Налоговая лишает председателя СНТ компенсации к пенсии - как доказать, что трудовые отношения не наступали?

• г. Уфа

Договор с председателем СНТ не заключен. Отчёты сдаются нулевые. Суды выносят решение при отсутствии договора трудовые отношения не наступали. Однако налоговая считает, что трудовые отношения есть и лишает председателя СНТ, работающего пенсионера, компенсации к пенсии. Вопрос: каким образом доказать налоговой, что они не правы?

Ответы на вопрос (4):

Добрый вечер. Исходя из того, вы вы пишите, ФНС как раз права, председатель же избран, и сведения в ФНС есть.

Спросить
Пожаловаться

Налоговой вы вряд ли докажете. Доказывать нужно в суде. Нужно правильно написать иск, чтобы судья быстро понял суть спора и правовой позиции. Судебный процесс – процедура убеждения судьи (суда) в том, что имело место нарушение прав человека или организации, и эти права можно защитить способом, который предусмотрен в законе. Убедить судью можно только доказательствами и их правильной оценкой. После ознакомления с правовой позицией судье должно быть понятно, какие доказательства подтверждают факт нарушения прав заявителя.

Навыки, которые необходимы для подготовки правовой позиции

1.Навыки устной речи (ораторское искусство).

2.Навыки письменной речи. Устный и письменный рассказ должен удерживать внимание и быть интересен.

3.Умение мыслить логически, отделять главное доказательство от второстепенных.

Ну и конечно анализировать судебную практику, например Постановление АС Уральского округа от 20.08.2015 по делу № А 71-14251/2014, постановление АС Западно-Сибирского округа от 21.05.2019 по делу № А 81-7427/2018 и др.

Спросить
Пожаловаться

Камиль Ринатович, суд возможен только после наказания налоговой? Или возможно решить через суд сейчас? Моя почта elgek@yandex.ru

Спросить
Пожаловаться

Камиль Ринатович, посмотрела по ссылкам на решения судаю Все они касаются к срожалению не нашего случая. Налоговая лишает компенсации нашего председателя СНТ, считая его работающим пенсионером.

Полностью согласна что решать надо через суд. Но хотелось бы решение суда до того как лишат его компенсации. Думаю. Что претендента может и не быть. Посмотрела решения судов когда председатели требовали себе с СНТ выплаты (больничные, отпускные...). Если не было договора, то суд на этих основаниях отказывал в выплатах. Т.е. налицо противоречие: без оформления трудового договора платить не положено. Налоговая считает работающим пенсионером. Спасибо. Готовы обсудить дальнейшие планы. elgek@yandex.ru

Спросить
Пожаловаться

Гражданин обратился в суд с иском в котором просил установить факт трудовых отношений с работодателем, с которым у него был заключён договор возмездного оказания услуг, и взыскать зарплату за время работы и компенсацию за неиспользованный отпуск. В договоре действительно было прописано право на отпуск, зарплату и т. д. И вот суд постановил решение в котором установил факт трудовых отношений, взыскал зарплату, и компенсацию за неиспользованный отпуск. НО! Трудовые отношения прекратились полгода назад и следовательно (по мнению работодателя) срок исковой давности по трудовым спорам прошёл. Прав ли суд ссылаясь что с даты постановления решения устанавливающего факт трудовых отношений следует и отсчитывать и срок исковой давности по трудовым спорам? ? Фактически получилось что срок как-бы восстановился таким образом.

Есть НКО, где есть 4 учредителя, есть Председатель, выбранный Общим собранием. Он пенсионер. Если расторгнуть трудовой договор, то утратит ли человек статус работающего пенсионера? И грозит ли это штрафом? (отсутствие трудового договора) ПФР считает работающими только руководителей - единственных учредителей юрлиц. Но боимся сюрпризов.

Если между физ. лицом и организацией заключен гражданско-правовой договор, то можно ли говорить что они находились в ТРУДОВЫХ отношениях? Или трудовые отношения относятся только к ТРУДОВОМУ договору?

Определением коллегии областного суда признано правомерно решение районного суда.

Но... И тот и другой суды при вынесении решений опирались на документы, договоры, по которым трудовые отношения истца и ответчика НЕЛЬЗЯ УСТАНАВЛИВАТЬ!

Потому что:

- договоры недействительны,

Потому что...

(1.нет печати, 2.подпись в договоре не руководителя, 3.Представлены копии договоров, оформленные не по гост)

- представленные договоры не между истцом и ответчиком, а договор с третьими лицами. В этих договорах нет упоминаний о работе с ответчиком, ЕГО ФАМИЛИИ, ответчика, НЕТ В ДОГОВОРЕ!

То есть факта трудовых отношений нет.

- Акты выполненных работ ненадлежащие, потому что...

1. Без печати, 2. Подписаны не истцом, а другим лицом.3. Ссылок, что этот акт относится к этому договору - нет!-ответчик в суде дал показания, что перечисленные деньги истца, не имеют отношения к договору подряда, который ответчиком представлен в суд

(тоже ненажлежащий, потому что:

Подпись на документе-не руководителя, на этом договоре нет печати.).

Составляется кассационная жалоба.

Но...

Могу ли по этим фактам (что в решении и определении судов, в основу решения приняты эти договоры.

То есть, по недействующим договорам суды установили факт трудовых отношений...?

Могу ли кроме кассации направить жалобу в:

Прокуратуру,

СК России,...

Или?

Что то есть?

В СНТ "избрали" нового председателя. Налоговая отказала в регистрации этого нового председателя.

Я подал суд о признании недействительными решений собрания СНТ. Предоставил решение об отказе налоговой.

Тем не менее, в суд пришел человек с доверенностью от СНТ, подписанной "новым председателем", хотя "нового" не зарегистрировала налоговая, я на это указал.

Может ли вообще представлять СНТ человек по доверенности от СНТ, подписанной председателем, которому отказали в регистрации? П.с. бывший председатель продал участок.

Правомерность повторного заключения срочного трудового договора для пенсионера при продолжении трудовых отношений?

Закончился срочный трудовой договор и продолжение трудовых отношений оформляют новым срочным трудовым договором.

и фирма в суде отказывается от своих работников утверждая что не состояла в трудовых отношениях а также по гражданско-правовому договору. Помогите очень нужно.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

1.09.12 председатель правления снт Иванов, зарегистрированный в ЕГРЮЛна тот момент подписал со мной договор об оказании услуг (секретарь) сроком на 1 год. Работы выполнены, Акт составили, но не оплатили. Решением суда-решение общего собрания о выборе правления (которое выбрало Иванова председателем) признано недействительным. Сейчас другой председатель Петров не хочет оплачивать по договору, я подала в суд; Петров подал иск на признание этого договора ничтожным. Как доказать что договор оспаримый?

Заработная плата председателя правления, бухгалтера, сторожа, электрика, юриста и пр. выплачивается только по трудовым договорам и на основании штатного расписания (Налоговый Кодекс РФ).

С председателем правления должен быть заключен трудовой договор и альтернативы нет.

При этом, при составлении сметы, необходимо учитывать, что по трудовому договору нужно оплатить 30% от оклада в ПФР, ФСС, а по договору гражданско-правового характера – 26,1%. И в том и другом случаях из дохода физического лица некоммерческое объединение, как налоговый агент, обязано удержать 13% НДФЛ.

Вопрос: А как узнать сколько отчислений и налогов платить СНТ на зарплату, если никто в СНТ не видел ни одного трудового договора.

Можно ли запросить справку в налоговой о сумме отчислений и произвести самостоятельный перерасчет с целью проверки?

Что еще можно сделать?

Как действовать в данной ситуации. Председатель садоводства заключил договор, обязательства по договору не исполнил, за что со счета садоводства была списана внушительная сумма. Садовод считают, что ущерб возник по вине председателя, ненадлежащим образом выполняющего обязанности. Закон о защите прав потребителя в отношении снт не действует, каким образом можно привлечь председателя к ответственности и обязать возместить ущерб садоводов в связи со списание денежных средств со счета снт? Заранее спасибо за ответ!

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение