Вымогательство в морге - выбор между оплатой услуг или самостоятельным оформлением погребения бабушки
Умерла бабушка, сегодня пришла за справкой о смерти, и была удивлена. Мне предложили на выбор забрать тело бабушки или заключить договор с ИП которое находиться в морге, на услуги по одеванию и уложить тело в гроб. Но насколько я знаю это входит в обязанность санитаров морга. Обмыть, одеть положить в гроб. Я хоронила сестру и другую бабушку и все было бесплатно. По желанию можно было оплатить макияж. Размер это правомерно? Куда можно обратиться, на мой взгляд это чистое вымогательство.
Если Вы не согласны с действиями сотрудников морга, то Вы имеете право пожаловаться в прокуратуру и Роспотребнадзор.
Обращайтесь к юристам сайта в личные сообщения и обсуждайте условия сотрудничества.
С уважением!
Спросить
"одеть положить в гроб"
В отношении облачения тела умершего и положения во гроб:
Устанавливается местными органами власти. Ими же выделяются средства в ПАО или СМЭ под эту работу.
На федеральном уровне не гарантируется и средств не выделяется.
Омовение... в смысле смытия следов вскрытия и зашивания (не описано как именно) установлено в Приказах Минздрава еще советского времени.
Спросить
У нас такая ситуация: бабушка умерла ей было почти 90 лет, вызвали скорою, которая зафиксировала смерть, затем со справкой из скорой мы пошли в свою больницу к главному врачу, а она отправила бабушку в морг на вскрытие - для диагноза, мы были в шоке ей 90 лет, к тому же при жизни к ней приходил доктор, она полгода была лежачей, а в больницу почти не обращалась, здоровье было крепкое. Зачем нужен был морг? Главврач сказала, что теперь так положено, Но в морге сказали, что это на усмотрение врача! И к тому же морг это дорогое "удовольствие" содрали 5000 руб. плюс за дорогу, чтоб привезти обратно (45 км) от дома! Очень прошу разъяснений! Спасибо!
Ирина Викторовна, г. Сокольники, есть несколько документов, регламентирующих весь процесс. А именно:
– закон от 21 ноября 2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»;
– приказ Минздрава России № 354 н «О порядке проведения патологоанатомических вскрытий»;
– приказ Минздравсоцразвития
№ 346 н «Об утверждении Порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации».вскрывают тело для того, чтобы понять причину смерти. Есть ряд случаев, когда вскрытие должно быть проведено обязательно. В том числе:
при подозрении, что смерть носит насильственный характер;
при невозможности установить заключительный диагноз болезни, повлекшей смерть;
в случае, если пациент поступил перед смертью в стационар и провел здесь менее суток;
при подозрении на передозировку или непереносимость лекарственных препаратов или диагностических препаратов;
в случае, если смерть наступила в результате инфекционного заболевания, онкологии (при отсутствии гистологической верификации опухоли). Также, если смерть связана с проведением профилактических, диагностических, инструментальных, анестезиологических, реа-нимационных, лечебных мероприятий, во время или после операции переливания крови и (или) ее компонентов;
в случае рождения мертвого ребенка;
при необходимости судебно-медицинского исследования.
Решение о необходимости вскрытия принимает врач больницы или фельдшер. Если нет ни одной из указанных выше причин, то исследование совсем необязательно.
Если вы были против, то от вас было достаточно написать заявление и все дела.
СпроситьМогу ли я отказаться от захоронения и не забирать тело умершего родственника в морге и при этом получить справку о его смерти? Морг говорит: "или справку дают или отказ от тела и справку не дают. Правомерно ли это? Усопший имел открытую форму туберкулёза, а у меня маленькие дети. Боюсь.
Добрый день.
Справка о смерти (форма № 33) выдается для получения пособия на погребение умершего через ПФ РФ. Однако если вы не собираетесь забирать тело умершего из морга, то и не вправе получать такое пособие. Хоронить, в таком случае, будет местная власть за счет средств бюджета. Все законно.
СпроситьНет не можете.
Можете вообще не появляться и тогда другое лицо хоронит.
Если Вам необходимо ГЕРБОВОЕ свидетельство о смерти, возьмите его дубликат позже в архиве ЗАГС.
Спросить, стояла в больнице на учете у терапевта так как была парализована и эндокринолога с диабетом, подскажите что делать денег нет а на вскрытие вести далеко.
Обратитесь с жалобой в прокуратуру, на личный приём, так будет быстрее, и вопрос сразу решится, можно и к главврачу зайти пожаловаться.
Спросить
Здравствуйте, Наталья Ивановна! Без справки о смерти не откроют дело о наследстве. Этим нарушают Ваши права. Вскрытие они обязаны провести. Это их трудности организовать этот процесс, если в этом видят необходимость. В таком случае стоит подать жалобу в Минздрав и прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
Должны дать ответ в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" 30-дневный срок (ст.12 Закона).
Спросить
Вы не обязаны оплачивать вскрытие бабушки в данном случае. Если у вас требуют за это деньги, то это обыкновенное мошенничество (ст.159 УК РФ). По
тому если не выдают справку, попробуйте записать этот разговор на диктофон и немедленно обращайтесь с жалобой в прокуратуру и в полицию одновременно.
Спросить
Есть норма: если есть постановление полиции на вскрытие – вскрывать обязаны. Но раньше врачи родственникам умерших по болезни шли навстречу, брали у них письменный отказ от вскрытия, выдавали справку. На прошедшем в ноябре совещании в Перми медикам напомнили, что это запрещено. Однако родственники к умершему дома от болезни человеку могут не вызывать скорую и полицию, а обратиться в поликлинику, где наблюдался больной. Выдавать ли справку о смерти без вскрытия – в этом случае решит врач.
См. Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации (Минздрав России) от 6 июня 2013 г. N 354 н г. Москва "О порядке проведения патолого-анатомических вскрытий"
Спросить
Здравствуйте!
Отвечу попонятней
Вам следует обратиться в прокуратуру, в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации".
Напишите официальное заявление от своего имени, можно через сайт госуслуги или сайт прокуратуры.
Вам дадут ответ и ваш вопрос порешают.
Напишите, что нарушаются ваши права и законные интересы.
Вы вообще вправе возражать против вскрытия по религиозным причинам как пример. Напишите официальное заявление о возражении вашем на вскрытие.
Так, согласно частей 1, 2, 3, 4, 8 ст. 67 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", - "патолого-анатомические вскрытия проводятся врачами соответствующей специальности в целях получения данных о причине смерти человека и диагнозе заболевания."
Всего доброго вам решить ваш вопрос!
Спросить
Уважаемая Наталья Ивановна!
Обратите внимание!
У Вас есть вполне законные основания отказаться от вскрытия тела, сославшись на ч.3 ст.67. Проведение патолого-анатомических вскрытий Федерального закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
3. По религиозным мотивам при наличии письменного заявления супруга или близкого родственника (детей, родителей, усыновленных, усыновителей, родных братьев и родных сестер, внуков, дедушки, бабушки), а при их отсутствии иных родственников либо законного представителя умершего или при волеизъявлении самого умершего, сделанном им при жизни, патолого-анатомическое вскрытие не производится
Так как в смерти Вашей бабушки отсутствует криминальная составляющая, то Вы можете написать письменное заявление, что отказываетесь от вскрытия по религиозным мотивам, или сославшись на то, что покойная при жизни просила вскрытие не производить
Этим правом всегда пользуются мусульмане, евреи и другие национальности и никогда вопросов не возникает.
СпроситьНапишите в морге заявление, как близкий родственник, о том, что отказываетесь от вскрытия, сославшись на ФЗ № 323. Получите справку о смерти и в загс за свидетельством. Если не будут принимать данное заявление, то курьерской службой отправляйте.
СпроситьКаковы последствия захоронения усопшего без надлежащих докуметов в зимнее время, при температуре воздуха минус 30 и более, в отсутствие места захоронения т.е. могилы.
Здравствуйте. Такого быть Не может... Вот Закон. Читайте.
Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О погребении и похоронном деле"
Статья 12. Гарантии погребения умерших (погибших), не имеющих супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего
1. При отсутствии супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего или при невозможности осуществить ими погребение, а также при отсутствии иных лиц, взявших на себя обязанность осуществить погребение, погребение умершего на дому, на улице или в ином месте после установления органами внутренних дел его личности осуществляется специализированной службой по вопросам похоронного дела в течение трех суток с момента установления причины смерти, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
2. Погребение умерших, личность которых не установлена органами внутренних дел в определенные законодательством Российской Федерации сроки, осуществляется специализированной службой по вопросам похоронного дела с согласия указанных органов путем предания земле на определенных для таких случаев участках общественных кладбищ.
3. Услуги, оказываемые специализированной службой по вопросам похоронного дела при погребении умерших, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, включают:
оформление документов, необходимых для погребения;
облачение тела;
предоставление гроба;
перевозку умершего на кладбище (в крематорий);
погребение.
Стоимость указанных услуг определяется органами местного самоуправления и возмещается в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 9 настоящего Федерального закона.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Далее: В случае кончины человека медицинское свидетельство о смерти – важнейший документ, без которого НЕВОЗМОЖНО получить разрешение на захоронение или кремацию, заключить договор с ритуальным агентством, получить пособие на погребение и т.д.
Выдается оно врачом-патологоанатом в морге, если умерший был доставлен туда из дома или другого места, или в медицинском учреждении, если смерть наступила там. Документ выдается по форме № 106/у-08 на основании следующих документов:
паспорт покойного;
его амбулаторная карта, если он наблюдался в клинике, и полис ОМС;
паспорт заявителя;
справка о смерти;
полицейское заключение (если имеется). Ссылка Подробнее ➤
Желаю удачи. В.
СпроситьЗдравствуйте.
Ну возможно придется доказывать, что похоронили усопшего, а не живого человека в коме. А также доказывать место его захоронения.
Не понятно, чем вызвано отсутствие наличия документовмиз вопроса.
Потому, что супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю умершего или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируются выдача документов, необходимых для погребения умершего, в течение суток с момента установления причины смерти, согласно ст.8 Федерального закона "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ (последняя редакция).
СпроситьДело в том, что рано или поздно об этом узнают. Человек не получает пенсию (если мы о пожилом человеке говорим) или не ходит на работу и т.д. А следом начнутся проблемы с тем, что никто не устанавливал от чего умер человек и подозрение в его убийстве.
Спросить
Здравствуйте!
На основании
Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О погребении и похоронном деле"
Статья 8. Гарантии при осуществлении погребения умершего
Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю умершего или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируются:1) выдача документов, необходимых для погребения умершего, в течение суток с момента установления причины смерти; в случаях, если для установления причины смерти возникли основания для помещения тела умершего в морг, выдача тела умершего по требованию супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего, не может быть задержана на срок более двух суток с момента установления причины смерти;
2) предоставление возможности нахождения тела умершего в морге бесплатно до семи суток с момента установления причины смерти в случае, если супруг, близкие родственники, иные родственники, законный представитель умершего или иное лицо, взявшее на себя обязанность осуществить погребение умершего, извещены о смерти, но существуют обстоятельства, затрудняющие осуществление ими погребения; в случае поиска супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего этот срок может быть увеличен до четырнадцати дней;
3) оказание содействия в решении вопросов, предусмотренных пунктом 3 статьи 7 настоящего Федерального закона;
4) исполнение волеизъявления умершего в соответствии со статьями 5 и 7 настоящего Федерального закона.
Если не соблюсти данную норму закона, то это расценивается как самовольное и незаконное захоронение! Что вообще не допустимо!
Всего Вам хорошего!
Спросить
Возможно и скорее всего последует эксгумация трупа. Возбуждение уголовного дела. Не соблюден порядок захоронения, составления акта вскрытия о смерти, получение свидетельства о смерти. Нарушения Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О погребении и похоронном деле"
Статья 8. Гарантии при осуществлении погребения умершегоСпроситьСупругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю умершего или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируются:
1) выдача документов, необходимых для погребения умершего, в течение суток с момента установления причины смерти; в случаях, если для установления причины смерти возникли основания для помещения тела умершего в морг, выдача тела умершего по требованию супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего, не может быть задержана на срок более двух суток с момента установления причины смерти...
Добрый день Ирина!
Минимум чтобы забрать тело из морга, требуется
Гербовое свидетельство о смерти: выдает ЗАГС на основании медицинского свидетельства о смерти. Захоронение без соответствующих документов, влечет то, что человек официально будет везде числится как живой.
В соответствии с Федеральным законом "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ
Статья 8. Гарантии при осуществлении погребения умершего
Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю умершего или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируются:1) выдача документов, необходимых для погребения умершего, в течение суток с момента установления причины смерти; в случаях, если для установления причины смерти возникли основания для помещения тела умершего в морг, выдача тела умершего по требованию супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего, не может быть задержана на срок более двух суток с момента установления причины смерти;
2) предоставление возможности нахождения тела умершего в морге бесплатно до семи суток с момента установления причины смерти в случае, если супруг, близкие родственники, иные родственники, законный представитель умершего или иное лицо, взявшее на себя обязанность осуществить погребение умершего, извещены о смерти, но существуют обстоятельства, затрудняющие осуществление ими погребения; в случае поиска супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего этот срок может быть увеличен до четырнадцати дней;
3) оказание содействия в решении вопросов, предусмотренных пунктом 3 статьи 7 настоящего Федерального закона;
4) исполнение волеизъявления умершего в соответствии со статьями 5 и 7 настоящего Федерального закона.
Удачи Вам в разрешении вашего вопроса!
Спросить
Здравствуйте!
Это грубое нарушение закона.
Будет считаться, что человек живой. Без документов нельзя хоронить. Потом возможно дело уголовное возбудят. Возможно последует эксгумация трупа. Придется доказывать кого именно захоронили. Будет масса вопросов к тому, кто это делал. Морозы и температура не оправдание.
Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О погребении и похоронном деле" Статья 8, 12Спросить
В статье 5 "Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти" главы 1 федерального закона от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" указано, что
"В случае отсутствия волеизъявления умершего право на разрешение действий, указанных в пункте 1 настоящей статьи, имеют супруг, близкие родственники (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка), иные родственники либо законный представитель умершего, а при отсутствии таковых иные лица, взявшие на себя обязанность осуществить погребение умершего"
Я являюсь внуком покойного, конфликт насчёт дальнейшего распоряжения телом покойного (кремирование или захоронение) с дочерю покойного. Я выступаю за захоронение, дочь покойного за кремирование. Есть ли у кого-то из нас больше права/приоритет в этом вопросе, учитывая, что в законе это прямо не указано?
Здравствуйте, Андрей!
Прав будет больше у дочери.
Это напрямую следует из процитированной вами ст. 5 ФЗ "О погребении и похоронном деле" а также из ст. 1142 ГК РФ, которую в данном случае могут применить по аналогии, если спор будет рассматривать суд.
Т.е. в такой ситуации очевидно, что роднее по степени родства - дочь, а не внук.
Спросить
Ответ отключен модератором
Здравствуйте!
Прав будет больше у дочери покойного, так как она является и наследнице первой очереди. ГК РФ Статья 1142. Наследники первой очереди
1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "О погребении и похоронном деле"
Статья 5. Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти
3. В случае отсутствия волеизъявления умершего право на разрешение действий, указанных в пункте 1 настоящей статьи, имеют супруг, близкие родственники (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка), иные родственники либо законный представитель умершего, а при отсутствии таковых иные лица, взявшие на себя обязанность осуществить погребение умершего.
Дочь роднее, поэтому у нее прав больше, НО можно же всегда договориться, просто видимо в связи с такой утратой не многие держат себ в руках, поэтому неосознанные поступки бывают. Вам нужно обсудить всем родным и всем близким!
Берегите себя и всего Вам хорошего!
Спросить
Здравствуйте, Андрей!
Безусловно, дочь имеет преимущественное право на выбор вида захоронения, если конечно умерший не изъявил свое желание при жизни о кремирование, или захоронении.
Да, действительно, в Законодательстве РФ отсутствует нормативно-правовой документ, который четко указал бы на разрешение вашего спора.
Но, если исходить из норм того же наследования, то дочь является наследником первой очереди, а внук нет.
ст. 1142 ГК РФ,
Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
Мало того, если брать Семейный кодекс РФ, то именно дети заботятся о своих престарелых родителях, а не внуки.
Ст. 87 СК РФ,
Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
Также, согласно ст. 5 Федерального закона от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "О погребении и похоронном деле"
В случае отсутствия волеизъявления умершего право на разрешение действий, указанных в пункте 1 настоящей статьи, имеют супруг, близкие родственники (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка), иные родственники либо законный представитель умершего, а при отсутствии таковых иные лица, взявшие на себя обязанность осуществить погребение умершего.
То есть преимущественное право у СУПРУГИ, далее, если нет супруги У ДЕТЕЙ и РОДИТЕЛЕЙ, если нет детей и родителей, ТО У ДРУГИХ РОДСТВЕННИКОВ.
Таким образом, если брать в совокупности нормы права из разных отраслей, в любом случае дочь имеет преимущественное право перед внуком и именно она будет решать каким образом необходимо захоронить ее мать (отца).
Поэтому, увы, обстоятельства не на вашей стороне, но лично я против кремации, считаю, что тело должно быть предано земле.
Всех благ Вам!
СпроситьАНДРЕЙ, ТОЛЬКО СУПРУГ ИМЕЕТ ТАКОЕ ПРАВО, А НИКАК НЕ ДЕТИ! см. Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" (с изменениями и дополнениями)
Статья 12. Гарантии погребения умерших (погибших), не имеющих супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего.
Спросить
Здравствуйте. Первоочередное право осуществлять погребение умершего (В Вашей ситуации) принадлежит дочери, что прямо следует из п. 3 ст. 5 и ст.6 Федерального закона "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 г. № 8-ФЗ (принцип очереди как при наследовании).
Однако в соответствии со ст. 5 Федерального закона от 12.01.1996 г. № 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти — пожелание, выраженное в устной форме в присутствии свидетелей или в письменной форме: о согласии или несогласии быть подвергнутым патологоанатомическому вскрытию; о согласии или несогласии на изъятие органов и (или) тканей из его тела; быть погребенным на том или ином месте, по тем или иным обычаям или традициям, рядом с теми или иными ранее умершими; быть подвергнутым кремации; о доверии исполнить свое волеизъявление тому или иному лицу. То есть волеизъявление умершего может выражаться в устной форме.
Таким образом, если Вам удастся найти свидетелей, которые смогут подтвердить волеизъявление умершего, о способе погребения в виде захоронения, а ещё лучше о доверии исполнить это волеизъявление именно Вам, то вопрос будет исчерпан. При этом в соответствии с действующим законодательством о погребении и похоронном деле, оформление регистрационного удостоверения на захоронение, носит заявительный характер.
Удачи Вам в решении данного вопроса.
СпроситьПо смыслу ч.3 ст.5 ФЗ N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" решает этот вопрос тот, кто получил документы о смерти и организовал похороны. Это всегда может быть только один человек. Кто был это в вашей ситуации, я не знаю и вы это не указали. Если это были вы (внук), значит хоронить, если документы получала дочь, то значит кремировать.
СпроситьЗдравствуйте Андрей.
Все очевидно.
Значит дочь имеет больше прав, чем внук, увы, закон, ст. 5 Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "О погребении и похоронном деле".
Юристы отвечают на основании закона, не судите строго.
По закону дочь имеет больше прав из вашего вопроса.
Юрист в ответе руководствуется только законом
Цитата:
.
Извините, что не в угоду ответ, а по Закону.
Всего доброго вам решить ваш вопрос!
СпроситьВ случае отсутствия волеизъявления умершего право на разрешение действий, указанных в пункте 1 статьи 5 Федерального закона от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "О погребении и похоронном деле" имеют супруг, близкие родственники (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка), иные родственники либо законный представитель умершего, а при отсутствии таковых иные лица, взявшие на себя обязанность осуществить погребение умершего. Причем закон прямо не указывает, что дети имеют приоритет над внуками. А судиться на вряд ли целесообразно, учитывая отсутствие времени на принятие решения о виде захоронения и длительность судопроизводства. Вам нужно договариваться с дочерью покойного. Иного не дано.
Спросить
Здравствуйте
Если никаких распоряжений письменных в отношении себя он не оставил, тот, кто оформляет документы о смерти и принимает ответственность за погребение по ст.5 Федеральный закон "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ)
Но если умерший человек при жизни распорядился, что его похоронами будет заниматься конкретный родственник или даже посторонний, то очередность не имеет значения.
Право близких людей на организацию похорон не зависит от совместного проживания или принятия наследства.
Да, в данном конкретном случае нет прямого указания в законе кто по очерёдности имеет приоритет
Очевидно, если есть дочь, то она наследник первой очереди, внуки - наследники по праву представления (то есть если Ваших родителей наследников первой очереди уже нет в живых)
Поэтому, если это принципиально-то решает суд
Как бы это странно не было, но спор и в этом случае решается судом.
Спросить
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, значит это дети, а при тх отсутствии, другие родственники. См. ст. 5 Федерального закона от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "О погребении и похоронном деле"
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьЗдравствуйте Андрей.
Хорошее уточнение к вашему вопросу.
Значит дочь имеет больше прав, чем внук, увы, закон, ст. 5 Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "О погребении и похоронном деле".
Юристы отвечают на основании закона, не судите строго.
По закону дочь имеет больше прав из вашего вопроса.
Юрист в ответе руководствуется только законом[quote][/quote].
Извините, что не в угоду ответ, а по Закону.
Всего доброго вам решить ваш вопрос!
СпроситьКак мной и указанно в ответе: в Вашей ситуации (при отсутствии супруги) в порядке очереди, первоочередное право осуществлять погребение у дочери покойного. Однако это при отсутствии обстоятельств указанных в моём ответе ранее.
СпроситьУважаемый Андрей г. Екатеринбург!
При отсутствии зарегистрированного в ЗАГС брака (ст.10 Семейного кодекса РФ) наиболее близким родственником умершего будет его родная дочь, которая одновременно является и наследником Первой очереди по Закону (ст.1142 ГК РФ) !
Удачи вам Владимир Николаевич
г. Уфа 25.11.2020 г.
СпроситьЕсли покойный не оставил пожелание, выраженное в устной форме в присутствии свидетелей или в письменной форме, то на основании Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "О погребении и похоронном деле"
Статья 5. Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти,
Решение имеет право принять Дочь, как я выше Вам писала, то конечно лучше всем родственникам решить вопрос захоронения, настаивайте на Вашем решении, если идти в суд, то это время во первых, во вторых не будет иметь смысла.
СпроситьДобрый вечер.
Это суть дела не меняет.
В случае отсутствия волеизъявления умершего право на разрешение действий, указанных в пункте 1 статьи 5 Федерального закона от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "О погребении и похоронном деле" имеют супруг, близкие родственники (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка), иные родственники либо законный представитель умершего, а при отсутствии таковых иные лица, взявшие на себя обязанность осуществить погребение умершего. Причем закон прямо не указывает, что дети имеют приоритет над внуками. А судиться на вряд ли целесообразно, учитывая отсутствие времени на принятие решения о виде захоронения и длительность судопроизводства. Вам нужно договариваться с дочерью покойного. Иного не дано.
СпроситьЕсли на момент смерти покойный в браке не находился, то следующие идут родители и дети.
Если нет родителей, то ДЕТИ, то есть Дочь.
Андрей, ну нет правовых оснований вам вступать в спор с дочерью умершего, как бы это неприятно для вас не звучало.
Определен порядок согласно ст. 5 Федерального закона от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "О погребении и похоронном деле"
В случае отсутствия волеизъявления умершего право на разрешение действий, указанных в пункте 1 настоящей статьи, имеют супруг, близкие родственники (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка), иные родственники либо законный представитель умершего, а при отсутствии таковых иные лица, взявшие на себя обязанность осуществить погребение умершего.
1. Супруг
2. Дети
3. Родители
4.Братья и сестры
5. Внуки
6. Дедушка и бабушка
На втором месте - Дети.
На пятом месте - внуки.
Если дети живы, то внуки вообще не участвуют в данном вопросе.
Если бы не было супруга, родителей, детей, братьев и сестер, то вы как внук имели бы право на свое желание.
СпроситьПраво близких людей на организацию похорон не зависит от совместного проживания или принятия наследства.
Да, в данном конкретном случае нет прямого указания в законе кто по очерёдности имеет приоритет
Очевидно, если есть дочь, то она наследник первой очереди, внуки - наследники по праву представления (то есть если Ваших родителей наследников первой очереди уже нет в живых)
Поэтому, если это принципиально-то, спор и в этом случае решается судом.
Так ни ФЗ «О погребении и похоронном деле», ни Гражданский кодекс Российской Федерации не определяют критерии достойных похорон, в связи с чем, категория достойных похорон является оценочной, по ст. 3 ФЗ «О погребении и похоронном деле определяется как обрядовые действия по захоронению тела (останков) человека после его смерти в соответствии с обычаями и традициями, не противоречащими санитарным и иным требованиям. Погребение может осуществляться путем предания тела (останков) умершего земле (захоронение в могилу, склеп), огню (кремация с последующим захоронением урны с прахом), воде (захоронение в воду в порядке, определенном нормативными правовыми актами Российской Федерации).
СпроситьИзменится ли ситуация, если я первым возьму на себя обязанность осуществить погребение?
СпроситьПодавайте заявление в уполномоченным органом в сфере погребения и похоронного дела, в ведении которого находится кладбище, для регистрации соответствующего удостоверения на захоронение.
СпроситьЕсли у вас есть такая возможность опередить других родственников, то почему нет. Сомневаюсь я, что дочь в последующем будет осуществлять перезахоронение.
Если у вас уже есть могильный участок, то производите захоронение.
Если нет, то свободный участок и удостоверение на захоронение могут быть выданы гражданину на любом кладбище вне зависимости от места его проживания.
Выделение места происходит в порядке очередности и только при наличии документов, подтверждающих факт смерти человека.
Размеры выделяемых участков 1,5 на 2 м или 2 на 2 м.
Человек, организующий захоронение должен обратиться в МКУ (муниципальное казенное учреждение), имея при себе следующие документы:
- Заявление установленного образца на имя руководителя учреждения.
- Копию документа, который удостоверяет личность усопшего человека.
- Копию документа, подтверждающего личность организующего захоронение. При этом обязательно иметь при себе и оригинал, чтобы была возможность удостовериться в его подлинности.
Либо копию справки о смерти, либо свидетельства, которое выдает ЗАГС.
Опять же в наличие должен быть и оригинал документа.
Федеральный закон "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗСпросить
Да
Изменится
В этом случае, если Вы не обратитесь к нотариусу о принятии наследства с заявлением по праву представления, если Ваши Родители (один из них если является наследником, но на дату открытия наследства этого Родителя нет в живых) ГК РФ Статья 1146. Наследование по праву представления, то все расходы на достойные похороны можете взыскать с наследников
Решение о том как будет производится погребение принимаете самостоятельно...
Так ни ФЗ «О погребении и похоронном деле», ни Гражданский кодекс Российской Федерации не определяют критерии достойных похорон, в связи с чем, категория достойных похорон является оценочной, по ст. 3 ФЗ «О погребении и похоронном деле определяется как обрядовые действия по захоронению тела (останков) человека после его смерти в соответствии с обычаями и традициями, не противоречащими санитарным и иным требованиям. Погребение может осуществляться путем предания тела (останков) умершего земле (захоронение в могилу, склеп), огню (кремация с последующим захоронением урны с прахом), воде (захоронение в воду в порядке, определенном нормативными правовыми актами Российской Федерации).
СпроситьДа, Андрей, ситуация изменится. ГК РФ и Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" имеют так называемые "пробелы", т.е. многие ситуации, связанные с погребением, никак не регулируют. В таких случаях споры, по которым не достигнуто соглашение путем переговоров, решает по закону лишь суд. При условии, что в суд кто-либо обратится.
Вы можете воспользоваться отсутствием правового регулирования, организовать погребение по своему усмотрению, а потом решать возможные проблемы по мере их возникновения. Обратится кто-то в суд, будет защищаться и еще не факт, что суд не примет Вашу сторону.
Судьи тоже люди, многие - православные верующие, а православие не одобряет кремацию. Конечно же, суд не сможет открыто поддерживать одну из сторон, да еще и на основании своих религиозных взглядов, но найти законные основания для отказа в иске к Вам никто суду не помешает. Недостаточно просто подать иск. Сложнее всего убедить суд в том, что иск надо удовлетворить. Так что, принимайте решение по своему усмотрению.
Спросить
Здравствуйте!
Пробуйте обращаться к заведующему морга или больницы (если морг находится на её территории). Если разговор ни к чему не приведет, пишете письменное заявление на его имя. Требуйте письменный ответ, аргументирующий отказ в выдаче тела.
СпроситьНесколько дней в больнице, в кардиологической реанимации, назад умер мой близкий родственник. О состоянии и смерти сообщено не было, узнали только дозвонившись на горячую линию больницы.
За время нахождения родственника в больнице ее перепрофилировали инфекционную. В справке о смерти коронавируса нет, причина смерти - инфаркт.
Выдали разрешение от Роспотребнадзора о захоронении, где указано, что хоронить разрешено в плотно закрытом гробу, без выдачи тела и церемонии прощания.
Санитар в морге сообщил, что тело одевать не будут, если нам очень нужно, одежду положат в углу гроба. Ни о какой подготовке тела речь тоже не идет.
Гроб увезут на специальной государственной машине, мы можем, если хотим, проследовать за ней и, если повезет, увидеть, как его выгружают у технического входа.
Мы не знаем, хоронят ли нашего родственника, так как тело мы не увидим.
Я считаю, что это бесчеловечное отношение к родственникам покойного, который погиб не от инфекции и не может быть ее источником не может быть законным. Пожалуйста, подскажите, куда можно обратиться с требованиями разъяснений ситуации. Спасибо огромное заранее.
К сожалению, в этой стране некуда обращаться за помощью в таких ситуациях. Это страна беззакония и беспредела. Царствия небесного умершему, а вам - терпения.
СпроситьЗдравствуйте, Лариса!
Вы конечно можете обжаловать предписание (разрешение) Роспотребнадзора о захоронении родственника без церемонии прощания, однако у вас нет совершенно времени.
(Приказ Роспотребнадзора от 16.07.2012 N 764 (ред. от 05.04.2017) "Об утверждении Административного регламента исполнения Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей...)
Для обжалования любого документа необходимо время, а это от 10 до 30 дней, вам нельзя столько ждать.
Соглашусь с Владиславом Александровичем, мы действительно живем в стране беззакония, где некому за нас заступиться в такой ситуации.
Как вариант, лично обратиться к руководству Роспотребнадзора, однако очень маленькая вероятность на положительный исход.
Всех Благ вам и терпения!
Спросить
Если отвечать формально, то конечно тут усматривается нарушение закона и можно обратиться с жалобой в прокуратуру, суд, депутатам. Но из-за шизофренической реакции власти на этот псевдовирус, скорее всего это будет безрезультатно, пробуйте заинтересовать сотрудников морга материально
Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "О погребении и похоронном деле"
Статья 8. Гарантии при осуществлении погребения умершего
Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю умершего или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируются:
1) выдача документов, необходимых для погребения умершего, в течение суток с момента установления причины смерти; в случаях, если для установления причины смерти возникли основания для помещения тела умершего в морг, выдача тела умершего по требованию супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего, не может быть задержана на срок более двух суток с момента установления причины смерти;
2) предоставление возможности нахождения тела умершего в морге бесплатно до семи суток с момента установления причины смерти в случае, если супруг, близкие родственники, иные родственники, законный представитель умершего или иное лицо, взявшее на себя обязанность осуществить погребение умершего, извещены о смерти, но существуют обстоятельства, затрудняющие осуществление ими погребения; в случае поиска супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего этот срок может быть увеличен до четырнадцати дней;
3) оказание содействия в решении вопросов, предусмотренных пунктом 3 статьи 7 настоящего Федерального закона;
4) исполнение волеизъявления умершего в соответствии со статьями 5 и 7 настоящего Федерального закона.
" Открыть полный текст документа "Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "О погребении и похоронном деле"
Статья 7. Исполнение волеизъявления умершего о погребении
1. На территории Российской Федерации каждому человеку после его смерти гарантируются погребение с учетом его волеизъявления, предоставление бесплатно участка земли для погребения тела (останков) или праха в соответствии с настоящим Федеральным законом.
2. Исполнение волеизъявления умершего о погребении его тела (останков) или праха на указанном им месте погребения, рядом с ранее умершими гарантируется при наличии на указанном месте погребения свободного участка земли или могилы ранее умершего близкого родственника либо ранее умершего супруга. В иных случаях возможность исполнения волеизъявления умершего о погребении его тела (останков) или праха на указанном им месте погребения определяется специализированной службой по вопросам похоронного дела с учетом места смерти, наличия на указанном им месте погребения свободного участка земли, а также с учетом заслуг умершего перед обществом и государством.
3. Исполнение волеизъявления умершего о погребении его тела (останков) или праха на указанном им месте погребения в случае его смерти в ином населенном пункте или на территории иностранного государства гарантируется в части содействия лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего и оплатить связанные с погребением расходы, в получении в установленные законодательством Российской Федерации сроки справки о смерти, разрешения на перевозку тела (останков) умершего, а также проездных документов, включая документы на пересечение государственных границ. Указанное содействие обязаны оказывать федеральные органы исполнительной власти, федеральные государственные органы, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации или органы местного самоуправления, а также иные юридические лица, оказывающие по роду своей деятельности необходимые для таких случаев услуги.
(в ред. Федерального закона от 04.06.2014 N 145-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Спросить
Добрый день, Лариса.
Порядок проведения похорон сейчас устанавливают региональные власти в каждом субъекте.
В соответствии с рекомендациями Минздрава РФ, умерших от коронавируса хоронят в закрытых гробах с минимальным числом участников процессии.
В Санкт-Петербурге наблюдается особенно обостренная ситуация в этом вопросе обусловленная неадекватностью предписания главного гос. санитарного врача по Санкт-Петербургу, однако, этот документ полностью не опубликован, предположительно это «Предписание главного государственного санитарного врача по Санкт-Петербургу от 30 марта № 78–00–09/27–0730–2020 «О проведении мероприятий по предотвращению причинения вреда жизни, здоровью людей».
Есть первые административные иски о защите гарантированного права на погребение.
Редакция Фонтанки опубликовала проведенное ими расследование на эту тему
Надеюсь эта информация может быть Вам полезна.
Примите соболезнования.
СпроситьОбращаться за разьяснениями надо в Городской отдел/управление здравоохранения, морги находятся в их подчинении.
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 6 июня 2013 г. № 354 н "О порядке проведения патолого-анатомических вскрытий"
В соответствии со статьями 14, 67 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 48, ст. 6724; 2012, № 26, ст. 3442, 3446), приказываю:
1. Утвердить:
порядок проведения патолого-анатомических вскрытий согласно приложению № 1;
Спросить
Поскольку цинизм причастных к этому случаю должностных лиц явно превысил не только нормы общечеловеческой морали, но и находится за рамками действующего законодательства - обращайтесь в органы прокуратуры, призванные надзирать за соблюдением законности.
С уважением.
СпроситьКак получить свидетельство о смерти двоюродной бабушки, если родство документально не установлено, но на руках у меня ее завещание. Нотариус утверждает, что для открытия наследства необходимо свид. О смерти, а в ЗАГСе мне выдать его отказали, сказали, что нотариус должен сделать запрос в ЗАГС.
Здравствуйте! Требуйте у нотариуса письменный отказ от совершении нотариальных действий! Так же отказ сотрудников ЗАГСа об отказе выдать свидетельство о смерти! Дальше суд и признание права собственности
Спросить
Вам обязаны в ЗАГСе выдать свидетельство о смерти или справку о регистрации смерти. Отказ в выдаче должен быть в письменной форме. Распечатайте и покажите работникам ЗАГСа цитируемую ниже норму права.
Федеральный закон от 15.11.1997 N 143-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об актах гражданского состояния" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2018)СпроситьСтатья 9. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния
1. В случае утраты, порчи, в других случаях отсутствия возможности использования свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния, в том числе ветхости бланка свидетельства, нечитаемости текста и (или) печати органа записи актов гражданского состояния, ламинирования, орган записи актов гражданского состояния, в котором хранится первый экземпляр записи акта гражданского состояния, выдает повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния, а в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иной документ, подтверждающий факт государственной регистрации акта гражданского состояния.
В случае, если первый экземпляр записи акта гражданского состояния не сохранился, повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния выдается органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, в котором хранится второй экземпляр записи акта гражданского состояния.
2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния выдается:
лицу, в отношении которого была составлена запись акта гражданского состояния;
родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло;
родителям (лицам, их заменяющим) или представителю органа опеки и попечительства в случае, если лицо, в отношении которого была составлена запись акта о рождении, не достигло ко дню выдачи повторного свидетельства совершеннолетия (по достижении ребенком совершеннолетия его родителям (одному из родителей) по их просьбе выдается иной документ, подтверждающий факт государственной регистрации рождения ребенка);
опекунам лиц, признанных недееспособными;
иному лицу в случае представления нотариально удостоверенной доверенности от лица, имеющего в соответствии с настоящей статьей право на получение повторного свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния.
3. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния не выдается:
родителям (одному из родителей) ребенка, в отношении которого они лишены родительских прав или ограничены в родительских правах, - свидетельство о рождении ребенка;
лицам, расторгнувшим брак, и лицам, брак которых признан недействительным, - свидетельство о заключении брака.
По просьбе указанных лиц им выдается иной документ, подтверждающий факт государственной регистрации рождения ребенка или заключения брака.
3.1. Лицу, не состоящему в браке, по его просьбе может быть выдан документ об отсутствии факта государственной регистрации заключения брака заявителя в порядке, установленном пунктом 4 или 5 настоящей статьи.
4. Лицу, обратившемуся в орган записи актов гражданского состояния лично, повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния или иной документ, подтверждающий наличие либо отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, выдается в день обращения.
В случае, если запрос в письменной форме направляется в орган записи актов гражданского состояния посредством почтовой связи либо в форме электронного документа с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет" (включая федеральную государственную информационную систему - единый портал государственных и муниципальных услуг и региональные порталы государственных и муниципальных услуг (далее - единый портал государственных и муниципальных услуг и региональные порталы государственных и муниципальных услуг), повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния или иной документ, подтверждающий наличие либо отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, направляется в орган записи актов гражданского состояния по месту жительства или пребывания лица, направившего данный запрос, с уведомлением такого лица о пересылке соответствующего документа. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния или иной документ, подтверждающий наличие либо отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, выдается заявителю органом записи актов гражданского состояния по месту жительства или пребывания лица, направившего данный запрос.
Поданный в форме электронного документа запрос о выдаче повторного свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния или иного документа, подтверждающего наличие либо отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, подписывается простой электронной подписью заявителя.
(абзац введен Федеральным законом от 31.12.2014 N 517-ФЗ)
5. Подача в письменной форме запроса о выдаче повторного свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния или иного документа, подтверждающего наличие либо отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, и выдача повторного свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния или иного документа, подтверждающего наличие либо отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, могут осуществляться через многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг.
6. Одновременно с запросом в письменной форме необходимо представить в орган записи актов гражданского состояния или многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг квитанцию об уплате соответствующей государственной пошлины либо осуществить с использованием электронных средств платежа предварительную оплату соответствующей государственной пошлины, предоставление информации об уплате которой допускается с использованием информации, содержащейся в Государственной информационной системе о государственных и муниципальных платежах.
7. При получении повторного свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния или иного документа, подтверждающего наличие либо отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, в органе записи актов гражданского состояния или многофункциональном центре предоставления государственных и муниципальных услуг необходимо предъявить документ, удостоверяющий личность заявителя, и документы, подтверждающие право на получение документа о государственной регистрации акта гражданского состояния. Перечень документов, подтверждающих в соответствии с настоящей статьей право лица на получение документов о государственной регистрации актов гражданского состояния, устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере государственной регистрации актов гражданского состояния.
