Почему мне не назначили пенсию и требуют справки о работе на сгоревшем предприятии - опыт жительницы, потерявшей время и возможность на выход на пенсию
199₽ VIP

• г. Пермь

По новому закону дата выхода на пенсию у меня с 21.08.21. Почти за год - 25.08.20 я посетила местное отделение ПФР и подала заявление и все необходимые документы для проверки данных (паспорт, свидетельство о браке, трудовую книжку, СНИЛС, свидетельство о рождении ребенка, недостающие трудовые договора, документы об образовании).

По одному рабочему периоду (1990-1992 гг) на листе результата документальной проверки стоит пометка: ненадлежащие основания внесения записей. Что это - мне не пояснили как в первый день посещения ПФР (25.08.20), так и 25.03.21. Между этими датами я неоднократно звонила в отделение ПФР с целью узнать о результате проверки. И через месяц и через три проверки никакой не проводилось. Ну а последний результат посещения отделения ПФР - 25.03.21. Причем этот рабочий период у меня записан в трудовой книжке и отражен в сведениях о состоянии индивидуального лицевого счета застрахованного лица.

При последнем посещении я предупредила специалиста о том, что уезжаю в другой регион на работу и уточнила, каким способом мне подать заявление на пенсию. До наступления возраста выхода на пенсию и после мне не приходило из ПФР никаких уведомлений и звонков.

24.07.21 я через сайт подала заявление на назначение пенсии, а 26.08.21, заказав справку о назначенной пенсии, узнаю, что пенсия мне не назначена. Через портал госуслуг снова заказываю назначить пенсию, приходит ответ:

Вам необходимо представить в УПФР в... не позднее 29.10.2021 СПРАВКИ О ПЕРИОДАХ РАБОТЫ С 1990-1992 Г. В случае непредставления в указанный срок необходимых документов, решение по заявлению о назначении СТРАХОВОЙ ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ С УСТАНОВЛЕНИЕМ ФИКСИРОВАННОЙ ВЫПЛАТЫ К УКАЗАННОЙ СТРАХОВОЙ ПЕНСИИ будет принято территориальным органом ПФР на основании сведений, имеющихся в распоряжении территориального органа ПФР. (с)

Законны ли эти требования со стороны ПФР?

И если специалист действительно проводил проверку, то он должен знать, что архив этого предприятия за те года сгорел. Это я узнала, когда примерно в 2010 году обратилась в отдел кадров этого предприятия с целью уточнения стажа по 2-му списку.

Читать ответы (8)
Ответы на вопрос (8):

Требования на мой взгляд являются незаконным У Вас есть право обратиться в суд ст 3 ГПК РФ и обжаловать подобные требования.

Спросить

Все дело в том, что ПФР заранее изучает все документы будущих пенсионеров только с одной целью - выявить необоснованно внесенные в индивидуальный лицевой счет сведения. Именно с этой целью приглашают предпенсионеров заранее в ПФР.

В вашем случае, запись о периоде работы содержала какие-то нарушения или не читается печать, поэтому ПФР исключил этот период из вашего лицевого счета. Подтвердить документами этот период они не смогли и просят вас предоставить дополнительные документы.

Надо было заранее, перед обращением в ПФР, обратиться к юристу по пенсиям для проверки ваших пенсионных прав.

Назначение пенсии можно было произвести по данным вашего индивидуального лицевого счета без предоставления документов, тогда бы все периоды вашей работы были учтены.

А сейчас в вашей ситуации решить этот вопрос можно только в судебном порядке, поскольку ни вы, ни ПФР не смогут подтвердить исключенный из стажа период вашей работы.

Спросить

Наталья, доброго дня!

Давайте поподробней разберемся с вашим вопросом:

Если отказали, то значит имеются основания отказа.

Видимо какой то период трудовой деятельности не подтвержден.

Специалиствы ПФР делают запросы в ваших интересах в территориальные органы ПФР (через них) в архивы и на предприятия. Возможно, что работодатель не сдал в архив документы в отношении вашей трудовой дечтельности либо архивариусы архива не могут найти документы и не подтвердили ваш страховой стаж.

Вы сами вправе сделать запросы и предоставить документы в ПФР (ответы).

Следует понимать, что трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника, согласно ст. 66 ТК РФ.

Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется).

Если в трудовой книжке есть записи по спорному периоду работы и есть отказ ПФР, то вы вправе в судебном порядке оспорить отказ ПФР обратившись в суд.

(Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 30.04.2021) "О страховых пенсиях"

Статья 8. Условия назначения страховой пенсии по старости)

Надеюсь мой ответ вам полезен!

Спросить

Здравствуйте, Наталья, У Вас есть трудовая книжка, которая является основным документом, подтверждающим трудовую деятельность, согласно ТК РФ Статья 66. Трудовая книжка

Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
Поэтому, считаю, что требования ПФР о предоставлении дополнительных справок по меньшей мере необоснованны. Предоставить требуемые справки Вы не сможете, поскольку архив предприятия, как Вы пишите уничтожен. В такой ситуации остается только получать отказ ПФР в учете указанного периода работы и обжаловать его в судебном порядке. Удачи Вам в решении вопроса.

Спросить
Это лучший ответ

Наталья, добрый день!

Считаю требования ПФР не обоснованными и незаконными.

Придите в отделение ПФР и покажите свою трудовую книжку, она и есть доказательство Вашего Трудового стажа, об этом прямо указано в статье 66 ТК РФ.

Вероятно ПФР считает, что

запись о спорном периоде работы содержит вероятностные нарушения или, к примеру, не читабельная печать.

У Вас есть право подачи иска, если полагаете, что письменный отказ в назначении пенсии незаконен.

Согласно статьи 56 ГПК РФ

Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Кроме того, отмечу:

Как подтвердить стаж работы до 1 января 1998 года

По пенсионному законодательству основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору до 01.01.1998 г. (до регистрации гражданина в системе обязательного пенсионного страхования), является трудовая книжка установленного образца. И если все записи в ней оформлены правильно, то обычно никаких проблем не возникает.

При отсутствии трудовой книжки, а также в случае, если в ней содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются:

- письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений;

- трудовые книжки колхозников;

- справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами;

- выписки из приказов;

- лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.

Если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно, подтвердить факт работы гражданина до 01.01.1998 года, можно на основании показаний двух и более свидетелей.

При утрате документов о работе из-за небрежного хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин не по вине работника, периоды работы устанавливаются на основании показаний двух и более свидетелей, знающих этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагающих документами о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается!

pfr.gov.ru

Надеюсь мой ответ Вам полезен!

С уважением

Спросить

На вопрос "законны ли требования" хотелось бы увидеть перечень статей, которые нарушает ПФР, в т.ч. и по регламенту предоставления услуги и конституционные.

Тогда переформулирую вопрос:

В исковом заявлении как правильно написать, чтобы и стаж этот учесть и пенсию назначили с положенного срока, а также и положенную президентом выплату всем пенсионерам.

Спросить

Нужно смотреть ответ ПФР, что бы определиться. Может быть нарушен Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 30.04.2021) "О страховых пенсиях", Статья 8. Условия назначения страховой пенсии по старости

Что касается искового заявления и его содержания:

В исковом заявлении должны быть указаны:

1) наименование суда, в который подается заявление;

2) наименование истца, его место жительства или, если истцом является организация, ее адрес, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем;

(в ред. Федерального закона от 28.11.2018 N 451-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

КонсультантПлюс: примечание.

Действие п. 3 ч. 2 ст. 131 приостановлено до 01.01.2022 в части предоставления (указания) одного из идентификаторов гражданина-должника в исковых заявлениях, подаваемых занятыми в сфере ЖКХ юрлицами и ИП, указанными в ФЗ от 01.04.2020 N 98-ФЗ.

3) сведения об ответчике: для гражданина - фамилия, имя, отчество (при наличии) и место жительства, а также дата и место рождения, место работы (если они известны) и один из идентификаторов (страховой номер индивидуального лицевого счета, идентификационный номер налогоплательщика, серия и номер документа, удостоверяющего личность, основной государственный регистрационный номер индивидуального предпринимателя, серия и номер водительского удостоверения, серия и номер свидетельства о регистрации транспортного средства), для организации - наименование и адрес, а также, если они известны, идентификационный номер налогоплательщика и основной государственный регистрационный номер. В исковом заявлении гражданина один из идентификаторов гражданина-ответчика указывается, если он известен истцу;

(п. 3 в ред. Федерального закона от 28.11.2018 N 451-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;

5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;

6) цена иска, если он подлежит оценке, а также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм;

7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом;

(в ред. Федерального закона от 28.11.2018 N 451-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

7.1) сведения о предпринятых стороной (сторонами) действиях, направленных на примирение, если такие действия предпринимались;

(п. 7.1 введен Федеральным законом от 26.07.2019 N 197-ФЗ)

8) перечень прилагаемых к заявлению документов.

В заявлении могут быть указаны номера телефонов, факсов, адреса электронной почты истца, его представителя, ответчика, иные сведения, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, а также изложены ходатайства истца.

3. В исковом заявлении, предъявляемом прокурором в защиту интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований или в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц, должно быть указано, в чем конкретно заключаются их интересы, какое право нарушено, а также должна содержаться ссылка на закон или иной нормативный правовой акт, предусматривающие способы защиты этих интересов.

В случае обращения прокурора в защиту законных интересов гражданина в заявлении должно содержаться обоснование невозможности предъявления иска самим гражданином либо указание на обращение гражданина к прокурору.

(в ред. Федерального закона от 05.04.2009 N 43-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. Исковое заявление подписывается истцом или его представителем при наличии у него полномочий на подписание заявления и предъявление его в суд.

Исковое заявление, подаваемое посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", содержащее ходатайство об обеспечении иска, подписывается усиленной квалифицированной электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

А в суде нужно предоставить вам доказательства вашей правоты, это ВАША ОБЯЗАННОСТЬ:

"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 01.07.2021)

ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, в пределах срока, установленного судом, если иное не установлено настоящим Кодексом.

Читайте мой вам ответ выше и под ответом авто подпись.

Надеюсь хоть этот ответ вам оказался полезен!

Спросить

Ответ ПФР (дублирую):

Вам необходимо представить в УПФР в... не позднее 29.10.2021 СПРАВКИ О ПЕРИОДАХ РАБОТЫ С 1990-1992 Г. В случае непредставления в указанный срок необходимых документов, решение по заявлению о назначении СТРАХОВОЙ ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ С УСТАНОВЛЕНИЕМ ФИКСИРОВАННОЙ ВЫПЛАТЫ К УКАЗАННОЙ СТРАХОВОЙ ПЕНСИИ будет принято территориальным органом ПФР на основании сведений, имеющихся в распоряжении территориального органа ПФР. (с)

Спросить

Юристы ОнЛайн: 56 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 755 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
540
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.9 834 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
265
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 816 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
99
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 240 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
292
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 756 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
411
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 197 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
145
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 814 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 864 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
266
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 864 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
158
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.5 10 624 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
75
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 082 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
162
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.9 21 324 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
109
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 119 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
388
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.4 40 588 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
153
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 593 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
109
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Краснодар
Медунов С.К.
4.9 15 532 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
93
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Краснодар
Квон Д.В.
4.9 1 272 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
73
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.6 3 196 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
63
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 16 558 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
34
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.6 3 311 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
34
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
4.9 6 850 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
29
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 587 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
25
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Москва
Дейслинг Т. А.
4.8 3 309 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.7 2 589 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
14
показать ещё

Пермь - онлайн услуги юристов