Несостыковки в управлении МКД - Законность договора с УК при смене способа управления на ТСЖ (ТСН)

• г. Владимир

Сложилась следующая ситуация. МКД Изначально был под управлением УК. Далее собрание собственников решило создать ТСЖ (в последствии ТСН) и выбрать способ управления ТСЖ (ТСН). Через некоторое время председатель заключил договор подряда на управление МКД с УК, при этом общего собрания собственников не проводилось, вопрос о смене способа управления на УК не принималось. При попытке найти информацию о МКД в интернете (гис жкх, реформа жкх) в полученной информации о доме указано что способ управления - УК. О ТСЖ (ТСН) нигде нет ни одного упоминания. Протоколов общего собрания о смене способа управления тоже нет, но их в принципе не существует, поскольку оно не проводилось, а договор был заключен единоличным решением председателя ТСЖ. Устава и вообще никаких документов по ТСЖ в интернете тоже нет. Однако счет на капитальный ремонт до сих пор на протяжении нескольких лет управляется председателем ТСЖ, расчетный счет тоже управляется председателем ТСЖ (туда поступают деньги сторонних организаций и т.п). За содержание и ремонт деньги собственниками перечисляются в УК. Просматриваются определенные несостыковки...

Пожалуйста объясните насколько эта схема верна и законна, и допущены ли какие-либо нарушения одной из сторон.

Заранее благодарю за ответ.

Ответы на вопрос (1):

Данная ситуация законной быть не может.

Спросить
Пожаловаться

Председатель ТСЖ, без получения одобрения правлением ТСЖ, заключила договор на выполнения работ/оказание услуг с управляющим (ИП). Заключив указанный договор, она передала все функции председателя ТСЖ управляющему. Теперь, согласно условиям этого договора, управляющий осуществляет управление домом (включая найм работников, управление расчетным счетом ТСЖ, заключение различных договоров от имени ТСЖ и пр.), при этом он сам осуществляет некоторые подрядные работы (работниками, занятыми у него как у ИП), относящиеся к содержанию и ремонту общего имущества МКД. По сути этот договор по своим условиям можно отнести к договору управления МКД и договору на содержание и ремонт МКД, одобрение которого требуется со стороны членов Правления ТСЖ. Можно ли признать в судебном порядке этот договор договором управления МКД? Можно ли признать этот договор в суде ничтожным по причине отсутствия одобрения со стороны Правления ТСЖ и общего собрания собственников (членов) ТСЖ?

УК не хочет раскрывать информацию (в том числе протоколы общего собрания), аргументируя, что она не является управляющей для МКД, т.к. дом выбрал непосредственный способ управления и заключил с ней договор подряда, а не управления. Но общих собраний по этому поводу не было, и проверить есть ли такие протоколы (о выборе способа управления) у УК тоже нет возможности из-за ее ответа. Как узнать информацию (подкрепленную протоколами) о способе управления домом? И куда обращаться по факту подделки/фалисификации протоколов?

1 июля заканчивается договор об оказании услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества при непосредственном управлении в МКД. Упр.Комп. навязывает собственникам подписание договора подряда. Как отказаться от УК и можно ли выбрать способ управления-управление управляющей организацией (в доме 16 квартир)? В чем отличие: непосредственное управление и управление управляющей организацией?

Наше ТСЖ ежемесячно оплачивает обслуживающей подрядной организации за управление домом 5 рублей с кв.метра, председатель ТСЖ тоже получает за управление домом за счет жилищных услуг 4 рубля с кв.метра за тоже управление МКД, и при этом используют при оплате жилищных услуг "тариф мэрии" который предусматривает оплату за управление домом 1 рубль 60 копеек с кв.метра.

Общее собрание размер вознаграждения председателю утвердило, договор с подрядной организацией собранию не был представлен. Правление ТСЖ ссылается на ст. 148 ЖК РФ.

Существуют ли какие либо пределы (нормы) при установлении денежного вознаграждения председателю и платы за управление обслуживающей организации.?

Спасибо!

У нас в МКД создано ТСЖ, но упрвление домом осуществляла Управляющая компания. В апреле правление ТСЖ принимает решение о разрыве договора с УК и с 17 апреля взяло на себя обязательства по управлению МКД. Прошу ответить:

1. Возможно ли менять способ управления МКД в середине месяца

2. Необходимо ли правлению ТСЖ предварительно созывать собрание собственников для принятия решения об изменении способа управления МКД

3.Обязано ли правление ТСЖ заключать договоры с собственниками жилья на управление МКД.

Прошу оценить правомерность действий председателя ТСЖ: правомерно ли заключен договор на обслуживание и эксплуатацию общего имущества многоквартирных домов? Действительно ли не нужна лицензия организации, которая будет осуществлять обслуживание и эксплуатацию МКД в соответствии с Постановлением Правительства РФ № 290 от 03.04.2013, а так же оказывать услуги по санитарному содержанию общего имущества МКД, в и.ч. подвалов и технических помещений, организацию круглосуточного аварийно-технического обслуживания МКД, связанной с эксплуатацией общедомового имущества, выполнять работы по содержанию и текущему ремонту общего имущества МКД, ежедневно проводить профилактические осмотры инженерного оборудования, общего имущества МКД?

Если ТСЖ считает, что оно и есть управляющая компания, то тогда ТСЖ должно иметь лицензию на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами?

01.12.21 ТСЖ сменили организацию по обслуживанию многоквартирного дома, никого об этом не уведомив. Я об этом узнала случайно 23.04.22, ТСЖ подтвердили информацию и незамедлительно разместили договор на обслуживание в ГИС ЖКХ. Однако в уставе информации о порядке выбора УК не прописано.

На мой запрос председатель ТСЖ ответила: УК - это управляющая компания, в нашем доме - это ТСЖ, поэтому в Уставе Товарищества описание порядка выбора УК не может быть.

Правление ТСЖ приняло решение о заключении договора с другой организацией на оказание комплекса услуг по эксплуатации и обслуживанию общедомового имущества МКД.

В ТСЖ 2 сотрудника - Председатель и бухгалтер.

Я обратилась в ТСЖ повторно:

В нашем случае ТСЖ не управляет домом, а осуществляет надзорную функцию. Договор с управляющей организацией ТСЖ заключает в соответствии с п. 1 ч. 1 ст. 137 ЖК РФ. Функции управления, обязанность по обслуживанию и текущему ремонту и предоставлению коммунальных услуг ТСЖ полностью передаёт УК. Способ управления не меняется, а ТСЖ ещё и получает право контролировать работу управляющей компании (ч. 2.2 ст. 161 ЖК РФ).

Если способ управления в МКД – ТСЖ, то именно его представители решают, с какой УО заключить договор управления. Порядок выбора управляющей компании и заключения с ней договора управления регулирует устав ТСЖ.

Кандидат на управление многоквартирным домом должен иметь имел лицензию на осуществление предпринимательской деятельности по управлению МКД (ч. 1 ст. 192 ЖК РФ).

Прошу предоставить лицензию на осуществление предпринимательской деятельности по управлению МКД ИП Брагин М.А., ИНН 560708675901.

Прошу прислать приказ председателя или протокол заседания правления о принятии решения об изменении способа управления домом.

Прошу сообщить заявки от каких УК поступали в ТСЖ (какие УК рассматривались).

Получила ответ: договор управления подразумевает передачу функций по управлению, Вы путаете Правление ТСЖ ст. 148 ЖК РФ с Советом многоквартирного дома ст 161 ЖК РФ.

ТСЖ не заключало договор управления с ИП. С ним заключен договор на эксплуатацию и обслуживание, поэтому ему не нужна лицензия на управление МКД.

Провели собрание собственников. Председатель общего собрания собственников МКД становится Председателем домкома автоматически? Или председателя домкома нужно выбирать на новом общем собрании собственников. Старая УК не признает выбранного председателя домкомом.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Прочитал вот такую штуку, как ее понять?

Собрание собственников может решить любые вопросы, связанные с МКД:

- Сроки проведения годового собрания собственников и порядок уведомления о таком собрании.

- Выбор способа управления МКД. Предпочесть УК, создать ТСЖ или установить непосредственное управление самими собственниками.

- Смена управляющей компании.

- Избрание и переизбрание Совета МКД.

- Размер платы за содержание и текущий ремонт жилья.

- Условия заключения договоров с ресурсниками.

- Сроки и порядок проведения текущего ремонта дома.

Решения по этим вопросам принимаются простым большинством голосов ОТ ЧИСЛА УЧАСТВУЮЩИХ В КОНКРЕТНОМ СОБРАНИИ. То есть если 50% + 1 голос участников данного собрания проголосовали за смену УК или повышение размера платы за содержание и ремонт – то оно правомочно.

Т.е. не нужен КВОРУМ? Я правильно понимаю?

Ответьте пожалуйста!

В доме в 2005 г. было создано ТСЖ, а сейчас на очередном общем собрании собственников принимается решение о смене способа управления домом - управление управляющей организацией.

Какая последовательность дальнейших действий по смене способа управления.

Заранее спасибо.

Здравствуйте!

ТСЖ не ликвидировано. В сентябре 2016 дом перешел в управление УК, через РЕФОРМУ ЖКХ. Председатель ТСЖ сдает нулевые отчеты. Срок правления председателя заканчивается 27.12.2017 г. В ГИС ЖКХ размещена только общая информация по дому. Срок Ключа электронной подписи в ГИС ЖКХ кончился.

Будет ли председатель подвержен адм. штрафу за неразмещение информации в ГИС ЖКХ после января 2018 г., если УСТАВНУЮ деятельность по факту ТСЖ не ведет и срок правления председателя окончен 27.12.2017 г.?

Спасибо.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение