Как оформить больничный лист работающему пенсионеру старше 65 лет, если работодатель отправляет его на карантин.

Здравствуйте Татьяна

Листок нетрудоспособности открывается путем обращения к врачу. Открывайте больничный, сообщайте работодателю об уходе на больничный (можете позвонить в отдел кадров)

Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н (ред. от 10.06.2019) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286)

II. Порядок выдачи листка нетрудоспособности

при заболеваниях, профессиональных заболеваниях, травмах,

в том числе полученных вследствие несчастного случая

на производстве, отравлениях (некоторых других

последствиях воздействия внешних причин)

11. При амбулаторном лечении заболеваний (травм), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, лечащий врач единолично выдает гражданам листки нетрудоспособности сроком до 15 календарных дней включительно. При сроках временной нетрудоспособности, превышающих 15 календарных дней, листок нетрудоспособности выдается и продлевается по решению врачебной комиссии, назначаемой руководителем медицинской организации.

Должен выдать участковый терапевт.

При нахождении на карантине больные листы выписывает медучреждение, которое определило нахождение гражданина на карантине не зависимо от того является ли гражданин пенсионером либо нет по его требованию.

Если в вашем регионе карантин продлят.

Так как этот вопрос "отдали" региональным властям и никаких разъяснений нет, то Вам необходимо решать этот вопрос с работодателем.

Добрый день. Да он может или в поликлинику обратиться к врачу, или вызывать терапевта на дом.

Не положен.

Потому что у него нет трудовых отношений (ст. 57 ТК РФ).

Этот договор не подменяет собой трудовой договор. А значит и все гарантии которые с ним связаны.

См. Постановление Правительства Российской Федерации №517 от 16.04.2020 г. "О внесении изменений во временные правила оформления листков нетрудоспособности, назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности в случае карантина застрахованным лицам в возрасте 65 лет и старше"

Здравствуйте, Ольга! Если по договору ГПХ, то не положен, т.к. в данном случае нет трудовых отношений, а речь идет о гражданско-правовом договоре. А согласно требованиям Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" такие лица, оказывающие услуги по договорам ГПХ, вправе вступить в добровольные отношения по социальному страхованию. Если не вступали согласно ст.4.5 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", то больничный не положен от этого "работодателя".

Ответ отключен модератором

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, нет конечно, у вас ГПХ, а не трудовой договор, следовательно и отсутствуют социальные выплаты, в том числе и по больничным листам, также при работе в рамках ГПХ больничный не оплачивается даже в случае обострения профессионального заболевания (при наличии такового). Трудоустроенные таким образом граждане не могут претендовать на компенсационные выплаты или обеспечение лечения в профильных медицинских учреждениях. А чтобы было более понятно, трудовые отношения по трудовым договорам, разрешаются на основании Трудового кодекса, а ГПХ, на основании Гражданского кодекса Российской Федерации (часть вторая) от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 18.03.2019, с изм. от 28.04.2020)

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Вообще то Согласно нижеуказанному Постановлению Правительства больничный положен работающим пенсионерам свыше 65 лет, если за них уплачивают страховые взносы в Фонд социального страхования. По договорам ГПХ законодательством не предусмотрено обязательная уплата страховых взносов в ФСС.

В соответствии с частью 1 статьи 7, пунктом 2 части 3 статьи 9 Федерального закона от 24.07.2009 №212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный Фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный Фонд обязательного медицинского страхования и территориальные Фонды обязательного медицинского страхования» объектом обложения страховыми взносами на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством для организаций признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц по трудовым договорам.

Исчисление страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний регулируется Федеральным законом от 24.07.1998 №125-ФЗ «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний», в соответствии со ст.20.1 которого объектом обложения страховыми взносами признаются выплаты и иные вознаграждения, выплачиваемые страхователями в пользу застрахованных в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, если в соответствии с гражданско-правовым договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы.

Учитывая изложенное, страховые взносы на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством на сумму вознаграждения по гражданско-правовому договору не начисляются; страховые взносы на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний на сумму вознаграждения, выплачиваемую по договору гражданско-правового характера, подлежат начислению только в том случае, если договором предусмотрена обязанность организации уплачивать за работника страховые взносы.

Таким образом, больничный вам положен только, когда в вашем договоре ГПХ предусмотрена обязанность организации уплачивать за Вас страховые взносы

Если такого условия в вашем договоре нет, то к сожалению больничный вам не положен

Постановлением Правительства Российской Федерации от 1 апреля 2020 г. N 402 "“Об утверждении Временных правил оформления листков нетрудоспособности, назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности в случае карантина застрахованным лицам в возрасте 65 лет и старше”

1. Настоящие Временные правила определяют порядок оформления листков нетрудоспособности, назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, в возрасте 65 лет и старше (далее соответственно - застрахованные лица, пособие по временной нетрудоспособности) в период нахождения на карантине в связи с распространением новой коронавирусной инфекции.

2. Настоящие Временные правила распространяются на застрахованных лиц, соблюдающих режим самоизоляции по месту жительства либо месту пребывания, фактического нахождения, в том числе в жилых и садовых домах, размещенных на садовых земельных участках (далее - режим самоизоляции), за исключением лиц, переведенных на дистанционный режим работы или находящихся в ежегодном оплачиваемом отпуске.

Уважаемая Ольга!

Во-первых, в нашем государстве никому не положен "больничный лист", так как ни одним нормативным актом России, в т.ч. и Трудовым кодексом РФ (кратко - ТК РФ) не предусмотрены "больничные листы" и "больничные".

Во-вторых, при временной нетрудоспособности в соответствии с «Порядком выдачи листков нетрудоспособности», утвержденного Приказом Министерства здравоохранения и социального развития России от 29.6.2011 № 624 н, при обращении гражданина в медучреждение за медицинской помощью ему могут открыть листок нетрудоспособности, который может быть в электронном виде или на бумагоносителе.

В-третьих, оплата пособия по временной нетрудоспособности на основании листка нетрудоспособности, выданного гражданину медучреждением, регулируется положениями Федерального закона № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», с которым Вы можете внимательно ознакомиться.

Указанному вами гражданину, который не работает по трудовому договору, никто не будет оплачивать пособие по временной нетрудоспособности. Но он может исправить это, если будет знать хорошо свои права в указанном случае.

Всего доброго.

На работников, которые трудятся по договору ГПХ не распространяются нормы трудового кодекса РФ.

ТК РФ Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений

Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.

В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате:

избрания на должность;

избрания по конкурсу на замещение соответствующей должности;

назначения на должность или утверждения в должности;

направления на работу уполномоченными в соответствии с федеральным законом органами в счет установленной квоты;

судебного решения о заключении трудового договора;

абзац утратил силу. - Федеральный закон от 30.06.2006 N 90-ФЗ;

признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями.

Здравствуйте Ольга!

Если у вас договор ГПХ, то в нем должны быть предусмотрены условия расторжения, либо форс-мажорные обстоятельства при которых Исполнитель (Вы) не может осуществлять дальнейшие функции по исполнению договора.

Договор ГПХ - не носит природу трудового договора, следовательно не относится к трудовым отношениям и не несет обязанности по оформлению больничных листов.

Как вариант, вы можете попробовать признать отношению трудовыми, со всеми вытекающими для вас положительными последствиями.

Для этого нужно обратиться в Трудовую инспекцию и Прокуратуру.

В дальнейшем - суд.

Только таким образом, есть возможность получить компенсации в денежном виде.

Верховный суд: «Трудовой договор считается заключённым, если работник приступил к выполнению своей трудовой функции и выполнял её с ведома и по поручению работодателя. Наличие трудового правоотношения между сторонами презюмируется. Доказательства отсутствия трудовых отношений должен представить работодатель».

При рассмотрении судом таких споров неустранимые сомнения толкуются в пользу наличия трудовых отношений (ч. 3 ст. 19.1 ТК). ВС призвал суды выяснять, имелись ли признаки трудовых отношений и не было ли со стороны общества злоупотребления правом на заключение гражданско-правового договора вопреки намерению работников заключить трудовой договор (ст. 15, 22, 56 ТК).

Ольга!

Любые правоотношения в области трудового права применительно к физическим лицам руководствуются Трудовым или Гражданским кодексами. Работники могут оформить свои отношения с работодателем либо по трудовому договору, либо по договору гражданско-правового характера.

Ст.56 Понятие трудового договора. Стороны трудового договора ТК РФ определяет, что

Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию в интересах, под управлением и контролем работодателя, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 05.05.2014 N 116-ФЗ)

Сторонами трудового договора являются работодатель и работник.

Договор гражданско-правового характера регулируется ст.702. Договор подряда ГК РФ

1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.

2. К отдельным видам договора подряда (бытовой подряд, строительный подряд, подряд на выполнение проектных и изыскательских работ, подрядные работы для государственных нужд) положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если иное не установлено правилами настоящего Кодекса об этих видах договоров.

Т.е., договор ГПХ – это такой вид договора, при котором стороны, [b]не вступая в трудовые отношения[/i], определяют результат работы, имущественные взаимоотношения и другие вопросы взаимодействия (договоры подряда, возмездного оказания услуг, авторские договоры и др.).[/b]

Гражданско-правовой договор не предусматривает предоставление работающим в соответствии с ним гражданам социальных гарантий.

Т.е. работники, с кем заключен такой договор, не могут рассчитывать на ежегодный плановый отпуск с оплатой и сохранением места трудоустройства, оплачиваемые выходные дни; [i]оплату каких-либо пособий по болезни или временной нетрудоспособности; страховые выплаты, в результате травмы или техногенной аварии, произошедшей на производстве в течение рабочей смены.

Здравствуйте. Больничный дают тем, кто прибыл из за рубежа, а вам по какой причине должны дать больничный? Пожалуйтесь в прокуратуру на незаконные действия работодателя.

Здравствуйте.

Вам не нужен больничный. Работодатель обязан оформить Вам нерабочие дни с сохранением заработной платы на основании Указа Президента РФ.

Если не будет здоров - продлят.

Здравствуйте Марат.

Врач должен вам выдать листок нетрудоспособности в обязательном порядке.