Столкновение соседей - юристы рассказывают о законности установки дверей в общедомовом имуществе и возможных последствиях для жильцов
597₽ VIP

• г. Владивосток

Вынужден повторить текст предыдущего вопроса, дабы полноценно ввести в курс дела юристов.

В ноябре 2019 в многоквартирном доме, в котором я живу и являюсь собственником квартиры сосед в этом же подъезде, но со второго этажа самовольно без общего собрания и обращения в УК – демонтировал ранее стоявшие деревянные двери, являвшиеся общедомовым имуществом, ответы Администрации города и Управляющей компании на мои запросы касаемо легальности данной установки подтверждают это. Двери сосед поставил тяжелые железные и не установил ни уплотнителя ни автодоводчика, сославшись на то, что ему не заплатили ещё два соседа около 1000 р и его жена заявила (аудиовидеозапись имеется), что пока ей (его жене) оставшиеся соседи не заплатят, он не установит автодоводчик (и дверь соответственно будет открыта в холод), вместо него он поставил обычную пружину от старой двери. Как итог постоянный грохот, сильнейшая вибрация по стене и самое главное, что в подъезде минусовая температура, при этом в стену заведена теплоцентраль, а температура в подъезде минусовая и снег лежит. В непогоду, когда штормовые предупреждения, ветер бьёт примерно 100-120 килограммовую дверь о стену создавая реальную опасность разрушения фасада и возможность появления трещины в несущей стене. Т.н. “соседи” почти никаких замечаний нарушителю не делали, реальная опасность размозжения труб их не волновала, c дверей сняли пружину, и она постоянно была открыта, в подъезде была минусовая температура и снег. Из ранних консультаций знаю, что ни в одном законе не указано что должна стоять железная или деревянная, или вообще какая-нибудь дверь в подъезде. Я на него в суд подавать не стал и так прошел год, наступила зима и штормовая погода три дня тому назад, ветер был т-а-к-о-й силы, что я не мог всю ночь уснуть, утром же когда метель закончилась пошел и спилил эту дверь, положив у себя под окном. После этого он и его жена стали вдруг неожиданно родеть (волноваться или скорее делать вид) за соседей и холод в подъезде, который может разморозить трубы теплоцентрали, т.е. начали их подговаривать оказывать на меня моральное давление и как итог заочно назначили виновником порчи общедомового имущества и пока ещё не доказанной разморозки труб, собрали подписи у всех соседей для участкового. Как на зло компания Теплосети за день до этого отключила горячую воду из-за порыва на улице под замлей предположительно. Ночь просидели без отопления и днем не дали, позвонили в УК – те приняли вызов, пояснив что это проблема и вина теплосетей (разговор записан). На основании вышеизложенного прошу ответить на следующие вопросы:

1. Является ли незаконно установленная дверь без документов на нее общедомовым имуществом?

2. Какие документы должен предоставить тот, кто поставил незаконно дверь на подтверждение ее собственности в суде (если до него дойдет).

3. Какая ответственность меня ждет по коллективному заявлению, учитывая то, что во втором подъезде (а их всего два) двери деревянные и не закрываются никогда – постоянно открыты?

Ответы на вопрос (12):

1.Незаконно установленная дверь не является обшедомовым имуществом ст 36 ЖК РФ Чтобы незаконно установленная дверь приобрела статус общедомового имущество на этот счет должно быть решение общего собрания собственников помещений вашего МКД стст 44-46 ЖК РФ, которое бы одобрило установку двери.

2.Этот же человек не сам же изготовил такую дверь. Наверняка он где то купил эту дверь И договор купли-продажи ст 454 ГК РФ двери, чек,квитанция, будут документами подтверждающими право собственности на эту дверь.

3.Вам может грозить только гражданско-правовая ответственность, если будет доказана ваша вина в причинении ущерба общедомовому имуществу Доказана не только вина но и сам размер ущерба стст 15 и 1064 ГК РФ.

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ (выбран автоматически)

1. Без документов незаконно установленная дверь - не является общим имуществом дома.

2. Решение общего собрания дома, именно дома, а не подъезда. Решение об установке новой железной двери с распределением расходов. Решение должно быть принято большинством голосов в соответствии со ст.47 ЖК РФ.

3. Ответственность "монтажника" двери - соседа по коллективному заявлению в суд - может быть в восстановлении прежнего состояния и возмещении убытков (ст.15 ГК РФ) или на условиях мирового соглашения сторон.

Спросить
Пожаловаться

1.Прежде всего виновность лица в том или ином устанавливается актом (судебным, должностного лица и т.д.)-вина соседа о демонтаже двери установлена полученными вами ответами - и далее сосед устанавливает другую дверь, что предусматривает возмещение ущерба в своем роде - кто же виноват, что жильцы бездействовали и не собрали общее собрание для выяснения вопроса? И если даже вопрос не решался на общем собрании то - это все равно общедомовое имущество ст. 36 ЖК

2. Документом о собственности может быть любой документ платежный о приобретении данного товара (двери)

Договор подряда на установку двери - чек об оплате, свидетельские показания так же

3. По ответственности уже отразила вам в первый раз, но вами почему, то не оценено

В вашем случае вы понесете ответственность по возмещению вреда по сумме спиленной двери и еще не известно какие требования к вам предъявят соседи

Вам нужно было в суд подавать на соседа, а не самоуправством заниматься, при таких обстоятельствах, тем более имея на руках ответы

В соответствии с положениями п. 1 ст. 9 ГК РФ, устанавливающего, что граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права, выбор одного из предусмотренных законом способов защиты нарушенного права принадлежит тому лицу, чье право нарушено согласно

"Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2018)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 04.07.2018) О разрешение споров, возникающих вследствие причинения вреда.

Ущерб, причиненный имуществу гражданина, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред ст.1064 ГК.

Спросить
Пожаловаться

1. Без каких-либо документов незаконно установленная дверь конечно же не может являться общедомовым имуществом.

2. В тогм случае если дойдет до суда то предоставить нужно будет соответствующее решение общего собрания дома, Причем в соответствии с требованиями ст.47 ЖК РФ.

ЖК РФ Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (опросным путем) и очно-заочного голосования

(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Перспективы и риски споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 47 ЖК РФ

1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (опросным путем) (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).

(в ред. Федеральных законов от 04.06.2011 N 123-ФЗ, от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.

(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть проведено посредством очно-заочного голосования, предусматривающего возможность очного обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, а также возможность передачи решений собственников в установленный срок в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

(часть 3 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Ответственность может наступить согласно ст. 1064 ГК РФ за ущерб, причиненный имуществу гражданина, который подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ

Здравствуйте. Вам может грозить ст.7.17 КоАП РФ: ЕСЛИ, кто поставил дверь ПРЕДСТАВИТ РЕШЕНИЕ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ ВСЕГО ДОМА согласно ст 47 ЖК РФ

Для сведения:

Статья 7.17. Уничтожение или повреждение чужого имущества

Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти действия не повлекли причинение значительного ущерба, -

влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.

Если дверь установлена незаконно, нет никаких документов, то ничего Вам не будет.

Вы в порядке ст.12 и 14 ГК РФ выступили в порядке самозащиты нарушенного права:

Для сведения:

Статья 14. Самозащита гражданских прав

Допускается самозащита гражданских прав.

Способы самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения.

Далее:

Статья 12. Способы защиты гражданских прав

Защита гражданских прав осуществляется путем:

признания права;

восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения;

признания оспоримой сделки недействительной и применения последствий ее недействительности, применения последствий недействительности ничтожной сделки;

признания недействительным решения собрания;

признания недействительным акта государственного органа или органа местного самоуправления;

самозащиты права;

присуждения к исполнению обязанности в натуре;

возмещения убытков;

взыскания неустойки;

компенсации морального вреда;

прекращения или изменения правоотношения;

неприменения судом акта государственного органа или органа местного самоуправления, противоречащего закону;

иными способами, предусмотренными законом.

А вообще к соседу, который демонтировал старую дверь можно предъявить иск: Вы вправе подать КОЛЛЕКТИВНОЕ исковое заявление в районный суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, об устранении препятствий в пользовании имуществом на основании ст.304 ГК РФ. и возмещение морального вреда ст 151 ГК РФ. "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 08.12.2020)

ГК РФ Статья 151. Компенсация морального вреда

Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.

(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 142-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями гражданина, которому причинен вред.

(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 142-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Желаю удачи. В.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте Иван.

Согласно ст 47 ЖК РФ должно было быть собрание, где замена двери принимается большинством голосов жителей дома. Ведется протокол собрания и только в этом случае замена двери будет считаться законной. Т. к. этого не сделано, то установленная дверь общедомовым имуществом считаться не может и в таком иске суд откажет.

Сосед может подать заявление на порчу его личного имущества (ст. 1064 ГК РФ).

Вы в свою очередь можете подать заявление на соседа за порчу и восстановление общедомового имущества (деревянная дверь) статья 167 УК РФ предусматривает более суровое наказание. В случае, когда общая сумма нанесенного вреда не превышает 5000 рублей, наказание будет назначено по статье КоАП № 7.17.

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте.

1. Не является дверь общедомовым имуществом из вашего вопроса, ст.36 ЖК РФ.

Что бы являлась, ее нужно принять общим собранием.

2. Документы о приобретении двери нужны, договор купли продажи, копия чека о покупке. Если сам изготовил, то документы на материал - договор купли продажи материала на дверь, копия чека о покупке.

3. Что твориться в другом подъезде к вопросу не имеет отношения. Учитывая ваш первый вопрос про дверь, защищая свое право которого нарушено, вы вправе были прибегнуть к его самозащите, соответствующей способу и характеру нарушения (статья 14 ГК РФ). Убрали дверь. Нарушение вашего сна и отдыха громыхание двери прекратилось.

В связи с чем, не грозит вам ответственность.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, Иван, ответы на Ваши вопросы будут следующими: 1) дверь, установленная без согласия общего собрания собственников помещений МКД не является общедомовым имуществом, согласно ст.36 ЖК РФ, кроме того установка двери должны финансироваться из общих средств собственников помещений МКД;

2) он должен предоставить финансовые документы, подтверждающие расходы на установку двери в подтверждение причиненного ущерба ст.1064 ГК РФ;

3) можете быть привлечены к гражданско правовой ответственности в виде возмещения причиненного ущерба ст.1064 ГК РФ и убытков ст.15 ГК РФ в размере стоимости установки двери. Удачи Вам в решении вопроса.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, Иван.

Исходя из изложеных Вами обстоятельств можно сделать однозначный вывод, что вся цепочка произошедшего явилась следствим того, что сосед, действуя самоуправно, вопреки нормам жидищного кодекса, предусматривающего обязательность решений общего собрания собственников на всякое изменение уменьшение, либо приращение состава общего имущества МКД, демонтировал входную дверь в подъезд, то есть совершил административное правонарушение, ответственность за которое предусмотрена ст.19.1 КоАП РФ,а так же причинил имущественный ущерб собственникам (ст.7.17 КоАП РФ) Отвечая на Ваши вопросы поясняю:

1.Самовольно установленная дверь без решения общего собрания не может являться общим имуществом МКД.

2.Самоуправно установивший дверь в качестве основний возникновения прав на нее может представить платежные документы, либо договор подряда на изготовление двери.

3.Ответственность может возникнуть только после установления вины и причинно-следственной связью между Вашими действиями и возникновением предполагаемого ущерба.

Советую Вам инициировать собрание собственников, на котором поставить вопрос о восстановлении деревянных дверей в подъезд в соответствии с технической документацией на дом.

Удачи Вам.

Спросить
Пожаловаться

Второй подъезд указа в связи с тем, что в нем тоже заходит трубе теплоцентрали и двери в нем окрытые, но все жалуются на то, что именно я подвергаю опасности разморожения теплоцентрали.

Спросить
Пожаловаться

Что твориться в другом подъезде - вы можете не брать во внимание, это еще доказать нужно, что там и у кого замерзает)=это уже надуманные требования будут, а в остальном как отразила в ответе - В соответствии с положениями п. 1 ст. 9 ГК РФ, устанавливающего, что граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права, выбор одного из предусмотренных законом способов защиты нарушенного права принадлежит тому лицу, чье право нарушено.

Спросить
Пожаловаться

Разморажение требует доказательств.

Спросить
Пожаловаться

В ноябре 2019 в многоквартирном доме, в котором я живу и являюсь собственником квартиры сосед в этом же подъезде, но со второго этажа самовольно без общего собрания и обращения в УК – демонтировал ранее стоявшие деревянные двери, являвшиеся общедомовым имуществом, ответы Администрации города и Управляющей компании на мои запросы касаемо легальности данной установки подтверждают это. Двери сосед поставил тяжелые железные и не установил ни уплотнителя ни автодоводчика, сославшись на то, что ему не заплатили ещё два соседа около 1000 р и заявил, что пока ему оставшиеся соседи не заплатят, он не установит автодоводчик, вместо него он поставил обычную пружину. Как итог постоянный грохот, вибрация по стене и самое главное, что в подъезде минусовая температура, при этом в стену заведена теплоцентраль, а температура в подъезде минусовая и снег лежит. В непогоду, когда штормовые предупреждения, ветер бъет примерно 100-120 килограммовую дверь о стену создавая реальную опасность разрушения фасада и возможность появления трещины в несущей стене. Соседи почти никаких замечаний нарушителю не делали. Я на него в суд подавать не стал и так прошел год, наступила зима и штормовая погода два дня тому назад, ветер был т-а-к-о-й силы, что я не мог всю ночь уснуть, утром же когда метель закончилась пошел и спилил эту дверь, положив у себя под окном. Какая ответственность за подобные действия мне грозит?

Со мной в в одном доме, только на втором этаже сосед. При входе в наш подъезд стояли деревянные двери - которые хорошо закрывались. В конце ноября 2019-го по собственной инициативе сосед снял эти деревянные двери и вместо них поставил - железные, не спрашивая на то согласие соседей и моё, собрание соседей не собирал, разрешение на снятие деревянных дверей соседи и я не давали.

Железная дверь, которую он поставил - тяжелая и каждый раз, когда кто-то заходит или выходит из дома она с большим шумом закрывается. Авто-доводчик на эту дверь он не поставил. При закрытии дверь бьется о собственный косяк и издает настолько сильный шум, что невозможно спать по ночам, а в плохую погоду при штормовом ветре эту дверь начинает колотить ветер с такой силой, что со стены сыпется штукатурка. Недавно во время плохой погоды соседи не вытерпели шум, издаваемый ударами двери и сняли с неё пружину, открыли на распашку и несколько дней дверь оставалась открытой в такие морозы. В подъезде около дверей идет теплоцентраль в виде двух труб, обмотанных обычной строительной фольгой. И есть реальная угроза аварийного нарушения циркуляции горячей воды-отопления, когда двери полностью открыты. Ещё в ноябре 2019-го я подходил к этому соседу и просил его чтобы он устранил все неполадки, которые возникли в процессе установки железной двери, но до сих пор никаких мер им не принято по устранению неполадок. Он собрал деньги с соседей (я сдал тоже деньги), чтобы за их счет мог на эти деньги купить доводчик для двери и установить его. Он собрал деньги со всех соседей нашего подъезда - кроме двух человек, купил с его слов авто-доводчик, но его жена заявляет, что они не будут делать двери пока деньги не сдадут - все. Почему мы должны мерзнуть зимой из-за открытой двери в подъезде и реально не спать по ночам из-за того, что дверь сильно хлопает? ТСЖ у нас нет, главу не избирали. Обслуживает управляющая компания №2 по Первомайскому району.

Обратился в Роспотребнадзор, жалобу приняли но сразу предупредили что заниматься ей не будут и просто перешлют в жилинспекцию и та проверку проводит по существу не будет. Пересылка 7 дней. И рассмотрение в жилинспекции 30 дней со слов дамы в приемной.

Куда в такой ситуации реально на практике целесообразно кратчайшим путем обратиться, чтобы признать установку дверей незаконной и обязать соседа их демонировать и поставить деревянные?

Я живу в 4 х этажном многоквартирном доме на 1 м этаже. Сосед с соседнего подьезда установил видеокамеру на балкон соседа второго этажа от нашего окна справа. И эта камера направлена во двор соседа с соседнего подъезда. Я незнаю отражается ли наше окно в этой камере. В окно смотрю а там камера. Имеют ли соседи ставить видеокамеру таким образом.

Как законно установить тамбур на две квартиры в многоквартирном доме. Никаких важных для общего пользования объектов (электросчетчики, противопожарные щитки, кабель и пр.), мешающих установке тамбурной двери нет. До двери ближайшего соведа 3,5 метра. На этаже 8 квартир.

1.Какие документы нужно оформить для установки тамбура?

2.Какое расстояние должно оставаться до двери соседа?

3.Куда должна открываться дверь тамбура?

Ситуация 1: Мной приобретена квартира в многоэтажном доме.

Мой сосед по площадке, еще при старом хозяине, установил на лестничной площадке дверь, таким образом, что отделил наши двери тамбуром от общей площидки. Я, являясь новым владельцем, своего согласия на установку дополнительной двери мешающей мне попадать в свою квартиру, не давал.

ВОПРОС 1: Нарушает ли сосед мои права и какой-либо закон? Могу ли я каким-то образом добиться демонтажа этой двери?

Ситуация 2: Этот же самый сосед, установил на общей лестничной площадке видеокамеры. Они направлены как на двери лифта, так и на ту самую им установленнюй дверь в НАШ С НИМ тамбур. Я обнаружил что запись с камер ведется на оборудование установленное в нежилом помещении между нашими этажами с закрытой дверью, доступ к которой имеет тот самый сосед.

При этом я так же не давал согласия на съемку двери ведущей в моё и ЕСЛИ бы не было установлена мешающая мне дверь тамбура - камера снимала бы мою с ним двери в квартиру.

ВОПРОС 2: Законны ли действия соседа? Какие законы он может нарушать? И что мне сделать, что бы избавиться от "всевидящего ока" соседа от моей квартиры?

Плиз какое наказание будет за перекрытие эвакуационного выхода из подъезда?

(сосед установил железную дверь и захватил часть общего подъезда жилого дома) как убедить соседа убрать незаконную дверь?

Очень нужен ответ на следующий вопрос. Можно ли взыскать материальные средства с соседа - долевого собственника частного дома-, самовольно пристроившего второй этаж к стене своего соседа - второго собственника-, укрепив на этой стене несущие конструкции своей части дома (балки, крышу). При этом он не вложил в строительство этой стены ни копейки, а в строительство общей стены первого этажа вложил только 25% её стоимости. В добавок, этот сосед вывел окно пристраиваемого второго этажа прямо во двор соседа (второго собственника).

Что можно предпринять в данной ситуации? Заранее спасибо за ответы.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Сосед самовольно огородил тамбур около лифта, установив железную дверь. Согласия у нас не брал, просто первым заселился на этаж и на этом основании поставил первым дверь и пользуется единолично.

Говорит, что кто первый занял, тому и достается.

Насколько это законно. Дополнительно сказав, что у него директор УК знакомый и готов в суде соседу посодействовать.

Как правильно в данной ситуации поступить.

Изначально мы просто хотели, чтобы этим помещением пользовались все соседи, а он в позу встал.

Правомерно ли несогласие соседей на установку двери?

Квартира куплена по ипотечному кредиту в доме "хрущевской " постройки. Дверь предполагается установить так, чтобы она открывалась наружу на лестничную площадку, при этом старая деревянная дверь останется (она открывается внутрь). Практически у всех в подъезде железные двери, но соседка на нашем этаже сказала, что подаст на нас в суд если мы поставим железную дверь, мотивируя это тем, что когда она собралась ставить, на нее соседи с низу подали в суд, тем самым не дав ей сделать установку (у соседей снизу у всех железные двери). Пожалуста, помогите, разъясните данную ситуацию! Спасибо!

Для установки тамбурной двери на несколько квартир необходимо решение общего собрания собственников МЖД и согласие ВСЕХ собственников или достаточно только решения общего собрания. Ситуация такая: соседи установили тамбурную дверь без моего согласия, но имеется решение общего собрания. Вопрос возник в связи с тем, что решение общего собрания - это не 100 % голосов, а согласие всех собственников - это 100 %.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение