Я не член СНТ, но должен ли я платить долги за электричество?
Садовое Товарищество задолжало Мосэнергосбыту 1,5 млн. руб. Я владелец участка в этом СНТ, у меня прямой договор с Мосэнергосбытом. Я не член СНТ. Обязан ли я платить долги СНТ?
Добрый вечер
Вы не обязаны оплачивать долги СНТ, вы производите оплату за пользование инфраструктурой СНТ, но только по Решению общего собрания.
Спросить
Товарищество имеет мощность 400 кВт, В товариществе 400 членов. Один член товарищества решил заключить прямой договор с ОАО Мосэнергосбыт. Требует выдать справку на 5 кВт..
Вправе. Но могут и выдать на 5 квт, если мощность позволяет, а она позволяет если подключены.
СпроситьПредседатель СНТ заявил, что в соответствии с решением суда Товарищество обязано выплатить бывшему члену СНТ 3,5 млн руб. Предлагает собрать деньги. В товариществе 180 членов - сумма не реальная. Действительно ли члены СНТ должны отвечать по долгам Товарищества таким образом? Каковы могут быть последствия в случае неуплаты? Что делать?
Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ
"О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"
(с изменениями от 22 ноября 2000 г., 21 марта 2002 г., 8 декабря 2003 г., 22 августа, 2 ноября 2004 г., 30 июня 2006 г., 26 июня, 23 ноября 2007 г., 13 мая, 30 декабря 2008 г., 1 июля 2011 г.)
"Статья 4. Формы садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
1. Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.
2. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица. Специальный фонд составляют вступительные и членские взносы членов такого товарищества, доходы от его хозяйственной деятельности, а также средства, предоставленные садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому товариществу в соответствии со статьями 35, 36 и 38 настоящего Федерального закона, прочие поступления. Средства специального фонда расходуются на цели, соответствующие предусмотренным уставом такого товарищества задачам.
Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества не отвечают по его обязательствам, и такое товарищество не отвечает по обязательствам своих членов".
СпроситьЯ приобрел участок земли в садовом товариществе, но участком не пользовался, договор с садовым товариществом не подписывал. Сейчас СНТ начислили мне взносы за несколько (с момента покупки участка). Обязан ли я платить эти взносы, если не являюсь членом товарищества?
Добрый день! Обязан ли я платить эти взносы, если не являюсь членом товарищества? - однозначно не обязаны платить взносы.
Спросить
Уважаемый Эдуард! Разъясняю Вам, что в соответствии со ст.8 Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
В соответствии со ст.19 ч.1 п.9 того же Закона член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения имеет право добровольно выходить из садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения с одновременным заключением с таким объединением договора о порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования.
Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке (напоминаю, что общий срок исковой давности составляет 3 года; правовые последствия пропуска такого срока применяются судом по заявлению ответчика в качестве основания отказа (полностью либо в части) в удовлетворении заявленного требования).
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, могут обжаловать в суд решения правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо общего собрания его членов об отказе в заключении договоров о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования такого объединения
Спросить
Не обязаны, надо писать претензию в СНТ с указанием на то, что Вы не член СНТ. Если пойдут в суд, надо чтобы у Вас были все документы на руках. Подходите на бесплатную очную консультацию.
СпроситьЯ член СНТ. Не могу заключить прямой договор с Мосэнергосбытом, т. к. председатель СНТ отказывает в оформлении актов технологического присоединения. Получил консультацию от юристов о том, что могу обратиться в Мосэнергосбыт напрямую.
Здравствуйте, Георгий Иванович! При наличии СНТ точка подключения идет через СНТ согласно требованиям Постановления Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861 "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям". В Моэнергосбыте пошлют с этим вопросом к СНТ.
Вам стоит получить письменные мотивированные отказы, после чего обратиться в суд с исковым заявлением (ст.131-132 ГПК РФ) о понуждении ответчика выполнить действия в соответствии с действующим законодательством.
Спросить
Здравствуйте!
1.Да, совершенно правильно, согласно Постановления Правительства РФ от N 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" и-Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 26.04.2021) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг..."-заявку на подключение электроэнергии вы можете напрямую подать в вашу энергоснаюжающую организацию
2. Собственно, для этого и ходить вам никуда не обязательно! .Проще и быстрее всего-подать заявку на подключение через интернет на портале электросетевых услуг по ссылке-
https://портал-тп.рф/platform/portal/tehprisEE_connection
5. Таким образом-на данном портале выбираете ваш регион (Москва), и-подаете заявку на подключение.
Спросить
Кодексом об административных правонарушениях предусмотрена ответственность за нарушение правил недискриминационного доступа. Это статья 9.21. В соответствии с данной статьей административным правонарушением является нарушение субъектом естественной монополии правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа или установленного порядка подключения (технологического присоединения) к магистральным нефтепроводам и (или) магистральным нефтепродуктопроводам, электрическим сетям, тепловым сетям, газораспределительным сетям или централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения, либо нарушение собственником или иным законным владельцем объекта электросетевого хозяйства правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, либо препятствование собственником или иным законным владельцем водопроводных и (или) канализационных сетей транспортировке воды по их водопроводным сетям и (или) транспортировке сточных вод по их канализационным сетям.
Недискриминационный доступ предусматривает обеспечение равных условий предоставления соответствующих услуг их потребителям независимо от их организационно-правовой формы и правовых отношений с лицом, оказывающим эти услуги.
2.1.1 Правила утверждены Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 №861, и устанавливают порядок технологического присоединения к электросетям как для впервые вводимых в эксплуатацию объектов, так и для тех, кто уже подключен, но хочет, к примеру, увеличить мощность или же поменять категорию или вид производственной деятельности. Также вы можете обжаловать отказ председателя в суде!
… В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом (при наличии).
При этом садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество не вправе отказаться от подачи в сетевую организацию заявки на технологическое присоединение принадлежащих указанным лицам энергопринимающих устройств, а также препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения таких энергопринимающих устройств и требовать за это плату.
… в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств принадлежащих правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств заполняется гражданами, либо правообладателями объектов недвижимости, но подается сопроводительным письмом некоммерческого товарищества, при этом договор о технологическом присоединении заключается между сетевой организацией и собственником энергопринимающих устройств. ….
Иными словами, от СНТ требуется взять заявку от своего члена и отправить ее в сетевую организацию, дополнив неким «сопроводительными» письмом. Как именно оно, это письмо должно выглядеть, ФАС не уточняет. Но можно предположить, что в этом документе СНТ должно сослаться на п. 5.8. Правил тех. присоединения, изложить ситуацию, подтвердить, что «заявитель» действительно членство в СНТ.
… Обращаем внимание на то, что садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество не вправе отказаться от подачи в сетевую организацию заявки на технологическое присоединение принадлежащих указанным лицам энергопринимающих устройств, а также препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения таких энергопринимающих устройств и требовать за это плату.
Иными словами, если председатель заявку проигнорировал, то обязать его действовать можно лишь через суд. Прецеденты удачных для членов СНТ решений известны. Что неудивительно, учитывая что с правовой точки зрения ситуация вполне очевидна. Однако получив на руки решение суда, члены СНТ сталкиваются с проблемой его исполнения. Как и прочие судебные производства, касающиеся неимущественных претензий, дела об обязании ответчика в лице председателя СНТ предпринять какие-либо шаги служба судебных приставов реализует далеко не самым эффективным образом.
Спросить
Георгий Иванович,
Вы вправе получить официальный, письменный отказ председателя СНТ (и обжаловать его в судебном порядке. Исковое заявление подается в строгом соответствии с требованиями статей 131-132 ГПК РФ.
2. Подать заявление в письменном виде на прямое подключение как физическое лицо, поскольку Договор энергоснабжения - публичный по своей правовой природе, и Вам необходимо обратиться с соответствующим заявлением на подключение в Энергоснабжающую (энергетическую) компанию Вашего региона.
Согласно статьи 539 ГК РФ:
По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.
С уважением!
Спросить
Добрый день! Да, верно
В соответствии с п. 8 Правил присоединения к электрическим сетям, утв. Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 № 861, для заключения договора физическое лицо направляет заявку в сетевую организацию, объекты электросетевого хозяйства которой расположены на наименьшем расстоянии от границ участка заявителя. Заявка направляется в 2 экземплярах письмом с описью вложения по формам согласно Приложениям N 4 - 7 к указанным Правилам любым способом ее подачи (очно, почтой или с использованием официального сайта сетевой организации).
Согласно п. 10 указанных Правил присоединения к электрическим сетям к заявке, в частности, прилагаются:
- план расположения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;
- однолинейная схема электрических сетей заявителя, присоединяемых к электрическим сетям сетевой организации, номинальный класс напряжения которых составляет 35 кВ и выше, с указанием возможности резервирования от собственных источников энергоснабжения (включая резервирование для собственных нужд) и возможности переключения нагрузок (генерации) по внутренним сетям заявителя;
- перечень и мощность энергопринимающих устройств, которые могут быть присоединены к устройствам противоаварийной и режимной автоматики;
- копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на соответствующий объект (помещение, земельный участок, и т.п.) и др. документы, предусмотренные указанными Правилами.
Спросить
Здравствуйте, Георгий Иванович!
Совершенно верно вам сказали.
Вы вправе обратиться с вашим вопросом в Энергосбыт.
Написать заявление о технологическом подключении.
Вам предложат подписать договор.
Правовое основание -
Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 02.03.2021) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии", "Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии").
Надеюсь мой ответ вам полезен!
СпроситьЯ являюсь членом садового товарищества. В товариществе сформировался долг пред водоканалом в размере 350 тысяч рублей. Ликвидировать садовое товарищество и погасить долг за счет продажи земельного участка, на котором расположено здание управления товариществом? После ликвидации товарищества, что будет с водой, обязаны ли принять на баланс наш водопровод городской водоканал?
Долг товарищества перед водоканалом - это общий долг членов товарищества за потреблённую воду.
Водой пользовалось не ТОВАРИЩЕСТВО как таковое, а конкретные физические лица. Так ведь?
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ
(ред. от 03.08.2018)
"О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 28. Ликвидация товарищества
1. При ликвидации товарищества имущество общего пользования товарищества, за исключением недвижимого имущества общего пользования, находящегося в собственности товарищества и оставшегося после удовлетворения требований кредиторов, передается собственникам садовых или огородных земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально их площади вне зависимости от того, являлись ли данные лица членами товарищества.
2. На недвижимое имущество общего пользования, находящееся в границах территории садоводства или огородничества, не может быть обращено взыскание. При ликвидации товарищества такое имущество, находящееся в собственности товарищества, безвозмездно передается в общую долевую собственность собственников садовых или огородных земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально их площади вне зависимости от того, являлись ли данные лица членами товарищества.
3. В случае несоблюдения требования к количеству членов товарищества, установленного частью 2 статьи 16 настоящего Федерального закона, товарищество может быть ликвидировано по решению суда по иску органа государственной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления по месту нахождения территории садоводства или огородничества, собственника земельного участка либо в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателя садового или огородного земельного участка, расположенного в границах территории садоводства или огородничества.
СпроситьЯ купил земельный участок у члена садового товарищества (права и обязанности по пользованию участком. Участки были выделены садовому товариществу, но у прежнего владельца и у меня договор аренды заключен с администрацией МО. Всупать в садовое товарищество не хочу.
Может ли правление садового товарищества требовать от меня вступления в члены с/т?
Здравствуйте.
Нет, не имеет права требовать Вашего вступления, так как это Ваше добровольное решение, если Вы хотите вступать в СНТ, то принуждать Вас не имеют права.
Спросить
Уважаемый Александр г. Владивосток!
1) Купить-Продать Земельный участок по Договору купли-продажи можно только у его Собственника (ст.209 ГК РФ), если:
- ЗУ присвоен кадастровый номер;
- на ЗУ имеется Кадастровый паспорт
- на ЗУ зарегистрировано Право собственности в Росреестре или БТИ субъекта РФ и данное право подтверждается ВЫПИСКОЙ из Реестра прав, а НЕ только Свидетельством о праве собственности.
2) если данный Земельный участок является совместно нажитым супружеским имуществом, то потребуется ОБЯЗАТЕЛЬНО нотариально удостоверенное СОГЛАСИЕ супруга на ПРОДАЖУ Земельного участка (ст. 34 СК РФ).
Кроме того, Купить - Продать Земельный участок:
- по нотариальной доверенности – НЕЛЬЗЯ;
- по садоводческой книжке – НЕЛЬЗЯ;
- МОЖНО только по Договору купли-продажи! (ст.160 ГК РФ)
Именно Договор купли-продажи ЗУ будет являться документом-основанием, на основании которого будет внесена ЗАПИСЬ о переходе права собственности на ЗУ в Росреестре РФ субъекта.
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 31.07.2017 г
СпроситьЕсли я купил участок в садовом товареществе, но заявление о принятии меня в садовое товарещество не писал, обязан ли я платить взносы?
Здравствуйте, Олег! Если участок у вас в собственности, то вы должны оплачивать, так назовем, коммунальные платежи, по принципу оплаты за жилье, содержание, уборка, вывоз мусора. Если не собственность, а аренда снт, то вы должны быть членом снт, чтоб пользоваться участком. так скажем купить, в полном смысле этого слова, вы участок не могли.
СпроситьЯ купил соседний к моему участок в шесть соток в садовом товариществе (СНТ). Председатель СНТ требует от меня еще раз (второй раз) вступить в члены СНТ. Я считаю это абсурдом (все сборы по второму участку плачу). Есть ли хоть какая-то правовая основа, регулирующая деятельность СНТ (садово-некоммерческое товарищество) в этом вопросе?
Садовое товарищество подало на меня в суд о взыскании членских взносов, Но я никогда не писал заявления о включении меня в члены товарищества. Похоже они подделали и включили меня.
Как оспорить членство в садовом товариществе?
Николай, добрый вечер.
В первую очередь Вам необходимо задать вопрос непосредственно руководству СТ, на основании чего Вам начисляются членские взносы, с требованием подкрепить свою позицию документально. Если документов нет, то не предпринимайте никаких действий, т.к. ничего взыскать с Вас не смогут, с учетом того, что по факту Вы не член СНТ.
СпроситьЧлен СНТ приобрел в собственность смежный участок не члена СНТ. Нужно ли ему писать еще одно заявление о вступлении в члены СНТ по приобретенному участку? Обязан ли он платить членский взнос со второго участка?
Ответы на ваши вопросы содержатся в Уставе СНТ. Ознакомьтесь с ним, и узнаете. По логике,-да, все это нужно. И заявление, и взносы за второй участок.
Спросить
Заявление написать нужно только о том что он теперь владелец этого участка, а по взносам нужно почитать в протоколах собрания, как платят члены и с чего, с количества земельных участков или с количества занимаемых соток, уточните у председателя
СпроситьВ Уставе это не прописано. Как быть, если садовод не хочет писать заявление о членстве по второму участку и соответственно платить по нему членские взносы?
Спросить
если вы уже член товарищества, то повторно писать заявление о приеме в членство не нужно, а соответственно и взносы платить. Если вас заставляют, то пусть сошлются на нормативный документ, который это предусматривает
СпроситьЭто касается моего соседа, который приобрел Второй участок и не хочет писать заявление о членстве по второму участку и соответственно платить по нему членские взносы. Тогда мне, имеющего три участка, можно написать заявление и выйти двумя участками из СНТ и отказаться платить по ним членские взносы?
Спросить
