Риски покупки авто с множеством собственников и утилизированным ПТС - эксперты комментируют

Здравствуйте, Денис! Не стоит признаваться про дяди и казино. Ведь с дара от дяди должны заплатить налог согласно ст.208-210 НК РФ. Если этого не сделали, то могут наложить штраф и потребовать уплатить налог. Лучше сообщите, что взяли взаймы, а заемные деньги налоговую не должны волновать, не их дело. Да и с продажи авто заплатите налог согласно ст.220 НК РФ. Если оплата будет произведена, то вопросы к Вам вряд ли будут.

Здравствуйте Дениска

Если нет подтверждения дара от дяди, то выигрыш – это тоже доход, а все доходы облагаются подоходным налогом. Согласно статье 228 пункт 1 подпунк 5 Налогового Кодекса, физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами азартных игр, обязаны платить НДФЛ, самостоятельно исчисляя сумму налога к уплате и обязаны самостоятельно подать налоговую декларацию.

Согласно ст. 217 НК РФ сумма выигрыша в размере 4 000 руб. Налогом не облагается. Таким образом, если ваш выигрыш меньше 4 000 руб., то ничего делать не нужно. Если больше, то вы должны подать декларацию 3-НДФЛ на всю сумму дохода, а налог в размере 13% заплатить с учетом вычета из этой суммы 4 000 руб.

Здравствуйте.

По нынешнему законодательству РФ пока Вам ничего не грозит, если только не являетесь лицом, обязанным декларировать свои доходы (министры, судьи, силовики).

Указанные Вами суммы поводом для серьезных претензий быть не могут.

Но Ваши опасения не совсем беспочвенны.

Принят Федеральный закон от 8 июня 2020 г. N 168-ФЗ "О едином федеральном информационном регистре, содержащем сведения о населении Российской Федерации"

Текст закона не содержит прямого указания на то, что в реестре окажутся сведения о совокупных доходах граждан и домохозяйств, но эта информация может быть получена путем консолидации данных.

А в конце июля Минфин внес в правительство законопроект, согласно которому денежные средства на банковских счетах граждан, законность получения которых не доказана, могут быть изъяты и перечислены в пользу Пенсионного фонда России. Позже Минюст пояснил, что нововведения призваны заполнить пробел в антикоррупционном законодательстве, позволяющем обращать в доход государства лишь имущество, но не деньги, и коснутся только чиновников, обязанных декларировать свою собственность, а также их близких родственников: супругов и несовершеннолетних детей. Тем не менее с учетом позиции Конституционного суда можно ожидать, что обнародованный перечень лиц не станет исчерпывающим.

Подробнее посмотрите тут Подробнее ➤

Вывод

Сегодня опасаться совершенно нечего, ответ дальше будет зависеть от изменений закона о контроле за доходами.

С учетом не гигантской суммы в Вашем случае вариант с деньгами умершего родственника вполне подходит.

Здравствуйте Дениска!

Правовая позиция, которая порождает правовые последствия, по вашему вопросу следующая.

Оформляете договор по ст. 807 ГК РФ, где займодавцем в договоре займа является гражданин которого вы найдете, договор считается заключенным с момента передачи суммы займа или другого предмета договора займа заемщику - вам.

Подписываете его.

И у вас должен быть такой договор и человек, который вам одолжил деньги, в случае чего должен это подтвердить.

Тогда к вам не будет вопросов.

Здравствуйте!

Ну, да, сейчас действительно есть такое - из налоговой приходят письма физикам.

Просят отчитаться при приобретении авто. Откуда мол деньги.

Действовать надо следующим образом - объяснять, давать письменные пояснения. В том числе по заемным средствам для приобретения (ст. 807 ГК РФ).

Ну это помимо того, что можно имеющимися документами частично пояснить откуда деньги.

Здравствуйте!

Если Вам придет данное письмо и Вы сможете показать что деньги брали в займы, то вопросы отпадут к Вам!

Таким образом о дяди и о выигрышах Вы ни кому не говорить, иначе если озвучите данное обстоятельство, то государство очень захочет с Вас потребовать налоги и пени и штрафы припишет за то,

Налог что своевременно не задекларировали доход.

Поэтому выход есть сделать договор займа на сумму и физ. лицо которое его с Вами заключит.

НК РФ Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

в размере доходов, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи иного недвижимого имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее минимального предельного срока владения объектом недвижимого имущества, установленного в соответствии со статьей 217.1 настоящего Кодекса, не превышающем в целом 250 000 рублей;

в размере доходов, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи иного имущества (за исключением ценных бумаг), находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, не превышающем в целом 250 000 рублей;

Налог с авто платится на сумму что свыше 250 т.р.

Всего Вам хорошего!

Денис!

Определимся в понятиях

Сразу скажу, что Ваша деятельность подпадает под определение "Незаконное предпринимательство", а это достаточно серьезная ст.171. Незаконное предпринимательство УК РФ

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии либо без аккредитации в национальной системе аккредитации или аккредитации в сфере технического осмотра транспортных средств в случаях, когда такие лицензия, аккредитация в национальной системе аккредитации или аккредитация в сфере технического осмотра транспортных средств обязательны, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, за исключением случаев, предусмотренных статьей 171.3 настоящего Кодекса, - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

Проверка доходов физического лица со стороны Федеральной налоговой службы может быть осуществлена:

если расходы человека превышают его официально задекларированные доходы;

если человек совершает на протяжении определенного периода времени однотипные операции, или суммарный объем этих операций превышает 600 тысяч рублей, а о проведении таких операций банк уведомил налоговые органы, так как эти операции могут вызывать подозрение;

если у человека зафиксированы однотипные операции, после которых он снимает деньги в течение одного операционного дня после того, как они поступили на счет.

Исключение составляют те платежи, которые расцениваются, как зарплатные, так как осуществляются юридическим лицом и проводятся по специальным кодам оборота средств.

Обязательному декларированию подлежат следующие виды доходов:

от сдачи внаем своего движимого или недвижимого имущества;

от продажи своего недвижимого имущества, которое находилось в собственности менее пяти лет (для некоторых видов имущества – менее трех лет);

от продажи движимого имущества вне зависимости от сроков владения;

от выигрыша в лотерею или в других мероприятиях, в том числе рекламного типа, если сумма выигрыша больше трех тысяч рублей;

от полученного вознаграждения за какие-либо оказанные услуги, если такие услуги были оказаны не по трудовому договору, а по какому-либо другому;

от продажи иностранной валюты или ценных бумаг вне зависимости от того, была ли совершена продажа по стоимости меньше, чем ранее проведена покупка;

от функционирования различных инвестиционных пакетов, в ходе которого лицам, принявшим участие в создании таких инвестиционных пакетов, перечисляются дивиденды в качестве вознаграждения от их деятельности;

от получения различных подарков от лиц, не являющихся близкими родственниками, если стоимость такого подарка более четырех тысяч рублей.

На основании ст.229. Налоговая декларация НК РФ подавать декларацию о своих доходах должны:

физические лица, доход которых появился от продажи любого вида имущества, если оно принадлежало им на праве собственности;

физические лица, которые получили доход от выигрыша в лотерею или игры, которые основаны на определенном риске, например, если речь идет об использовании различных тотализаторов;

физические лица, которые получили в порядке дарения доход в денежной или натуральной форме от лица, которое не может быть признано близким родственником.

В Вашем положении единственный выход оправдать свой доход - это составить договор займа на основании ст.807. Договор займа ГК РФ с другим физическим лицом.

Других вариантов нет.

Удачи Вам!

Добрый вечер!

Согласно Налоговому Кодексу вы обязаны лекларировать ваши доходы. (НК РФ Статья 208. Доходы от источников в Российской Федерации и доходы от источников за пределами Российской Федерации).

Но к декларации надо прилагать (документы, например договора).

Если деньги получены от дяди в дар, но необходим договор дарения.

Если вам вернули долг, например, то необходим договор займа между вами и тем лицом, которое вам вепнуло деньги. (ГК РФ Статья 807. Договор займа)

Согласно этого договора-вы дали кому то деньги в займ, а человек вам вернул вам деньги, или наоборот.

Договора бы являлись подтверждением источника поступления денежных средств.

Касательно авто-если продали дороже, то тоже доход-декларировать.

Здравствуйте, здесь ситуация такая, пока не доказан ваш не задекларированныц доход, ничего вы никому не должны обьяснять, письменно тем более пока не придет официальной бумаги от налоговой, вы можете самостоятельно задекларировать доход от выйгрыша в казино заключив договор дарения денежных средств, но это признак фиктивной сделки, в порядке ст 208 нк, либо можете просто заплатить налог с налоговым вычетом а 250000 рублей согласно 220 нк.

Здравствуйте, Денис!

Пока ничем не грозит.

Пояснять пока ничего не надо.

Если будет официальное письмо с налогового органа - придется, конечно же, давать пояснения и подтверждать.

Так как граждане обязаны платить налоги и декларировать доходы. Ст.208-210 НК РФ.

Вот тогда когда будет письмо с налогового органа - тогда и сделаете договор займа. Ст.807 ГК РФ.Про выигрышы в казино лучше молчать.

Доброго дня!

Про игру в казино следует помалкивать в противном случае могут предъявить претензии про незадекларированный доход

В настоящий момент вообще сомнительно что налоговая будет выяснять происхождение денег на покупку машин.

Про дядины деньги тоже не следует упоминать а то придется заплатить налог в соответствии со статьями 208-210 НК РФ.

Если вдруг предъявят к оплате налог с продажи автомобилей, то заплатите в соответствии с положениями статьи 220 НК РФ.

А если принципиально возникнет вопрос о происхождении денег, то сообщите что это заёмные деньги. Думаем за эти суммы, не превышающие 3 000 000 рублей не кто не будет копаться в их происхождении. И вам не потребуется задним числом делать договор займа.

Удачи.

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, отправлять коллекторов в суд, а в суде просить ОТКАЗАТЬ по причине пропуска на взыскание по сроку исковой давности давности в 3 года. Если вы об этом не заявите, суд сам не имеет права применить срок исковой давности и будет рассматривать любое дело, за пределами срока исковой давности см. ГК РФ Статья 196.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Здравствуйте, Евгений! С 2014 года ведется реестр залогов движимого имущества при нотариальной палате. Если в реестре залогов на момент покупки не было информации о залоге, то Вы добросовестный приобретатель, а следовательно оснований обращать взыскание на предмет залога нельзя. Согласно ст.352 ГК РФ залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога. Если у коллекторов претензии по этому поводу, то Вы вправе через суд признать факт прекращения залога. Или послать кредиторов в суд доказывать, что залог есть. Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

Да и в суде можете применить исковую давность, подав соответствующее заявление на основании ст.196 и 199 ГК РФ. Заявите, что ничего не должны и пошлите кредитора в суд. Ни в коем случае не признавайте обязательства, чтобы срок исковой не возобновился. Если подадут исковое заявление, то заявите о применении исковой давности (согласно статье 199 ГК РФ автоматически она не применяется и суд примет исковое заявление в свое производство).

Здравствуйте, Евгений!

Теперь Вам надо снимать это ограничение в судебном порядке.

Ну либо расторгать договор-купли продажи (ст. 450 ГК РФ).

Смотрите что выгоднее для Вас, можно сделать и так и так.

При подаче иска о прекращении залога нужно ссылаться на следующее.

Согласно п. 38 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 10, Пленума ВАС Российской Федерации N 22 от 29.04.2010 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" приобретатель признается добросовестным, если докажет, что при совершении сделки он не знал и не должен был знать о неправомерности отчуждения имущества продавцом, в частности принял все разумные меры для выяснения правомочий продавца на отчуждение имущества.

В соответствии с п. 1 ст. 334 ГК РФ в силу залога кредитор по обеспеченному залогом обязательству (залогодержатель) имеет право в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения должником этого обязательства получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества (предмета залога) преимущественно перед другими кредиторами лица, которому принадлежит заложенное имущество (залогодателя).

В силу положений пп. 2 п. 1 ст. 352 ГК РФ залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.

надеюсь мой ответ Вам помог!

Согласно положений пп. 2 п. 1 ст. 352 ГК РФ залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.

Таким образом, если вы купли авто уже у четвертого человека, то вы не могли знать и не должны были знать, что авто с 2013 года находится в залоге.

Если на вас будут наезжать коллекторы, требуя возврата автомобиля, то отправляйте коллекторов в суд. Скажите им: не будете подавать в суд - подам на вас заявление в полицию ст 141 УПК РФ по факту угроз и вымогательства ст 163 УК РФ.

Если же коллекторы обратятся в суд, то в суде вам следует на основании ст 199 ГК РФ заявить о применении срока исковой давности-и тогда суд откажет колекторам в удовлетворении иска. Также у вас есть право, в случае обращения коллекторов в суд подать встречный иск стст 137-138 ГПК РФ,о прекращении права залога. Здесь суд также будет на вашей стороне.

В принципе, ничего страшного в вашей ситуации не произошло из-за того что банк передал дело коллекторам. При грамотном подходе и с коллекторами можно успешно бороться-действуйте как я написал выше. Удачи Вам и с праздником.

Не думаю, что стоит особо волноваться, Вы добросовесный приобретатель, это признают и в суде.

Верховный суд России подтвердил действие нового принципа: добросовестный покупатель не расстается со своей машиной.

По ссылке там ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ,которое не копируется.

Подробнее ➤

Согласно пункту 1 статьи 352 Гражданского кодекса Российской Федерации залог прекращается если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.

Реестр залогов (Подробнее ➤ появился только в 2014 году. Если запись в Реестре залогов возникла после того как Вы поставили машину на учет на себя, то основание для прекращения залога.

Вам необходимо обратиться в суд с иском к залогодержателю (банку, коллектора) о прекращении залога в отношении автомобиля. С большой долей вероятности иск удовлетворят.

Истечение исковой давности зависит от того, когда возникли основания для обращения взыскания на залог. Вполне возможно, что исковая давность ещё не прошла по данному требованию.

Добрый вечер.

Только в случае установления добросовестности приобретателя суд вправе отказать в удовлетворении требования об обращении взыскания на заложенный автомобиль и прекратить залог.

Все правоотношения сторон в подобной ситуации регулируются Гражданским кодексом РФ, положения которого определяют условия, при которых лицо может быть признано добросовестным приобретателем. Давайте разберемся от чего это зависит.

Исход дела зависит от нескольких факторов. Если приобретатель ссылается на свою добросовестность, суд, в частности, выясняет следующие обстоятельства:

Зарегистрирован ли залог автомобиля в системе нотариата в установленном законом порядке; До или после 01.07.2014 года произошло отчуждение автомобиля последнему владельцу; Своевременно ли залогодержатель принял меры для регистрации залога – до или после продажи автомобиляВручен ли приобретателю при продаже подлинник ПТС, или же сделка прошла по его дубликату; имеются ли в договоре купли-продажи отметки о залоге; не была ли занижена стоимость автомобиля в договоре купли-продажи, и др.

Так, в статью 352 ГК РФ внесена норма (пункт 2) предусматривающая прекращение залога в случае возмездного приобретения заложенного имущества лицом, которое не знало и не могло знать, что приобретаемая вещь заложена, т.е. если приобретатель является добросовестным.

А вопрос ваш в чем?

Чтобы точно разобраться в вопросе каким образом машина оказалась у владельца, и не будет ли у вас в будущем проблем при её приобретении - нужно попросить продавца предоставить вам документа-основания: судебные решения, договор лизинга, документы о слиянии и разделении юрлица и т.д.

Без них сказать ничего не возможно.

Продавец обязан предоставить покупателю необходимую и достоверную информацию о товаре, предлагаемом к продаже, соответствующую установленным законом, иными правовыми актами и обычно предъявляемым в розничной торговле требованиям к содержанию и способам предоставления такой информации (ст. 495 ГК РФ).

Без таких документов в вашей ситуации приобретать автомобиль не рекомендуется.

Здравствуйте!

1. Как у юр лица может поменяться фамилия?

2. Собственно в чем заключается вопрос?

Уточните, пожалуйста для корректного ответа!

Ирина!

Главное для Вас!

Скорее всего последняя запись произведена в силу п. 2 ст. 94 Выход участника общества с ограниченной ответственностью из общества ГК РФ

2. При подаче участником общества с ограниченной ответственностью заявления о выходе из общества участнику должна быть выплачена действительная стоимость его доли в уставном капитале или с его согласия должно быть выдано в натуре имущество такой же стоимости в порядке, способом и в сроки, которые предусмотрены законом об обществах с ограниченной ответственностью и уставом общества.

В этом случае, автомобиль, зарегистрированный на юридическое лицо переходит в частное владение.

Здравствуйте Ирина!

Машина проблемная. Не стоит ее покупать вам.

Что подтверждается историей в записях ПТС.

И наличие особых отметок в ПТС.

Если машина была в лизинге, это скорее всего бывшее такси.

Оно изношено и могло быть в авариях - о чем, может и не быть отметок.

Не стоит вам заключать ДКП по приобретению указанной вами автомашины и предоставлять документы для регистрации в ГИБДД (ст. 15 Федеральный закон от 03.08.2018 N 283-ФЗ (ред. от 30.07.2019) "О государственной регистрации транспортных средств в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации")

Всего доброго вам решить ваш вопрос!

Здравствуйте, Ирина! Похоже на преступную мошенническую схему (ст.159 УК РФ). В последнее время участились случаи с продажей лизинговых авто, где участвуют 2 юр.лица и физ. лицо, которое по факту взяло авто в лизинг, но после исправления данных в ПТС продает его как свое. По факту авто в угоне, возможно в другом государстве. И от такой покупки лучше отказаться, если нет возможности нанять автоэксперта, чтобы проверил все данные на месте. И юр.лицо не может поменять фамилию...

Можно ли покупать такую машину? Не останемся ли мы потом без денег и машины?

1) Обычно 1-й владелец нового авто - компания-дилер. Они не ставят авто на учет в ГИБДД, т.е. в базе ГИБДД их нет, но в ПТС они вписаны как первый владелец.

2) Иногда заключают ДКП, вписываются в ПТС, потом ДКП расторгают. Там, где вписан несостоявшийся владелец, на полях ГИБДД ставит штамп о расторжении ДКП, не ставя несостоявшегося вписанного "владельца" на учет. Он тоже не попадает в базу данных.

Чтобы избежать неприятностей, сделку заключайте на месте в ГИБДД (образец ДКП скачайте из интернета, ДКП подготовьте заранее) в следующем порядке: 1) все оформление бумаг, кроме обмена денег на расписку; 2) регистрация в ГИБДД на Ваше имя и получение новых номеров; 3) передача продавцу денег по договору в обмен на его расписку в том, что он получил всю сумму в таком-то размере по ДКП такой-то машины. Если у Вас не будет этой расписки, он может заявить, что Вы не расплатились и потребовать машину обратно.

Этот порядок защитит Вас от покупки машины, которую по каким-то причинам невозможно поставить на учет (кредитные, угнанные, под арестом, с перебитыми номерами, и т.п.)

Не лишним будет нотариальное согласие супруги владельца на продажу авто.

Состава преступления в данном случае нет (ст. 14, 159 УК РФ). Полиция проводит проверку. В данном случае это нормально, потому что иначе они не могут поступить (ст. 144 УПК РФ). С большой долей вероятности откажут в возбуждении дела со ссылкой на гражданско-правовой спор и на то что нужно обращаться в суд.

Однозначно, что состав преступления есть-мошенничество (ст. 159 УК РФ). Часть статьи 159 УК РФ будет определяться исходя из фактического материального ущерба, который определяется путем оценки рыночной стоимости имущества. Что ВАм делать и что говорить?-с этими вопросами нужно обращаться к конкретному юристу. Все ВАм будут говорить разное, потому что у каждого свой подход к делу.

Считаю что в ваших действиях нет состава преступления по ст 159 УК РФ

Мошенничество (ст. 159 УК РФ) это умышленное преступление и совершается оно с прямым умыслом. Поэтому, если вы купили автомобиль в кредит, Вы заведомо не были намерены погашать этот кредит, то состав мошенничества есть. Если не погашали кредит по уважительным для Вас причинам, нужно говорить об отсутствии умысла на присвоение чужого имущества путем обмана, следовательно, об отсутствии состава преступления.

Состав преступления имеется и он предусмотрен ст. 159 УК РФ. Дело в том, что Вы ввели в заблуждение покупателя, не указали, что авто находиться в залоге у третьих лиц, следовательно приобретая автомобиль он не становится полноправным собтвенником авто, так как изалогодержатель имеет на него право и право первоочередное. Вы же писали в договоре, что автомобиль свободен от притязания третьих лиц и не находится в залоге. Есть тут и вина самого покупателя, так как не проверил по базе данных залоговых автомобилей. В возбуждении. Уголовного дела будет отказано, если укажете, что Вы сообщали покупателю о залоге авто, поэтому и цена была занижена, на что он самонадеянно заявил, что сам решит эту проблеммму с регистрацией авто на него.

Покупателя обманули?

Значит будет уголовное дело по мошенничеству.

Ст. 159 УК РФ гласит:

Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

Это установил суд.

Куда адвокаты пропали, если они берутся за ваше дело?

кредит платил,

---Здравствуйте уважаемый посетитель, у вас однозначно имеется состав преступления по ст. 159 УК РФ, и не верьте сладким сказкам некоторых неопытных юристов. Приговоров по такого рода преступлениям, МОРЕ по стране.

Копия Дело №1-55/2012 П Р И Г О В О Р ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

25 апреля 2012 года Павловский районный суд Краснодарского края в составе:

председательствующего судьи Куриленко И.А.

при секретаре судебного заседания Дерека О.Г.

с участием государственного обвинителя – прокурора Павловского района

Ошуркова И.В.

потерпевшего ФИО 1

подсудимой Баль Л.П.

защитника – адвоката Почаева Д.А, представившего удостоверение №2178 и ордер №316226

рассмотрев в открытом судебном заседании дело по обвинению

БАЛЬ ЛАРИСЫ ПЕТРОВНЫ, ДД.ММ.ГГГГ

рождения, уроженки, , зарегистрированной и

проживающей в

, ранее не

судимой,

в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст.159 УК РФ,

У С Т А Н О В И Л:

Баль Л.П. совершила мошенничество, то есть хищение чужого имущества путем обмана, в крупном размере.

Преступление совершено при следующих обстоятельствах. Баль Л.П. 23.05.2010 года, в дневное время, точное время следствием не установлено, в, в домовладении по, имея умысел на хищение чужого имущества путем обмана, преследуя корыстную заинтересованность, не имея письменного согласия залогодержателя ОАО «Сберегательный банк Российской Федерации», путем обмана, продала грузовой седельный тягач государственный регистрационный знак №, 1999 года выпуска, гражданину ФИО 1, заведомо зная о том, что данный автомобиль, согласно договора залога № от ДД.ММ.ГГГГ и приложения № к данному договору залога, передан ею в залог ОАО «Сберегательный банк Российской Федерации» в качестве обеспечения исполнения обязательств по договору № об открытии невозобновляемой кредитной линии /со свободным режимом выборки/ от ДД.ММ.ГГГГ, до выполнения обязательств по указанному договору, согласно которого залогодатель не вправе без письменного согласия залогодержателя распоряжаться предметом залога, отчуждать предмет залога и передавать его в аренду, лизинг, доверительное управление до полного выполнения заемщиком обязательств по кредитному договору. В момент передачи денег за автомобиль ФИО 1 спросил у Баль Л.П, не является ли автомобиль залоговым имуществом и попросил показать ПТС на него, при этом Баль Л.П. обманула ФИО 1, сообщив ему, что продаваемый автомобиль залоговым имуществом не является,

Вина подсудимой Баль Л.П. в совершении указанного преступления установлена в судебном заседании полно, объективно, всесторонне и подтверждается совокупностью исследованных в судебном заседании доказательств и отчасти объективно показаниями самой подсудимой Баль Л.П. в части, не противоречащей материалам дела.

Руководствуясь ст.ст.307-309 УПК РФ, суд

П Р И Г О В О Р И Л:

признать БАЛЬ ЛАРИСУ ПЕТРОВНУ виновной в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст.159 УК РФ и назначить ей наказание по ч.3 ст.159 УК РФ - ДВА ГОДА ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима со штрафом в доход государства в размере 10.000/десять тысяч/рублей, без ограничения свободы /в ред. ФЗ от 07.03.2011 г. №26-ФЗ, от 07.12.2011 г. №420-ФЗ/.

Меру пресечения в отношении Баль Л.П. – подписку о невыезде и надлежащем поведении – изменить на заключение под стражу, взяв под стражу в зале суда.

Срок отбытия наказания Баль Л.П. исчислять с 25 апреля 2012 года.

Взыскать с Баль Ларисы Петровны в пользу ФИО 1 сумму материального ущерба, причиненного ему преступлением, в размере 600.000/шестьсот тысяч/рублей.

Приговор № 1-557/2014 1-78/2015 от 12 мая 2015 г. по делу № 1-557/2014

Воркутинский городской суд (Республика Коми) - Уголовное

Дело № 1-78/2015

... в отношении которого ею с Банком был заключен договор залога, согласно условиям договора залогодатель (Калинина) не вправе отчуждать предмет залога (автомобиль),

п р и г о в о р и л:

Признать Калинину М.В. (до 08.04.2014 Калинина Е.А.) виновной в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 159 УК РФ и назначить ей наказание в виде лишения свободы сроком на два года с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима. Срок отбытия наказания исчислять с 12 мая 2015 года. Приговор Воркутинского городского суда Республики Коми от 14 апреля 2014 года в отношении Калининой Е. А. оставить для самостоятельного исполнения.

До вступления приговора в законную силу меру пресечения Калининой М.В. изменить с подписки о невыезде и надлежащем поведении на заключение под стражу. Взять Калинину М.В. под стражу в зале суда.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

В этой ситуации вопрос спорный. Если бы продали автомобиль и больше не платили по кредиту то однозначно это мошенничество. После продажи кредит платили еще 4 месяца - то есть умысла на причинение вреда не было? Деньги за автомобиль все потратили на кредит? Или как? В этом вся тонкость: есть состав ст. 159 УК РФ или нет.

Полученными за тягач деньгами в сумме 600.000 руб. и 150.000 руб. за прицеп она распорядилась следующим образом: отдала долг родственнице мужа около 500.000 руб, частично оплатила транспортный налог, и направила на иную предпринимательскую деятельность - торговала картошкой. вот за картошку и дали статью гражданке Баль.

Преступлением, совершенным умышленно, признается деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом.

Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.

Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.

В отношении Вас - как продавца залогового автомобиля - не будет возбуждено уголовное дело. ОДНОЗНАЧНО. Поскольку деяние не соответствует в составе именно мошенничеству...

ОДНАКО, к сотрудникам ГИБДД - участвовавших в сделке путем постановки на учет данного авто, вполне применима статья 159 ч.3 УК РФ:

- Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения,

Есть разная практика, поэтому однозначно сказать, будет дело или нет - сложно. Формально полиция может усматривать признаки преступления, ответственность за которое предусмотрена ст.159 УК РФ, но я думаю, что в данном случае дело не возбудят. Полиция обычно возбуждает такого рода дела не самостоятельно, а после предварительной консультации с надзирающим прокурором. Имеют значения все нюансы данной ситуации, нужно выяснять, был ли умысел у продавца на совершение преступления, то есть есть ли признак заведомости. В данном случае очень тонкая грань между преступлением и гражданскими отношениями. Будет учитываться сумма выплаты банку и т.д, поэтому нет ничего странного, что мнения юристов разделились.

Что касается возбуждения дела по данной статье, то для этого не требуется никакого заявления. Это дело публичного обвинения и оно может быть возбуждено и без заявления.

Ання Вячеславовна, насколько я понимаю речь идет о якобы мошеннических действиях с моей стороны в отношении покупателя, а не банка (банк заявление в полицию не писал), т. е. как мне кажется здесь в качестве чужого имущества выступают деньги, полученные от продавца за машину, а не сам автомобиль. Получается я, получил от него деньги обманным путем, не предупредив о залоге.

Юрий Саитгареевич, цена была занижено до 10 тыс рублей, т.е. и говорить что продал за 10 тысяч?

Можете к любому юристу в личку обратиться, ст.779 ГК РФ.Здесь есть и из Москвы. Что касается процесса-то именно на этом и стройте свою позицию, что Вы добросовестный приобретатель. Не знали и не могли знать о таких проблемах с авто. Предоставляйте суду свои доказательства, ст.55,56 ГПК РФ

ГК РФ Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя

КонсультантПлюс: примечание.

П. 1 ст. 302 признан частично не соответствующим Конституции РФ Постановлением КС РФ от 22.06.2017 N 16-П.

1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.

2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.

3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.

Шансы есть. Нужно грамотно выстроить правовую позицию, изложить возражения письменно. Исходите из позиции добросовестного приобретателя.

Можете отложить судебное разбирательство, в связи с подготовкой к судебному заседанию согласно ГПК РФ. Можете обратиться в личку к юристу за оказанием юридической помощи на платной основе - ст.779 ГК РФ.

Если запись в реестре залогов датирована за неделю до покупки, то без шансов признать Вас добросовестным приобретателем. Нужно было у нотариуса получать выписку из Рееестра залогов, чтобы было доказательство тому, что запись внесена задним числом. Признать Вас в данном случае добросовестным приобретателем (ст.302 ГК РФ) не получится. Однако Вы вправе расторгнуть договор купли-продажи в связи с существенными нарушениями его условий и потребовать полного возврата уплаченных за авто средств. Согласно пункту 2 статьи 450 ГК РФ

По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:

1) при существенном нарушении договора другой стороной;

2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.

Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.

Предъявите претензию Вашему продавцу, а в случае отказа подавайте через 30 дней после получения претензии в суд исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ. Согласно ст.452 ГК РФ

Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора

1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев не вытекает иное.

2. Требование об изменении или о расторжении договора может быть заявлено стороной в суд только после получения отказа другой стороны на предложение изменить или расторгнуть договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок.

Что касается юриста, ищите по городу. Если нужен юрист, то Вы можете найти его либо на данном сайте, либо в своем населенном пункте, после чего заключить с ним договор на оказание юридических услуг (ст.779-783 ГК РФ).

Выбирайте любого, договаривайтесь об условиях, звоните.

Статус добросовестности проявляется у приобретателя только при наличии совокупности следующих обстоятельств:

Возмездное получение имущества у неправомочного лица, а не у его собственника, который лишился его помимо своей воли (см., например, определение Верховного суда РФ от 13.11.2007 № 59-В 07-4).

Отсутствие у приобретателя информации (о которой ему и не могло быть известно) о нарушении прав собственника при передаче имущества.

Безвозмездное получение имущества всегда влечет возможность законного собственника истребовать его у добросовестного приобретателя (п. 2 ст. 302 ГК РФ). Вместе с тем данное правило не распространяется на деньги и ценные бумаги на предъявителя.

Исходя из того что вы указали, шанс есть.

Есть шансы, конечно.

Залог же прекратился согласно ГК РФ

Статья 352. Прекращение залога

1. Залог прекращается:

2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога;

Вам надо признавать приобретателя добросовестным.

Это лицо, которое не знало и не могло знать о том, что сторона, передающая ему имущество, не имела права его отчуждать (п. 1 ст. 302 ГК РФ).

С Уважением, адвокат – Степанов Вадим Игоревич.

В силу ст. 352 ГК РФ - Залог прекращается:

2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога. Для этого нужно доказать, что Вы добросовестный приобретатель (ст. 56, ст. 302 ГК РФ). Реестр заложенного имущества легализован с 2016 г. тогда как ТС приобретено ранее.

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, вам стоит искать грамотного юриста, и он будет разбираться в этом вопросе, запросит решение суда, восстановит срок на его обжалование и обжалует его в суде вышестоящей инстанции. Статья 322 ГПК РФ. Содержание апелляционных жалобы, представления (действующая редакция)

1. Апелляционные жалоба, представление должны содержать:

1) наименование суда, в который подаются апелляционные жалоба, представление;

2) наименование лица, подающего жалобу, представление, его место жительства или место нахождения;

3) указание на решение суда, которое обжалуется;

4) требования лица, подающего жалобу, или требования прокурора, приносящего представление, а также основания, по которым они считают решение суда неправильным;

5) утратил силу с 1 января 2012 года. - Федеральный закон от 09.12.2010 N 353-ФЗ;

6) перечень прилагаемых к жалобе, представлению документов.

2. В апелляционных жалобе, представлении не могут содержаться требования, не заявленные при рассмотрении дела в суде первой инстанции.

Ссылка лица, подающего апелляционную жалобу, или прокурора, приносящего апелляционное представление, на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускается только в случае обоснования в указанных жалобе, представлении, что эти доказательства невозможно было представить в суд первой инстанции.

3. Апелляционная жалоба подписывается лицом, подающим жалобу, или его представителем. К жалобе, поданной представителем, должны быть приложены доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочие представителя, если в деле не имеется такое полномочие.

Апелляционное представление подписывается прокурором.

4. К апелляционной жалобе прилагается документ, подтверждающий уплату государственной пошлины, если жалоба подлежит оплате.

5. Апелляционные жалоба, представление и приложенные к ним документы представляются с копиями, число которых соответствует числу лиц, участвующих в деле.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Добрый день Никита.

В вашем деле есть вариант для того, чтобы отвоевать машину.

Вы написали, что 12.09.2018 года состоялось решение по исковым требованиям банка (при том, что автомобиль был продан в 2013 году должником)

Так вот учитывая, что по апелляционной жалобе 2-го владельца у вас назначено заседание на 18 марта, то скорее всего он пытается обжаловать решение суда от 2018 года.

Какие доводы он будет приводить не знаю, но вам рекомендую ознакомиться с решением суда от 2018 года и подать так же апелляцию, с восстановлением срока на апелляцию, со ссылкой на ч.2 п.4 п.п.2 ст. 330 ГПК РФ

По простому говоря основанием для отмены решения суда является

рассмотрение дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных надлежащим образом о времени и месте судебного заседания. (на момент рассмотрения дела ни вы ни 2 владелец не были извещены о ходе процесса)

Это возможно... как и возможно оспорить действия к.у.

Да могут. Конкурсный управляющий при процедуре банкротства может отменить сделки предшествующие банкротству. Если арест на ваше авто не наложен (продайте на третье лицо) он будет добросовестным приобретателем.

Вам следует истребовать денежные средства у перекупщика, так как Вы заключили "сделку" с лицом, у которого не было прав на ее заключение - не было доверенности на продажу, не было права собственности.

Если добровольно не захочет производить возврат, можно обратиться в полицию по факту мошенничества (ст. 159 УК) - это, как правило, меняет поведение партнера по "сделке".

Добрый день. На перекупа заявление в полицию по ст. 159 УК РФ - мошенничество, свою машину в розыск. И в судебном порядке истребуйте незаконное обогощение и проценты за использование чужими денежными средствами.

Как же Вы покупали машину, не посмотрев документы продавца? Машину в любом случае у Вас будет изъята по заявлению собственника.

Вам надо взыскивать с перекупщика неосновательное обогащение (ст. 1102 ГК Ф). Только будет проблематично доказать, что Вы ему передавали деньги, если никаких расписок у Вас не сохранилось.

Здравствуйте, надо отталкиваться от того, на основании чего действовал перекупщик, видимо это была доверенность. В данной ситуации Вы добросовестный приобретатель. ГК РФ Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя

1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.

Пусть обращается в полицию. Полиция будет выяснять обстоятельства пропажи автомобиля вместе с документами, оригинальность подписи на договоре.

Вполне возможно такое, Надежда.

Даже, если у перекупщика были заполненные бланки (вдруг), он должен был иметь на руках доверенность от данного собственника.

Собственнику Вы в данном случае не можете ничего предъявить, Вам следует решать вопрос именно с перекупщиком (обман именно с его стороны:

УК РФ Статья 159. Мошенничество

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием,-

Вот и пусть доказывает, что подписи поддельные, пусть подает в суд, проводит почерковедческую экспертизу. Вы добросовестный приобретатель и машина сейчас Ваша, пока не доказано, что она была украдена у прежнего собственника, может он сам мошенник и это схема по отъему денег, машину продал, деньги получил, а потом подает заявление о том, что её якобы угнали, может они с этим перекупщиком в сговоре. По сути у перекупщика были все полномочия распоряжаться автомобилем, оформленные надлежащим образом.

Ваши действия на основании порядка снятия с регистрации угнанного ВАШЕГО автомобильного средства, который прописан в Приказе МВД РФ №605 от 07.08.13:

1. Обращение в полицейский участок с заявлением о возможном угоне машины.

2. Получение справки о факте угона. Этот документ – основание для прекращения регистрации машины.

3. Обращение в ГАИ с пакетом бумаг для снятия с регистрационного учета.

Дело в том, что после снятия с регистрационного учета будет выявлен тот, который подлежит задержанию по факту подделки подписей при сделке, т.е. причастный к мошенничеству,

Светлана Николаевна, а если по факту нигде не отражено, что с ним (перекупщиком) сделка была? Есть только его расписках, что он взял доплату за машину?

На момент покупки у перекупщика был бланк ДКП с подписью собственника и в ПТС толе стояла подпись собственника. А теперь собственник оперирует тем, что подписи якобы поддельные.

Какова вероятность того, что у нас заберут машину?