Проблема выборов в СНТ - право голоса у председателя с большинством участков
Вопрос следующий. У нас в СНТ у председателя в собственности на продажу имеется 67 участков, что обеспечивает ей 67 голосов на собрании, что является большинством. Членам СНТ не нравится работа председателя, ее зп, зп бухгалтера и кассира. Но ничего сделать не можем. Даже переизбрать, так как у нее большинство голосов по умолчанию. Вопрос: Имеет ли право голосовать председатель? Что делать, если у него большинство голосов по причине того, что в собственности много участков. СпасибО!
Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов. (ч. 1 ст. 3 ГПК РФ)Спросить
В нашем СНТ 120 членов. На отчётно-перевыборном собрании присутствовало 80 членов. Собрание длилось 4 часа... Вопрос выбора Председателя СНТ обсуждался последним. За нового Председателя проголосовали следующим образом: ЗА-39; ПРОТИВ-22; ВОЗДЕРЖАЛСЯ-1. В Уставе записано: "... Другие решения общего собрания членов товарищества принимаются простым большинством голосов". Легитимно ли избран новый Председатель? Что в данном конкретном случае означает формулировка "простое большинство"? Спасибо за ответ. С уважением, Александр.
Да, легитимно. Простое большинство означает, что из всех присутствующих за проголосовать должно большее количество человек, чем против и воздержался
СпроситьНа общем собрании члены снт оценили работу председателя неудовлетворительной и выразили ей недоверие. Большинством голосов было решено выбрать нового председателя и правление. Дали две недели на подбор кандидадуры. Бывшая председатель игнорирует решение собрания полномочия не сдает. На повторное собрание для избрания нового председателя не явилась. Собрание назначила на другой день и набрала народ который за нее. что делать в этой ситуации нам кто против? Нас гдето половина. Есть протокол собрания где ее решили переизбрать.
Елена,
Все зависит от того, насколько правильно было проведено общее собрание и как формулировался вопрос в отношении председателя. Если в протоколе признали ее деятельность неудовлетворительной - это одна ситуация, если же, ставился вопрос о прекращении ее полномочий - то Вы вправе обратиться в суд об истребовании документации, которая находится в ее ведении. Судя по Вашему комментарию, общее собрание уже допустило ошибук в том, что не решило вопрос об избрании нового правления и председателя на том же мероприятии. Если Вас половина заинтересованных лиц, Вы вправе обратится в правление с требованием в проведении общего собрания, и в случае отказа, уже обратиться в суд. Если потребуется дополнительная консультация - обращайтесь.
Спросить
Может ли председатель СНТ заверять доверенности других членов на голосование на общем собрании?
Вопрос недавно задавался, но ответа на него не прозвучало, согласно закона 66 ФЗ Председатель СНТ имеет право заверять доверенности от членов садоводства на право голосовать на общем собрании. В результате на общем собрании у председателя получается порядка 20 голосов - 1 голос его личный и еще 19 - по доверенности.
Может ли председатель заверять такую доверенность, если она выдается другим членом товарищества ему? Спасибо.
Здравствуйте!
Прямого запрета на подобные действия нет. Но если применять аналогию закона, то согласно ст. 47 Основ законодательства о нотариате РФ Нотариус не вправе совершать нотариальные действия на свое имя и от своего имени, на имя и от имени своих супругов, их и своих родственников (родителей, детей, внуков).
СпроситьВыбор председателя снт, есть кворум собрания, устав старый от 2008 г. , за нового председателя проголосовало более половины, но менее 2/3. В уставе сказано: избирается простым большинством голосов на общем собрании из числа присутствующих. Вопрос: состоялись ли Выборы? Победил новый председатель или нет?
Здравствуйте, Ольга! Председатель победил, так как согласно п.4 ст.17 закона 217-фз председатель избирается большинством голосов.
СпроситьУ нас в доме свое ТСЖ. Работой председателя ТСЖ недовольны большинство жильцов дома, они против неё. Хотят её оставить работать дальше только члены правления, так как члены правления-её друзья или хорошие знакомые. Жильцы дома хотят переизбрать (снять с должности) председателя ТСЖ. Было об этом оповещён сам председатель в письменном виде. В ответ председатель ТСЖ сообщила (также в письменном виде), что, согласно Уставу ТСЖ, только члены правления могут переизбирать (снимать) председателя ТСЖ. На общем собрании жильцы это сделать не смогут. Как нам переизбрать (снять) председателя ТСЖ, если большинство жильцов (кроме членов правления) этого хотят? Есть ли закон, статья, который (ая) выше Устава ТСЖ? Можем ли мы выбрать нового председателя ТСЖ из другого дома нашего города или даже из другого города, если подходящих кандидатур нет, а работа действующего председателя большинство жильцов недовольны? Могут ли предоставить нам кандидата на должность председателя ТСЖ какой-нибудь контролирующий орган (например, Жилищная Инспекция, Роспотребнадзор, Администрация города или какой-либо другой контролирующий орган)?
Данное положение устава не законно. В соответствии со ст.145 Жилищного кодекса РФ общее собрание членов ТСЖ является наивысшим органом управления и только общее собрание членов ТСЖ избирает или переизбирает председателя ТСЖ и членов правления.
Спросить
Ст. 147 ЖК РФ:
3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества, если избрание председателя товарищества не отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества уставом товарищества.
В таких условиях следует либо менять Устав, либо менять способ управления домом - выбирать управляющую компанию.
Спросить
Спасибо большое за информацию. А по поводу других вопросов можете что-нибудь подсказать?
Спросить
Цитирую.
Вопрос: Можно ли заключить трудовой договор между товариществом собственников жилья и председателем правления ТСЖ?
Ответ: Учредители ТСЖ либо иной исполнительный орган, наделенный соответствующими полномочиями, вправе на основании устава (положения) организации заключить с председателем правления ТСЖ трудовой договор.
Обоснование: Руководство деятельностью ТСЖ осуществляется правлением товарищества (ст. 147 Жилищного кодекса РФ).
Правление ТСЖ избирает из своего состава председателя товарищества, если избрание председателя товарищества не отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества уставом товарищества (ч. 3 ст. 147 ЖК РФ).
Председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. Определение размера его вознаграждения относится к компетенции общего собрания членов ТСЖ (п. 11 ч. 2 ст. 145, ч. 1 ст. 149 ЖК РФ).
Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя, подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором (ч. 1 ст. 15 Трудового кодекса РФ).
Трудовые отношения на основании трудового договора в результате избрания на должность возникают, если избрание на должность предполагает выполнение работником определенной трудовой функции (ст. 17 ТК РФ).
Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию в интересах, под управлением и контролем работодателя, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя (ст. 56 ТК РФ).
В соответствии с ч. 1, 2 и 4 ст. 20 ТК РФ сторонами трудовых отношений являются работник и работодатель.
Работник - физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем.
Работодатель - физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником.
С учетом изложенного полагаем, что учредители ТСЖ либо иной исполнительный орган, наделенный соответствующими полномочиями, вправе на основании устава (положения) организации заключить с председателем правления ТСЖ трудовой договор.
Э.А. Акопян
Министерство труда и
социальной защиты
Российской Федерации
30.12.2019
Из изложенного можно сделать вывод, что Председателя можно выбрать со стороны и заключить с ним трудовой договор.
СпроситьУ председателя снт имеется на руках договор купли-продажи от 1997 года, нигде не зарегистрированный. В 2003 году администрация выпускает постановление о передаче в собственность членам снт земельных участков, в списке есть фамилия председателя. Но на сегодняшний день у него отсутствует свидетельство о государственной регистрации права на земельный участок. Является ли председатель членом снт?
Состоялось собрание членов СНТ.
Большинством голосов сняли председателя. Нужно ли официально ознакамливать снятого председателя с протоколом общего собрания?
Обязательная ли эта процедура? Если нужно, то как?
Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция)
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
То,о чем вы спрашиваете напрямую не урегулировано данным федеральным законом В нем нет номы, где прямо было бы сказано, что такое ознакомление с председателя с протоколом общего собрания является обязательным Нужно смотреть внутренние документы вашего СНТи в первую очередь Устав СНТ Может там прописано об обязанности ознакомления. По логике такое ознакомление обязательно, только если об этом попросит сам бывший председатель Если попросит, то бывшему председателю под роспись вручается копия протокола общего собрания.
Спросить
Здравствуйте Юрий
Нет нужды официально знакомить о снятии председателя.
Все сведения решения общего собрания вносятся в протокол с результатом голосования и соответственно с подписями участников СНТ
Подведения итогов голосования членов товарищества, оформляется протоколом обязательным для исполнения
Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция)
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
25. Решения общего собрания членов товарищества оформляются протоколом с указанием результатов голосования и приложением к нему списка с подписью каждого члена товарищества либо каждого представителя члена товарищества, принявших участие в общем собрании членов товарищества. Протокол общего собрания членов товарищества подписывается председательствующим на общем собрании членов товарищества. В случае принятия общим собранием членов товарищества решения путем очно-заочного голосования к такому решению также прилагаются решения в письменной форме лиц, указанных в пункте 2 части 24 настоящей статьи. В случае участия в общем собрании членов товарищества лиц, указанных в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, результаты голосования таких лиц по вопросам повестки общего собрания членов товарищества оформляются по правилам, предусмотренным настоящей частью для оформления результатов голосования членов товарищества.
Спросить
Юрий, здравствуйте!
Если вы провели собрание членов СНТ и большинством голосов принято решение о снятии полномочий с действующего председателя, то председатель теряет свои полномочия после принятия такогового решения.
Несмотря на то, что в Федеральном законе "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция) НЕТ ПРЯМОГО УКАЗАНИЯ НА ТО, ЧТО ВЫ ДОЛЖНЫ ОПОВЕСТИТЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ О СНЯТИИ С НЕГО ПОЛНОМОЧИЙ, я все таки рекомендую оповестить его, ознакомив с Протоколом под роспись, чтобы исключить в дальнейшем в том числе разбирательства в каких-либо инстанциях.
Ведь по логике, прежний председатель не владеет информацией о снятии с него полномочий и может от лица СНТ продолжить действовать, что будет незаконным.
Поэтому, либо вручите ему копию Протокола лично под роспись, либо направьте ему копию Протокола заказным письмом.
К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:избрание органов товарищества (председателя товарищества, членов правления товарищества), ревизионной комиссии (ревизора), досрочное прекращение их полномочий;
Всех благ Вам!
СпроситьНужно уведомлять, по аналогии с трудовым законодательством, где уольняемый должен быть ознакомлен с приказом. Если председатель СНТ отказывается знакомиться с решением общего собрания, Вы имеете право направить копию данного решения по его домашнему адресу.
ГК РФ Статья 165.1. Юридически значимые сообщения
(введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
Позиции высших судов по ст. 165.1 ГК РФ >>>
1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.
2. Правила пункта 1 настоящей статьи применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон.
Спросить
Здравствуйте, Юрий! Ни статья 17, ни статья 19 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" не обязывают ознакамливать снятого председателя с протоколом общего собрания. Он и сам вправе ознакомиться, т.к. если председатель, значит член СНТ со всеми правами. Так что если он не потрудился присутствовать на общем собрании, то позже ознакомится сам.
Спросить
Здравствуйте, Юрий!
Такой обязательной процедуры не установлено.
От того, что Вы его не ознакомите - ничего принципиально не поменяется.
За это нет штрафов, нет ответственности.
Он сам должен быть заинтересован в том, чтобы знать председатель он или нет.
Таким образом, ст. 17, 19 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" не будут Вами нарушены, если Вы его не ознакомите.
Однако, на всякий случай для подстраховки можно направить ему сообщение на его адрес.
Написать, что полномочия прекращены, приложить протокол.
Чтобы лишнего ничего не подписал, сказав, что не знал об этом.
В таких ситуациях, лучше направить, чем ненаправить.
Спросить
Юрий, здравствуйте!
Ознакомление с протоколом общего собрания снятого председателя напрямую не урегулировано Федеральным законом "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция), при этом он как член СНТ сам имеет право ознакомиться с протоколом.
Ст.17 Федерального закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция),
СпроситьПредседатель СНТ уже 2 года как не может переизбраться, т.к собрание не набират голосов при выборе нового председателя. Как поступить председателю, если он не желает больше мсполнять обязанности.
Добрый день.
Сначала необходимо удостовериться, что задолженности по налогам нет и проплатить оператора по вывозу тбо на несколько месяцев вперёд. И сделать проплаты за электроэнергию, чтоб у людей была возможность ещё как-то жить. (Чтобы пока вы являетесь председателем, потом к вам претензии не предъявили.)
Далее мы пишем письмо в правление, что им необходимо созвать внеочередное собрание и избрать нового председателя, вы расторгаете трудовой договор. И вы снимаете с себя все полномочия.
Далее пишем письмо уведомление в налоговую, о недостоверности записи в части исполнительного органа, в связи с расторжением трудового договора. Появляется запись в выписке ЕГРЮЛ о недостоверности сведений и налоговая пришлёт письмо в снт, для уточнения сведений, если ответа не поступит, в последствии будет банк заблокирован и деятельность будет остановлена, пока не сделают новое собрание и не отправят решение ОС с новым председателем.
Если этого не произойдёт, то будут штрафы, неоплаты и т.д. Но для вас это уже будет без разницы, так как вы уведомили налоговую, о том, что вы более не председатель. Объективно говоря, для снт это будет большая проблема… если не найдут нового председателя. Но и вы не в «рабстве» находитесь, чтобы быть вечным председателем.
СпроситьПредседатель и бухгалтер являются членами СНТ. В уставе нашего СНТ прописано, что все работы проводятся на гражданско-трудовых отношениях. Но председатель и бухгалтер работают по трудовому договору. Решение это не выносились на общее собрание и приняли они его самовольно! Так же в нашем уставе, прописано что определение условий и оплаты труда входить в кампитенцию общего собрания. Но это не обсуждалось на общем собрании и в протоколе общего собрания это не прописано. Являются ли в таком случае трудовые договора председателя и бухгалтера действительными?
Данные договора через суд можно признать недействительными, так как оформлены в нарушении Устава СНТ.
Спросить
Здравствуйте, если в договорах есть признаки трудовых отношений, а они скорее всего есть, то являются договоры трудовыми. ГПХ могут быть признаны трудовыми.
СпроситьПредседатель СНТ продала свой земельный участок при этом об этой операции не знали даже члены Правления.
В след за этим она пропроводит перевыборное собрание и утверждается большинством голосов. А далее членам СНТ объясняют, что её взяли на работу Председателем СНТ. Вопрос: кто мог взять на работу-кто является работодателем в таком случае?
Никто не мог взять председателя на работу.
Председатель не может работать в СНТ по договору найма.
Председатель исполняет свои обязанности в силу того, что его избрали общим собранием членов СНТ.
Если общее собрание избрало председателем не-члена СНТ, тогда это решение заведомо ничтожно и его можно отменить в судебном порядке.
Спросить
