Получатель пособия по безработице обязан вернуть незаконно выплаченную сумму - что делать в этой ситуации?
Встал я в центр занятости по безработице 4,05 (регистрация) и сняли меня с учета 10 августа. Назначили пособие в 1725 рублей.
В период с 22,06 по 20,07 я был устроен на работу (нашел сам)
За весь период пособие я получал 2 раза! В июне 350 рублей и в июле 1500 рублей.
Пришла сегодня бумага в которой:
За период 22,06 по 15,07 Вами было незаконно получено пособие по безработице в сумме 4229
И вот требуют эту сумму вернуть! Получается я получил пособие за май, за июнь, а за июль нет! И сумму такую я не получал. Перевод делали через почту по средству извещения. И на почту я и ходил два раза.
Как поступит в данной ситуации?
Студент-очник получал пенсию по потере кормильца. В 2019 году май, июнь, июль работал по разовым договорам (с 24 по 31 мая, с 24 по 30 июня, с 22 по 31 июля). Пенсионный фонд требует вернуть социальную доплату к пенсии за 8 дней мая и полностью за июнь-июль. Правильно ли это? Ведь в июне и июле он работал 7 и 10 дней соответственно.
Ольга Владимировна, здравствуйте.
Исходя из описанной Вами ситуации (работа по разовым договорам, имеющая непродолжительный характер), сотрудники территориального подразделения ПФ РФ не правы.
Согласно подпункту 3 статьи 1109 Гражданского кодекса РФ не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.
Как указал Президиум Верховного Суда РФ в Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации (№ 3 за 2020 г.) по смыслу положений подп. 3 ст. 1109 ГК РФ не считаются неосновательным обогащением и не подлежат возврату денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средств к существованию, в частности заработная плата, приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина, и т.п., то есть суммы, которые предназначены для удовлетворения его необходимых потребностей, и возвращение этих сумм поставило бы гражданина в трудное материальное положение.
При этом добросовестность гражданина (получателя спорных денежных средств) презюмируется, следовательно, бремя доказывания недобросовестности гражданина, получившего названные в данной норме виды выплат, лежит на стороне, требующей возврата излишне выплаченных денежных сумм.
СпроситьСегодня было получено извещение о возврате излишне полученной сумме пособия по безработице. История такова - в июне 2013 г. встала на учет по утере работы в связи с сокращением, получала пособие 4 месяца, после чего устроилась на работу. В 2016 г. в письме мне сообщают, что я была снята с учета в июле 2013 г. и незаконно получала данное пособие. О том, что меня сняли с учета, извещена не была, доход не получала. Имею ли я право не выплачивать данную задолженность? Есть ли срок исковой давности в данной ситуации? Спасибо.
Уважаемая Татьяна Викторовна!
Если Вы не получали денежных средств, то и выплачивать Вам ничего не нужно. СЗН вправе обратиться в суд. Срок исковой давности составляет 3 года.
СпроситьУстроена на работу с 24 июля 2009 года, в отпуск ходила ежегодно или в мае, или июнь, июль, отпуск часто разбит на части. В 2015 году была в отпуске в июне, июле частями. В 2016 году иду в декрет. Отпуск с 10 мая, могу ли я взять полный отпуск в апреле, ведь очередной отпуск наступил бы через 2 месяца?
Да. Если договориться не удастся, то Вы можете обратиться с Заявлениями (по 2 экземпляра) в Государственную инспекцию по труду , Прокуратуру и в районный Суд (госпошлиной не облагается) с Исковым заявлением (3 экземпляра).
Статья 260 Трудового кодекса Российской Федерации. Гарантии женщинам в связи с беременностью и родами при установлении очередности предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя.
СпроситьСноха встала на учет по безработице в июне 2020 г. В июне и июле 2020 г. получила пособие в размере 15000 рублей, т.к у нее ребенок в возрасте 8 лет. Живет одна с ребенком. В июле 2020 г. ей предложили работу с обучением. Она прошла обучение и проработала в течение 3 дней. И получила 800 рублей. Теперь Центр занятости требует вернуть пособие в размере 12000 рублей, т.к. она прошла обучение и проработала 3 дня. До сих пор она не работает. Ей угрожают судом, если она не выплатит. Вопрос: Должна ли она выплачивать эту сумму?
Здравствуйте! Да, должна вернуть, но часть. Рекомендую подготовить нормативно-мотивированный ответ для Цзн.
СпроситьСитуация такая, меня сократили на работе в июне 2014 года. Я сразу встала на учет в центр занятости. Через 2 месяца я забеременела. Так же продолжала ходить отмечаться в центр занятости, чтоб получать выплаты. Последняя моя явка была 24 марта 2015 года. В середине апреля я родила. В 10 мая 2015 года я явилась в центр занятости и они мне продолжили выплачивать пособие. Последняя выплата была 26 июля. С учета меня сняли 29 августа, но выплаты за август месяц я не получала! В декабре 2015 года подали документы на детские деньги. Почитав в интирнете, оказывается они должны были попросить справку о том что я не получала пособие по безработице. Справку у меня эту ни кто не спрашивал. Мне рассчитали их с апреля 2015. Вчера мне позвонили с центра занятости и сказали что по закону нельзя чтоб я получала выплаты по безработице и детское пособие. И что я должна вернуть деньги с апреля месяца и до конца августа (повторюсь что за апрель и за август выплаты по безработице я не получала), получается было три месяца пересечения выплат май, июнь, июль. Еще они были возмущены почему я не сказала что беременна, хотя я ходила туда с большим животом. Так вот кому и сколько я должна вернуть? За какие месяца? В какие сроки? Или это теперь вообще не мои проблемы?
В конце апреля уволилась с работы, и после ещё 2 месяца (май и июнь) сотрудничала с бывшим работодателем по договору оказания услуг, и получила 2 раза вознаграждение. При этом с конца апреля стою на учете в центре занятости и получаю пособие. Сейчас в центре занятости мне отказывают продлять статус безработного, потому что получили от ПФР сведения, что мой бывший работодатель делал отчисления в мае и июле. Получается что и май и июнь я незаконно получала пособие? И как быть теперь?
Здравствуйте, Ольга! Если по факту выполняли трудовые обязанности, а работодатель платил за Вас взносы в Пенсионный фонд, то согласно требованиям ст.2-3, 31 Закона РФ от 19 апреля 1991 г. N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" на пособие не имели права. Имеет смысл вернуть пособие, т.к. его могут взыскать в судебном порядке, усмотрев недобросовестность с Вашей стороны.
Согласно ст.2 Закона РФ от 19 апреля 1991 г. N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" занятыми считаются граждане работающие по трудовому договору, в том числе выполняющие работу за вознаграждение на условиях полного либо неполного рабочего времени, а также имеющие иную оплачиваемую работу (службу), включая сезонные, временные работы, за исключением общественных работ (кроме граждан, участвующих в общественных работах и указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Закона) и осуществления полномочий членов избирательных комиссий, комиссий референдума с правом решающего голоса не на постоянной (штатной) основе.
И при этом не важно, были ли сотрудником или нет.
Спросить
Добрый вечер, Ольга! К,сожалению, это так. На пособие не имели права. Т.к. получали доход.
Лучше вернуть, иначе могут и уголовное дело возбудить по ст. 159.2 УК РФ, - Мошенничество при получении выплат, то есть хищение денежных средств или иного имущества при получении пособий, компенсаций, субсидий и иных социальных выплат, установленных законами и иными нормативными правовыми актами, путем представления заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, а равно путем умолчания о фактах, влекущих прекращение указанных выплат,-
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.
Спросить
Получается так. Более того, в отношении вас есть вероятность возбуждения уголовного дела по ст.159.2 УК РФ (мошенничество с выплатами). Во всяком случае такая практика в стране не редкость. Так что дела не очень хорошо.
Спросить
Здравствуйте, Ольга! Ваш работодатель оказался очень честным. Он добросовестно уплачивает взносы во внебюджетные фонды. А информация оттуда поступает в центр занятости. В результате на основании ст.2 Закона РФ от 19 апреля 1991 г. N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации", которую Вам здесь уже процитировали, Вы автоматически обретаете статус занятой. А как гласит статья 35 того же закона:
Статья 35. Прекращение, приостановка выплаты пособия по безработице, снижение его размера2. Выплата пособия по безработице прекращается с одновременным снятием с учета в качестве безработного в случаях:
признания гражданина занятым по основаниям, предусмотренным в статье 2 настоящего Закона;
Излишне выплаченное пособие Вам придется вернуть. Очень желательно сделать это в добровольном порядке. Потому что иначе Вас могут привлечь к административной ответственности (в частности, по статье 7.27 КоАП РФ. "Мелкое хищение") или даже к уголовной (по статье 159.2 РФ РФ «Мошенничество при получении выплат»). Само же излишне выплаченное пособие по безработице, а также проценты за пользование чужими денежными средствами взыщут на основании статей 395 и 1102 Гражданского кодекса РФ.
То, что у Вас в мыслях не было ничего недоброго и Вы просто не знали, что полученное Вами вознаграждение лишает Вас статуса безработной, не станет смягчающим обстоятельством. Незнание закона не освобождает от ответственности.
Спросить
Ольга, здравствуйте!
К огромному сожалению, вы действительно получали пособие по безработице незаконно.
Вы обязаны были сообщить в центр занятости о том, что работаете по договору об оказании услуг.
Работодатель не мог не производить за вас отчисления, иначе был бы привлечен к ответственности.
Поэтому, в вашем случае, денежные средства лучше вернуть иначе могут привлечь к уголовной ответственности по ст. 159.2 УК РФ.
Мошенничество при получении выплат, то есть хищение денежных средств или иного имущества при получении пособий, компенсаций, субсидий и иных социальных выплат, установленных законами и иными нормативными правовыми актами, путем представления заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, а равно путем умолчания о фактах, влекущих прекращение указанных выплат, -наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.
В соответствии со ст. 2 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 31.07.2020) "О занятости населения в Российской Федерации", вы считались занятой, а выплаты получали.
Занятыми считаются граждане:выполняющие работы по договорам гражданско-правового характера, предметами которых являются выполнение работ и оказание услуг
Всех благ Вам!
Спросить
Но это же не трудовой договор, никаких записей в трудовой книжке об этом нет. Возможно ли опровергнуть эти отчисления в ПФР справкой с прошлого места работы о том, что я сейчас не являюсь их сотрудником с конца апреля?
СпроситьСогласно ст.2 Закона РФ от 19 апреля 1991 г. N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" занятыми считаются граждане работающие по трудовому договору, в том числе выполняющие работу за вознаграждение на условиях полного либо неполного рабочего времени, а также имеющие иную оплачиваемую работу (службу), включая сезонные, временные работы, за исключением общественных работ (кроме граждан, участвующих в общественных работах и указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Закона) и осуществления полномочий членов избирательных комиссий, комиссий референдума с правом решающего голоса не на постоянной (штатной) основе.
И при этом не важно, были ли сотрудником или нет.
СпроситьК сожалению нельзя опровергнуть отчисления в ПФР.
Если сторона, которая заключила с вами договор об оказании услуг не отчисляла бы за вас взносы в ПФР, то ее привлекли бы к ответственности.
Вы считались занятой, а занятые не имеют права получать пособие по безработице.
В соответствии со ст. 2 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 31.07.2020) "О занятости населения в Российской Федерации",
Занятыми считаются граждане:Спроситьвыполняющие работы по договорам гражданско-правового характера, предметами которых являются выполнение работ и оказание услуг
Какие суммы берутся в расчет пособия? Если я подаю справку по з/п за три месяца на пособие, которое выплачивается (до 14 или 16 лет, не помню) Май июнь июль, в июле начислены отпускные за 44 дня с 10 июля по 23 августа. В доход за июль мне ставят всю сумму отпускных, верно ли это или нужно только то,что выпадает на июль?
ТК РФ, Статья 139. Исчисление средней заработной платы
Для всех случаев определения размера средней заработной платы (среднего заработка), предусмотренных настоящим Кодексом, устанавливается единый порядок ее исчисления.СпроситьДля расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя независимо от источников этих выплат.
При любом режиме работы расчет средней заработной платы работника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).
Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев путем деления суммы начисленной заработной платы на 12 и на 29,3 (среднемесячное число календарных дней).
Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в рабочих днях, в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, а также для выплаты компенсации за неиспользованные отпуска определяется путем деления суммы начисленной заработной платы на количество рабочих дней по календарю шестидневной рабочей недели.
В коллективном договоре, локальном нормативном акте могут быть предусмотрены и иные периоды для расчета средней заработной платы, если это не ухудшает положение работников.
Особенности порядка исчисления средней заработной платы, установленного настоящей статьей, определяются Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
В данном случае. Уважаемая Тамара при расчете этого пособия берется ваш доход за три месяца в том числе и отпускные которые вы получили в июле...
СпроситьИмею ли я право не выходить на работу если сместился график выплаты зарплаты: за март, апрель и май 2011 года получали в июне и июле 2011 года. Сейчас конец августа за июнь и июль зароботной платы не было?
В соответсвии со ст. 142 Трудового кодекса РФ
В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы.
СпроситьВстал на учёт через сайт трудвсем 27.04.20, назначили пособие.
Затем нашёл работу через пару недель и числа 12.05.20 также на сайте трудвсем отозвал заявление.
В июле на карту пришла сумма, как оказалось пособие за май и июнь. А затем ещё и в августе пришло за июль. Сейчас конец февраля 21 года и мне звонят с цзн и говорят, что нужно вернуть средства ошибочно выплаченные.
Вопрос: должен ли я возвращать это? На сайте трудвсем в личном кабинете можно посмотреть мое отозванное заявление, но на нем нет даты. Правомерны ли требования сотрудников цзн?
Сами по себе - правомерны. Но если сможете доказать свою добросовестность - можете отказаться возвращать.
Статья 1109 ГК РФ.
Неосновательное обогащение, не подлежащее возвратуСпроситьНе подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.
В справке о зарплате за июль август сентябрь за июль указана большая сумма, чем было фактически получено и указано в квитке, так как бухгалтер прибавила часть суммы отпускных, которые фактически были насчитаны и выплачены в июне. Отпуск с 15 июня по 20 июля. Прав ли бухгалтер? Спасибо.
Если вы отпускные получили в июне, то в справке за июль, август и сентябрь эти суммы отражаться не должны.
Удачи.
Спросить
