
Здравствуйте!
Да, это правомерно, никаких нарушений здесь нет
------------
Такое оформление полностью соответствует пунктам Приказа Министерства здравоохранения РФ от 23 ноября 2021 г. N 1089 н "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации"
Сведения, направляемые медицинской организацией в Фонд социального страхования Российской Федерации в целях формирования листка нетрудоспособности, подтверждаются усиленными квалифицированными электронными подписями медицинской организации, ее медицинских работников, проводивших экспертизу временной нетрудоспособности, а в случаях, предусмотренных настоящими Условиями и порядком - усиленной квалифицированной электронной подписью председателя врачебной комиссии медицинской организации.В целях формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности медицинская организация по решению врачебной комиссии направляет сведения в Фонд социального страхования Российской Федерации:
- при наличии ошибок в листке нетрудоспособности (до дня выплаты на его основании пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам);
- в случаях изменения причины временной нетрудоспособности.
В случае формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности, медицинской организацией, формирующей дубликат, ранее сформированный листок нетрудоспособности подлежит аннулированию
__________
С уважением.
Спросить
Все законно
Сведения, направляемые медицинской организацией в Фонд социального страхования Российской Федерации в целях формирования листка нетрудоспособности, подтверждаются усиленными квалифицированными электронными подписями медицинской организации, ее медицинских работников, проводивших экспертизу временной нетрудоспособности, а в случаях, предусмотренных настоящими Условиями и порядком - усиленной квалифицированной электронной подписью председателя врачебной комиссии медицинской организации.
В целях формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности медицинская организация по решению врачебной комиссии направляет сведения в Фонд социального страхования Российской Федерации:
- при наличии ошибок в листке нетрудоспособности (до дня выплаты на его основании пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам);
- в случаях изменения причины временной нетрудоспособности.
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 23 ноября 2021 г. N 1089 н "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации"
Спросить
Ни один из юристов не ответил на мой вопрос. Дубликат выписан на листок, который не является первичным, а является продлением первичного. А на дубликате установлена галочка первичный и дубликат.
СпроситьВозможно был технический сбой и Ваш номер больничного исчез.
_____
В связи с этим такое действие и произошло.
Однако это не лишает Вас права на пособие по вине медицинской организации.
СпроситьНикакого технического сбоя, прочитайте внимательно мой ответ со ссылкой на п.68. Эти два чекбокса (по простому "галочка") при выдаче дубликата первичного документа проставляются обязательно.
СпроситьПри продлении листка о нетрудоспособности формируется следующий лист и могли допустить ошибку, поэтому дубликат выписан не на первичный лист, а на продленный и обозначен как дубликат - а изначально продленный лист аннулируется.
Поэтому могли поставитьгалочки - первичный и дубликат
Все вроде ответила выше. В случае формирования дубликата листка нетрудоспособности взамен ранее сформированного листка нетрудоспособности, медицинской организацией, формирующей дубликат, ранее сформированный листок нетрудоспособности подлежит аннулированию
. в рамках одного и того же случая временной нетрудоспособности (например, одного и того же заболевания), допускается формирование дубликата, согласно п.67 Приказа Минздрава России от 23.11.2021 N 1089 н "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных...
Спросить
Вопрос о законности требования предоставить первичный больничный лист после предоставления дубликата
Принес на работу дубликат больничного листа, т.к. первичный лист был испорчен врачем, дубликат вернули потребовали первичный, законно ли это?
В больнице не дали обычный больничный лист, сказали что у них новые правила, выдают только электронные больничные листы. Работодатель не принимает на оплату электронный лист нетрудоспособности ссылаясь на что у них нет электронных программ. Что делать?!
У меня в первичном больничном листе некорректно указано название предприятия. Отсутствует абривиатура *НИИ*. Всё остальное правильно. В связи с этим бухгалтерия отказывается оплачивать последующие больничные листы. Ссылаются на то что они являются продолжением первого листа. В больнице где был выдан первичный лист оказываются его пределывать. Вопрос - Что мне делать?
Здравствуйте. Пусть не переделывают, пусть исправят. Обратитесь с жалобой к Главному врачу мед. учреждения.
СпроситьЗдравствуйте! Ошибки в названии учреждения не являются критичными.Листок нетрудоспособности с сокращенным (неточным) наименованием организации не считается испорченным, и его можно принять к оплате (письмо ФСС России от 26 марта 2013 г. № 10-09/10/7103).
СпроситьДобрый вечер! Вопрос такой: заболел ребёнок, оформили электронный больничный.. работодатель не принимает в таком виде, попросила в поликлинике печатный вариант больничного мне отказали, ответив что паликлиника перешла на электронный вариант. И бумажных бланков нет! что мне делать и законно ли это?
Поликлиника обязана выдать на бумажном носителе, если Вы не согласны с электронным.
Формирование листка нетрудоспособности в форме электронного документа осуществляется с письменного согласия застрахованного лица в случае, если медицинская организация и страхователь являются участниками информационного взаимодействия.СпроситьПункт 2 Постановления Правительства РФ от 16.12.2017 N 1567 "Об утверждении Правил информационного взаимодействия страховщика, страхователей, медицинских организаций и федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы по обмену сведениями в целях формирования листка нетрудоспособности в форме электронного документа".
Добрый день Катерина.
На сегодняшний день работа с электронными больничными — это право, а не обязанность работодателя. Если работник оформил электронный больничный, а работодатель технически не готов его принять, медорганизация должна заменить листок нетрудоспособности на бумажный. При этом в электронном больничном медики сделают пометку о прекращении действия.
На это указал ФСС в письме от 11.08.2017 № 02-09-11/22-05-13462.
Законом № 86-ФЗ обязанность работодателя участвовать в формировании электронного листка нетрудоспособности не установлена, однако информационное взаимодействие всех участников формирования электронного листка на сегодняшний день обусловлено развитием социальной сферы и совершенствованием системы обеспечения прав граждан Российской Федерации на получение страховых выплат своевременно и в полном объеме, и является перспективным направлением модернизации как системы обязательного социального страхования, так и развитием информационных технологий в Российской Федерации.
В случае технической неготовности работодателя по формированию электронного листка нетрудоспособности медицинская организация вправе заменить сформированный электронный листок нетрудоспособности на листок нетрудоспособности.
При этом посредством используемого программного обеспечения медицинской организацией в электронном листке нетрудоспособности указывается о прекращении действия электронного листка нетрудоспособности.
Письмо ФСС России от 11.08.2017 № 02-09-11/22-05-13462
Об участии медицинских организаций и страхователей в формировании листка нетрудоспособности в форме электронного документа.
СпроситьПри сдачи электронных билетов для оплаты льготного проезда в бухгалтерию, было обнаружено что покупка билетов была произведена с карты родственника. Бухгалтерия отказывается выплачивать сумму возврата, на каком основании не объясняют. Правомерно ли они поступают? Если да, то какое у них на это основание?
Все правомерно - допускается оплата только со счетов супруга. Это требование смотрите в положении об оплате проезда в вашем учреждении. Локальный акт - ст. 8 ТК РФ.
СпроситьМне испортили больничный взамен выдали дубликат в котором поставили две галочки в графе первичный галочка и в графе дубликат. На работе его вернули сказали галочка должна стоять одна в графе дубликат а в больнице говорят что они правы. Так как быть как все таки правильно.
