Как защитить свой автомобиль при продаже без договора купли-продажи?
Ситуация такая, моя машина находилась в ломбарде, я нашел покупателя, он ее выкупил но при этом я ничего не подписывал о том что забираю машину, в дальнейшем обговлрили сумму, но не составили договор купли продажи, человек мне дал сумму в 3 раза меньшк, но мы не составили договор, сейчас машина и документы находятся у него, он грозит тем что без моего ведома переоформит машину так как документы у него и сам сделает купли продажи (как понимаю подпись будет подделывать) как быть в таком случае?
Здравствуйте, Ришат!
Насколько я понимаю договора купли-продажи вообще не заключалось?
СпроситьРишат, добрый день.
Сейчас акцент ставить нужно на том, как ломбард передал ТС. Кому и на основании чего?
Как была произведена оплата за тс? от Вашего имени? Или оплата за выкуп ТС была произведена от имени потенциального покупателя?
Пожалуйста, дайте разъяснения на вышеуказанные вопросы.
И тогда можно будет уже делать выводы и построить схему выхода из ситуации.
СпроситьСовершенно верно, это произошло позавчера, вчера я с ним увидился за остатками денег, в дальнейшем и планировал составить договор, но оказалось вот такая ситуация.
Спросить- пишите заявление в полицию, просите привлечь покупателя к уголовной ответственности за мошенничество (обещал заплатить за а/м), но деньги не передал (расписок нет о получении денежной суммы);
- просите полицию вернуть а/м вам, т.к. "покупатель" ее незаконно удерживает;
- одновременно подаете виндикационный иск в суд о возврате а/м (так как ваше право собственника имущества (а/м) нарушено - а/м незаконно выбыл из вашего владения и удерживается "покупателем";
- виндикационный иск - это требование к суду собственника об истребовании имущества из чужого незаконного владения; -иными словами, виндикационный иск — это иск невладеющего собственника к владеющему несобственнику о возврате имущества;
СпроситьМашина находилась в ломбарде, мы приехали без посещения в офис в ангар, там он передал 240 тысяч рублей за выкуп, 50 тысяч мне, а договаривались за общую сумму 460
СпроситьПри продаже автомобиля был составлен договор но деньги продавцу переданы не были, в птс оформлена запись но росписи продавца нет теперь покупатель через суд хочет вернуть деньги, что делать?
С исковыми требованиями обращаться в суд и доказывать в суде, что денежные средства по договору купли продажи получены не были.
СпроситьВОзражать. Надо ссылаться на то, что право на расторжение договора в любом случае не возникло, исходя из ст. 450, 452 ГК РФ. Есть только право требовать деньги.
СпроситьЗдравствуйте, согласно ст. 167 ГК РФ возврату подлежит все полученное по сделке в случае признания договора недействительным либо при расторжении договора. Вам нужно подавать встречный иск - о признании договора купли-продажи мнимой (притворной) сделкой. Но то что деньги не получали - придется доказывать.
СпроситьПосмотрите в договоре. Может в нем есть отметка о получении денег продавцом. Если нет, то суд удовлетворит иск о взыскании денег на основании ст. 454 ГК РФ.
СпроситьЕсли деньги по договору купли-продажи (ст.454 ГК РФ) не передавались, то продавец имеет полное право взыскать их через суд, а покупатель не вправе их требовать обратно при расторжении, если нет доказательств факта передачи продавцу: товар по сути продан в рассрочку. В этой связи продавцу нужно подать свои возражения на заявленные исковые требования (ст.35 ГПК РФ) о взыскании с него якобы полученных денежных средств и расторжении договора купли-продажи, если для расторжения вообще есть основания (ст.450 ГК РФ) и соблюден досудебный порядок урегулирования спора (ст.452 ГК РФ).
СпроситьЕсли покупатель не передавал деньги, то вы не обязаны их возвращать. Если он обратится в суд, то придется возражать против этого иска. Можете также обратиться в полицию с заявлением по факту попытки мошенничества, что является преступлением, ответственность по которому наступает по ст.159 УК РФ.
СпроситьЕсли покупатель подал такой иск ст 131 ГПК РФ то продавцу нужно в суде доказывать ст 56 ГПК РФ что деньги не были ему переданы Это можно доказывать и с помощью свидетельских показаний ст 69 ГПК РФ
Если деньги не были переданы то продавцу необходимо предъявить встречный иск стст 137 и 138 ГК РФ о признании договора купли продажи недействительным по причине мнимости сделки ст 170 ГК РФ Если удастся доказать факт не передачи денег, то договор-купли-продажи признают недействительным что влечет возврат автомобиля продавцу.
СпроситьУважаемый Артём г. Тверь!
Согласно ст.309 Гражданского кодекса РФ «Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований – в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями».
Также согласно ст.310 Гражданского кодекса РФ «Односторонний отказ от исполнения обязательства и односторонне изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом».
Тем самым, если в ПТС на автомобиль появилась Запись о новом Собственнике автомобиля (ст.209 ГК РФ) то в этом случае вы вправе в Судебном порядке потребовать оплаты за автомобиль суммы указанной в Договоре купли-продажи автомобиля (ст.454 ГК РФ) (ст.ст.131 - 132 ГПК РФ).
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 28.05.2018 г.
СпроситьМали ли что он хочет! Статья 56. Обязанность доказывания
""1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным "законом". Вот когда в суде докажет, что отдал Вам деньги, и разговор другой будет! Вам нечего беспокоиться!
СпроситьЗдравствуйте, Артём, чтобы вам помочь, необходимо видеть сам договор, в частности, смотреть каждое слово и выражение относительно порядка расчетов. Если в договоре прописано, что на момент подписания деньги переданы, то необходимо подавать встречный иск и оспаривать именно данный пункт договора.
Статья 431. Толкование договораПри толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи, последующее поведение сторон.
Удачи вам и всего наилучшего.
СпроситьСделка недействительна - в силу статьи 168 ГК РФ:
- сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой, если из закона не следует, что должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.
Другими последствиями в данном случае могут подразумеваться последствия при мошенничестве.
Из Вашей ситуации не совсем понятно - кто кого обманул.
СпроситьЗдравствуйте, Артем!
А в договоре прописано условие об оплате например, что между сторонами проведены все расчеты с момента подписания договора, или что на момент подписания проведены все расчеты?
Если такого условия нет, то нужно подавать встречное исковое заявление о признании договора купли-продажи недействительным, что вас ввели в заблуждении, тем самым договор был подписан, но факта передачи денежных средств не было.
СпроситьСобирались переоформлять, т.е составили договор о купле продаже, но потом передумали, сейчас якобы покупатель подал в суд, на возврат денег. Только денег никаких никто не передавал никому и этому нет подтверждений. И в рис никаких подписей и ничего нет.
СпроситьВ действиях покупателя усматриваются признаки мошенничества (ст.159 УК РФ), что является поводом для обращения в полицию с заявлением о мошенничестве (ст.159 УК РФ), получить талон-уведомление и КУСП, затем получить постановление о возбуждении уголовного дела либо об отказе в возбуждении уголовного дела (т.к. полицейские часто не хотят заниматься такими вещами и возбуждать дела, направляя в гражданский суд), в котором будут установлены необходимые для подачи возражений в суд обстоятельства. Если же будет отказ в возбуждении уголовного дела, то его лучше обжаловать в порядке, предусмотренном статьями 124-125 УПК РФ в районную прокуратуру либо в районный суд.
СпроситьВам в любом случае на основании ст 56 ГПК РФ придется доказывать в суде что деньги вы не получали Пригласите на суд свидетелей, которые могли бы подтвердить этот факт.
СпроситьСтороны договор подписали? Машина, документы переданы? Возврат денег на каком основании: как будто ВЫ расторгли договор купли-продажи, а покупатель не вернули деньги? Нужно изучать иск и подавать отзыв на иск (ст. 35 ГПК РФ).
СпроситьЗдравствуйте, Артем! Ну и пусть подает!
Статья 56 ГПК РФ. Обязанность доказывания. Следовательно, если он обратится в суд с иском, то он и обязан будет доказать, что передал Вам деньги! Чем он докажет? Если получите на руки исковое заявление подобного рода, то сразу пишите на него заявление в полицию. Здесь уголовщиной попахивает с его стороны!Спросить""1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным "законом"
Якобы или точно подал? Если действительно подал, то ему нужно будет доказать факт передачи вам денег, а вы обратное. Иного тут просто нет. Сделать это можно например с помощью свидетелей. Кроме того если покупатель своевременно не оплатил переданный ему по договору товар, то вы в праве потребовать оплаты товара или уплаты процентов в соответствии с законом. Согласно СТ. 486 ГК РФ
3. Если покупатель своевременно не оплачивает переданный в соответствии с договором купли-продажи товар, продавец вправе потребовать оплаты товара и уплаты процентов в соответствии со статьей 395 настоящего Кодекса.Спросить
Здравствуйте Артём. В вашей ситуации покупателю нужно доказать факт передачи денег. Факт передачи денег подтверждается распиской либо должно быть отдельно отражено в договоре. Если нет ни того ни другого, то требовать деньги нет смысла (в иске откажут) а у вас появится возможность для обращения в полицию с заявлением о мошенничестве. Опасаться нечего.
СпроситьЗдравствуйте! Вам нужно обратиться в районный суд (или мировой, если стоимость авто менее 50 000 рублей) по своему месту жительства и узнать есть ли к Вам предъявленные иски. Если иск подан, Вы сможете с ним ознакомится, сделать фото всех документов, а затем проконсультироваться с юристом с предоставлением ему материалов гражданского дела. Если Вы говорите нет никаких подписей, то покупателю не с чем обращаться в суд, возможно Вас просто напросто пугают.
Так же информацию об иске можно посмотреть на сайте суда, правда там не всегда полная информация.
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗСпроситьСтатья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Автомобиль у продавца. Договор о купле продаже был составлен, но сумма не была указана, покупатель сам своей рукой вписал сумму и подал в суд на возврат денег. Продавец не знал о этой сумме, И авто продавать передумали, остался лишь этот договор у якобы покупателя, который хочет вернуть те Деньги, которые он написал своей рукой перед судом! Оба являются знакомыми друг друга и год назад хотел оформить сделку, оформив договор, но потом передумали, А якобы покупатель теперь вот что и задумал.
СпроситьПокупатель должен доказать, что деньги действительн о передавались. Ст.55,56 ГПК РФ. А продавец - что не передавались. Если не письменных документов, расписки, то покупатель не докажет. К тому же можно потребовать проведение экспертизы, ст.79 ГПК РФ.
СпроситьЗдравствуйте! Вам нужна консультация с изучением документов. Если У вас на руках не осталось договора купли - продажи, то ждете пока покупатель обратиться в суд. В суде получите все копии документов, тогда уже можно будет выстроить грамотную правовую защиту. Сейчас все вопросы на пустом месте, мало ли, что хочет покупатель, помимо того, что он хочет, нужно ещё и доказать. А если у него нет доказательств, то в иске ему суд откажет.
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗСпроситьСтатья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Что то вы невнимательно читаете ответы. Я вам писал ранее, что если он подал в суд, то ему нужно будет доказать факт передачи вам денег, а вам доказать обратное СТ. 56 ГПК РФ. Иного тут просто нет.
СпроситьВ любом случае должен быть второй экземпляр договора купли-продажи, который согласно статье 454 Гражданского кодекса Российской Федерации составляется в двух экземплярах. Если в экземпляре продавца отсутствует такой пункт и/или нет расписки, подтверждающей факт получения денег продавцом от покупателя, то требования покупателя безосновательны, о чем стоит указать в возражениях на заявленные исковые требования.
СпроситьЗдесь все просто.
Договор - это договор купли-продажи.
Но сама передача денег тоже должна подтверждаться письменными доказательствами, то есть распиской или указанием в договоре, что денежные средства переданы до подписания договора или, что подписание договора означает, что денежные средства продавцом получены.
Согласно ст.161 ГК рФ. Сделки, совершаемые в простой письменной форме
1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.
Согласно ст.162 ГК РФ несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
ТО есть отсутствие расписки будет означать, что свидетельскими показаниями передачу денег не доказать никак, в связи с чем суд откажет, так как Вы в возражениях укажите все обстоятельства и напишите, что денег не получал продавец, а покупатель их не передавал, иначе была бы о Покупателя расписка о получении денег продавцом.
Суди откажет в иске.
СпроситьЗдравствуйте, Артём!
Передача денежных средств может быть подтверждена только документально. Договор, заключённый в письменной форме есть, но по факту в конкретной ситуации него можно было вписать всё что угодно, поэтому Ваша задача заставить суд усомниться в том, что деньги действительно были переданы. Если якобы покупатель не сможет в суде доказать передачу денег письменными документами помимо самого договора (расписка о получении денежных средств), то суд откажет ему в удовлетворении исковых требований (ст. 55, 56 Гражданского процессуального кодекса РФ). Кроме того, любая судебно-почерковедческая экспертиза определит давность внесения суммы в договор купли-продажи автомобиля, а также кем именно была внесена эта запись. Как у стороны гражданского процесса у ответчика есть право заявлять ходатайства в суде, в том числе и проведении такой экспертизы. Расходы на проведение экспертизы по итогу будут взысканы с проигравшей стороны. Вам нужно сейчас готовить письменное возражение на иск и в суде заявить о проведении вышеупомянутой мной экспертизы.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 29.12.2017)
Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
2. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
3. Утратил силу с 1 сентября 2013 года. - Федеральный закон от 07.05.2013 N 100-ФЗ.
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 03.04.2018)
Статья 35. Права и обязанности лиц, участвующих в деле
1. Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств; давать объяснения суду в устной и письменной форме; приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам, возражать относительно ходатайств и доводов других лиц, участвующих в деле; получать копии судебных постановлений, в том числе получать с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" копии судебных постановлений, выполненных в форме электронных документов, а также извещения, вызовы и иные документы (их копии) в электронном виде; обжаловать судебные постановления и использовать предоставленные законодательством о гражданском судопроизводстве другие процессуальные права. Лица, участвующие в деле, должны добросовестно пользоваться всеми принадлежащими им процессуальными правами.
...
Статья 55. Доказательства
1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио-и видеозаписей, заключений экспертов.
Объяснения сторон и третьих лиц, показания свидетелей могут быть получены путем использования систем видеоконференц-связи в порядке, установленном статьей 155.1 настоящего Кодекса.
(абзац введен Федеральным законом от 26.04.2013 N 66-ФЗ)
2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.
Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
Статья 79. Назначение экспертизы
1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам.
2. Каждая из сторон и другие лица, участвующие в деле, вправе представить суду вопросы, подлежащие разрешению при проведении экспертизы. Окончательный круг вопросов, по которым требуется заключение эксперта, определяется судом. Отклонение предложенных вопросов суд обязан мотивировать.
Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном судебно-экспертном учреждении или поручить ее конкретному эксперту; заявлять отвод эксперту; формулировать вопросы для эксперта; знакомиться с определением суда о назначении экспертизы и со сформулированными в нем вопросами; знакомиться с заключением эксперта; ходатайствовать перед судом о назначении повторной, дополнительной, комплексной или комиссионной экспертизы.
3. При уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым.
Удачи Вам!
СпроситьПродал авто перекупу (не зная, что это перекуп), составили договор купли продажи с перекупом, с его паспортными данными. У меня на руках он есть.
Но он попросил подписать 2 пустых бланка купли продажи, так как сказал, что это авто - для брата, и не хочет портить птс своим именем. Типо составит договор купли продажи между мной и братом.
Но оказалось, что он перекуп. Деньги я получил, расписку ему оставил, что деньги от него получил за машину, машину ему передал.
Подпись в птс поставил как прежний владелец.
Какие риски тут для меня как продавца? Нужно ли через 10 дней снимать с учёта в гибдд, отдав договор с перекупом? И чем это будет чревато, если потом придёт человек ставить на учёт по договору со мной, а в гибдд уже будет договор между мной и перекупом? Как подстраховать себя в такой ситуации?
Риски в том что впишут другие данные. И например Вы попадете на налог (ст. 207 НК РФ)
чревато этим.
Лучше снять с учета самому. Обратитесь в ГИБДД, предоставьте свой заполненный экземпляр. Тем самым и подстрахуетесь.
СпроситьВы заключили договор купли-продажи на основании статьи 454 Гражданского кодекса Российской Федерации с тем лицом, которое указано в договоре. Если пройдет 10 дней, а новый собственник не поставит авто на учет, то вы имеете полное право прекратить регистрацию транспортного средства. Если новый собственник поставит авто на учёт на себя, то просто дадите объяснение, что подписали дополнительно экземпляры договора, сказав всё, как есть.
СпроситьЕсли авто не снимут с учета в течение 10 дней после сделки - обратитесь с Вашим экземпляром договора купли-продажи (ст.454 ГК РФ) для принудительного снятия. У Вас есть договор. Остальное - не Ваши проблемы. Хотя не исключены риски по подаче в суд искаВ, том числе по оспариванию договора, Ст.166-181 ГК РФ.
СпроситьВы сами можете обратиться в ГИБДД и на основании договора купли-продажи с перекупом прекратить регистрацию автомобиля на свое имя на основании Приказа МВД от 7 августа 2013 года № 65 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним".
Так Вам перестанет начисляться транспортный налог и не придут чужие штрафы. Ничего другого Вам в данном случае не грозит.
На будущее, пустые бланки никогда больше не подписываете. Если Вы сейчас не снимете с учета свой автомобиль на основании реального договора, его придут снимать с учета неизвестные Вам люди и неизвестно когда, с договором от более поздней даты. Все это время Вы будете платить транспортный налог и оплачивать чужие штрафы.
СпроситьВам лучше самостоятельно снять автомобиль с учета, предъявив реальный договор с перекупом. Когда еще он продаст авто и по какой цене, неизвестно, Вам все это время будет начисляться транспортный налог и возможно приходить чужие штрафы, которые придется оспаривать.
Если есть возможность, предупредите перекупа о том, что Вы сняли с учета и показали ГИБДД ваш договор, чтобы он новые договора оформлял от себя.
Самым лучшим будет забрать у него пустые бланки с Вашей подписью.
СпроситьВы просто расскажете всё, как есть. Что продали авто перекупу по договору купли-продажи согласно статье 454 Гражданского кодекса Российской Федерации. Претензий по поводу прекращения регистрации транспортного средства к Вам быть не может. Это право продавца прекратить учет по истечении 10 дней после продажи. А нового собственника с таким договором скорее всего отправят в районный суд для признания за ним права собственности. Вы же будете участником этого процесса.
СпроситьЗдравствуйте, Вас проблемы перекупа и последующих покупателей вообще не должны беспокоить, у Вас есть заключенный договор купли продажи ГК РФ ст. 454, на основании которого Вы имеете полное право по истечении 10 дней обратиться в ГИБДД и снять ТС с учета, дабы избежать потенциальных проблем, например с дальнейшим начислением налога, претензий ГИБДД об уплате штрафов и т.п., именно так будет действовать грамотно с юридической точки зрения.
СпроситьНикто с Вас ничего требовать не имеет права, Вы заключали сделку на законных основаниях и ничего не нарушили, поэтому к Вам с точки зрения закона претензий быть не может, поэтому смело снимайте автомобиль с учета и не создавайте себе надуманных проблем.
СпроситьЕсли я снимаю с учёта самостоятельно, после этого ко мне больше никаких претензий быть не может? После истечения 10 дней.
А если придёт новый собственник со вторым договором (где будет Продавец - я, покупатель-он), уже после снятия с учёта на основании договора (продавец-я, покупатель - перекуп), какой исход событий?
Если перекуп продаст ему машину за миллион, а я продавала за 500 перекупу - сможет ли новый покупатель истребовать его с меня?
СпроситьСитуация следующая: 2 года назад продал залоговый автомобиль, оригинал птс был на руках, банк не забирал, кредит платил, через 4 месяца с финансами стало трудно, решил продать авто, покупателя о залоге не предупреждал, в договоре купли продажи был пункт что машина не в залоге, сумма продажи по договору 10 тыс. рублей, расписки не было. Покупатель в тот же день поставил ее на учет в гаи. После продажи кредит я платил еще 4 месяца, потом не смог, в общей сложности платил 8 месяцев. На данный момент банк авто у покупателя забрал, он подавал аппеляционные жалобы но не помогло, авто все равно банк забрал, т. к. его признали недобросовестным покупателем, на момент продажи автомобиль числился в реестре залогов. В данный момент покупатель написал на меня заявление в полицию о мошенничестве, на допросе я еще не был. Будет ли возбуждение уголовного дела? Сумма, которую указал покупатель составляет больше одного миллиона рублей.
Данный вопрос я уже задавал, большая просьба ответить юристу, который имел опыт по такому делу! Ответить есть ли здесь состав преступления в отношении покупателя? Не могу адвоката найти, все берутся за дело, а вот что говорить и что будет опять же мнение у всех разное... по ответам полученным здесь получается что как полиция решит так и будет, мошенник я или нет!
Состава преступления в данном случае нет (ст. 14, 159 УК РФ). Полиция проводит проверку. В данном случае это нормально, потому что иначе они не могут поступить (ст. 144 УПК РФ). С большой долей вероятности откажут в возбуждении дела со ссылкой на гражданско-правовой спор и на то что нужно обращаться в суд.
СпроситьОднозначно, что состав преступления есть-мошенничество (ст. 159 УК РФ). Часть статьи 159 УК РФ будет определяться исходя из фактического материального ущерба, который определяется путем оценки рыночной стоимости имущества. Что ВАм делать и что говорить?-с этими вопросами нужно обращаться к конкретному юристу. Все ВАм будут говорить разное, потому что у каждого свой подход к делу.
СпроситьСчитаю что в ваших действиях нет состава преступления по ст 159 УК РФ
Мошенничество (ст. 159 УК РФ) это умышленное преступление и совершается оно с прямым умыслом. Поэтому, если вы купили автомобиль в кредит, Вы заведомо не были намерены погашать этот кредит, то состав мошенничества есть. Если не погашали кредит по уважительным для Вас причинам, нужно говорить об отсутствии умысла на присвоение чужого имущества путем обмана, следовательно, об отсутствии состава преступления.
СпроситьСостав преступления имеется и он предусмотрен ст. 159 УК РФ. Дело в том, что Вы ввели в заблуждение покупателя, не указали, что авто находиться в залоге у третьих лиц, следовательно приобретая автомобиль он не становится полноправным собтвенником авто, так как изалогодержатель имеет на него право и право первоочередное. Вы же писали в договоре, что автомобиль свободен от притязания третьих лиц и не находится в залоге. Есть тут и вина самого покупателя, так как не проверил по базе данных залоговых автомобилей. В возбуждении. Уголовного дела будет отказано, если укажете, что Вы сообщали покупателю о залоге авто, поэтому и цена была занижена, на что он самонадеянно заявил, что сам решит эту проблеммму с регистрацией авто на него.
СпроситьПокупателя обманули?
Значит будет уголовное дело по мошенничеству.
Ст. 159 УК РФ гласит:
Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
Это установил суд.
Куда адвокаты пропали, если они берутся за ваше дело?
Спроситькредит платил,
---Здравствуйте уважаемый посетитель, у вас однозначно имеется состав преступления по ст. 159 УК РФ, и не верьте сладким сказкам некоторых неопытных юристов. Приговоров по такого рода преступлениям, МОРЕ по стране.
Копия Дело №1-55/2012 П Р И Г О В О Р ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
25 апреля 2012 года Павловский районный суд Краснодарского края в составе:
председательствующего судьи Куриленко И.А.
при секретаре судебного заседания Дерека О.Г.
с участием государственного обвинителя – прокурора Павловского района
Ошуркова И.В.
потерпевшего ФИО 1
подсудимой Баль Л.П.
защитника – адвоката Почаева Д.А, представившего удостоверение №2178 и ордер №316226
рассмотрев в открытом судебном заседании дело по обвинению
БАЛЬ ЛАРИСЫ ПЕТРОВНЫ, ДД.ММ.ГГГГ
рождения, уроженки, , зарегистрированной и
проживающей в
, ранее не
судимой,
в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст.159 УК РФ,
У С Т А Н О В И Л:
Баль Л.П. совершила мошенничество, то есть хищение чужого имущества путем обмана, в крупном размере.
Преступление совершено при следующих обстоятельствах. Баль Л.П. 23.05.2010 года, в дневное время, точное время следствием не установлено, в, в домовладении по, имея умысел на хищение чужого имущества путем обмана, преследуя корыстную заинтересованность, не имея письменного согласия залогодержателя ОАО «Сберегательный банк Российской Федерации», путем обмана, продала грузовой седельный тягач государственный регистрационный знак №, 1999 года выпуска, гражданину ФИО 1, заведомо зная о том, что данный автомобиль, согласно договора залога № от ДД.ММ.ГГГГ и приложения № к данному договору залога, передан ею в залог ОАО «Сберегательный банк Российской Федерации» в качестве обеспечения исполнения обязательств по договору № об открытии невозобновляемой кредитной линии /со свободным режимом выборки/ от ДД.ММ.ГГГГ, до выполнения обязательств по указанному договору, согласно которого залогодатель не вправе без письменного согласия залогодержателя распоряжаться предметом залога, отчуждать предмет залога и передавать его в аренду, лизинг, доверительное управление до полного выполнения заемщиком обязательств по кредитному договору. В момент передачи денег за автомобиль ФИО 1 спросил у Баль Л.П, не является ли автомобиль залоговым имуществом и попросил показать ПТС на него, при этом Баль Л.П. обманула ФИО 1, сообщив ему, что продаваемый автомобиль залоговым имуществом не является,
Вина подсудимой Баль Л.П. в совершении указанного преступления установлена в судебном заседании полно, объективно, всесторонне и подтверждается совокупностью исследованных в судебном заседании доказательств и отчасти объективно показаниями самой подсудимой Баль Л.П. в части, не противоречащей материалам дела.
Руководствуясь ст.ст.307-309 УПК РФ, суд
П Р И Г О В О Р И Л:
признать БАЛЬ ЛАРИСУ ПЕТРОВНУ виновной в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст.159 УК РФ и назначить ей наказание по ч.3 ст.159 УК РФ - ДВА ГОДА ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима со штрафом в доход государства в размере 10.000/десять тысяч/рублей, без ограничения свободы /в ред. ФЗ от 07.03.2011 г. №26-ФЗ, от 07.12.2011 г. №420-ФЗ/.
Меру пресечения в отношении Баль Л.П. – подписку о невыезде и надлежащем поведении – изменить на заключение под стражу, взяв под стражу в зале суда.
Срок отбытия наказания Баль Л.П. исчислять с 25 апреля 2012 года.
Взыскать с Баль Ларисы Петровны в пользу ФИО 1 сумму материального ущерба, причиненного ему преступлением, в размере 600.000/шестьсот тысяч/рублей.
Приговор № 1-557/2014 1-78/2015 от 12 мая 2015 г. по делу № 1-557/2014
Воркутинский городской суд (Республика Коми) - Уголовное
Дело № 1-78/2015
... в отношении которого ею с Банком был заключен договор залога, согласно условиям договора залогодатель (Калинина) не вправе отчуждать предмет залога (автомобиль),
п р и г о в о р и л:
Признать Калинину М.В. (до 08.04.2014 Калинина Е.А.) виновной в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 159 УК РФ и назначить ей наказание в виде лишения свободы сроком на два года с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима. Срок отбытия наказания исчислять с 12 мая 2015 года. Приговор Воркутинского городского суда Республики Коми от 14 апреля 2014 года в отношении Калининой Е. А. оставить для самостоятельного исполнения.
До вступления приговора в законную силу меру пресечения Калининой М.В. изменить с подписки о невыезде и надлежащем поведении на заключение под стражу. Взять Калинину М.В. под стражу в зале суда.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьВ этой ситуации вопрос спорный. Если бы продали автомобиль и больше не платили по кредиту то однозначно это мошенничество. После продажи кредит платили еще 4 месяца - то есть умысла на причинение вреда не было? Деньги за автомобиль все потратили на кредит? Или как? В этом вся тонкость: есть состав ст. 159 УК РФ или нет.
Полученными за тягач деньгами в сумме 600.000 руб. и 150.000 руб. за прицеп она распорядилась следующим образом: отдала долг родственнице мужа около 500.000 руб, частично оплатила транспортный налог, и направила на иную предпринимательскую деятельность - торговала картошкой. вот за картошку и дали статью гражданке Баль.
Преступлением, совершенным умышленно, признается деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом.
Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.
Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.
СпроситьВ отношении Вас - как продавца залогового автомобиля - не будет возбуждено уголовное дело. ОДНОЗНАЧНО. Поскольку деяние не соответствует в составе именно мошенничеству...
ОДНАКО, к сотрудникам ГИБДД - участвовавших в сделке путем постановки на учет данного авто, вполне применима статья 159 ч.3 УК РФ:
- Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения,
СпроситьЕсть разная практика, поэтому однозначно сказать, будет дело или нет - сложно. Формально полиция может усматривать признаки преступления, ответственность за которое предусмотрена ст.159 УК РФ, но я думаю, что в данном случае дело не возбудят. Полиция обычно возбуждает такого рода дела не самостоятельно, а после предварительной консультации с надзирающим прокурором. Имеют значения все нюансы данной ситуации, нужно выяснять, был ли умысел у продавца на совершение преступления, то есть есть ли признак заведомости. В данном случае очень тонкая грань между преступлением и гражданскими отношениями. Будет учитываться сумма выплаты банку и т.д, поэтому нет ничего странного, что мнения юристов разделились.
Что касается возбуждения дела по данной статье, то для этого не требуется никакого заявления. Это дело публичного обвинения и оно может быть возбуждено и без заявления.
СпроситьАння Вячеславовна, насколько я понимаю речь идет о якобы мошеннических действиях с моей стороны в отношении покупателя, а не банка (банк заявление в полицию не писал), т. е. как мне кажется здесь в качестве чужого имущества выступают деньги, полученные от продавца за машину, а не сам автомобиль. Получается я, получил от него деньги обманным путем, не предупредив о залоге.
СпроситьВ возбуждении уголовного дела может быть отказано обычно такие уголовные дела возбуждаются только по факту многократных нарушений по статье мошенничества.
СпроситьЮрий Саитгареевич, цена была занижено до 10 тыс рублей, т.е. и говорить что продал за 10 тысяч?
СпроситьУказывайте ту цену, за которую продали, поэтому и цена смешная, а на сьекономленные деньги покупатель хотел решить проблемы с регистрацией авто. Сейчас проверяется по заяве физ. лица поэтому и все вопросы будут было ли мошенничество в отношении физ. лица, если покупатель знал, что авто в залоге, то возможно он просто хотел погасить оставшийся кредит и снять обременение с автомобиля, но он покупал, зная, что оно в залоге. Прихватите решение, где он не признан добросовестным приобретателем. Тут действует преюдиция.
Статья 90. Преюдиция
(в ред. Федерального закона от 29.12.2009 N 383-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором, за исключением приговора, постановленного судом в соответствии со статьей 226.9, 316 или 317.7 настоящего Кодекса, либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.
Спросить---Здравствуйте уважаемый посетитель, цена будет фигурировать та, которая указана в кредите и выкрутиться у вас, не получится. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьУ меня кредитный авто. Понадобились деньги я обратился в авто ломбард. Они сказали могут дать сумму при условии подписания дкп, машину поставили на стоянку, платил год проценты, была сложная ситуация платеж просрочил с ломбардом договорился пошли на встречу и сказали подождут, вчера позвонил и спросил точную сумму на выкуп в ответ услышал что машина продана! Каким образом, у нее запрет на регдействия плюс в залоге у банка, подскажите есть ли какойто вариант вернуть мне свою машину, проверял через сайт гибдд соответственно хозяин по сей день я.
Здравствуйте, Ольга. Надо проверить авто по базе данных в реестре залогов, если банк зарегистрировал залог, то никто такой автомобиль продать не может (ни Вы, ни ломбард). Соответственно, сделка изначально недействительна. Нужно знать вин автомобиля. Для личной консультации можете обратиться по личным контактам (watsapp).
.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьВам следует обращаться в суд с требованием о признании сделки (договора купли-продажи автомобиля) притворной и доказывать, что фактически автомобиль был приобретён именно Вами.
В соответствии с ч.2 ст.180 ГК РФ притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе
сделку на иных условиях, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом
существа и содержания сделки применяются относящиеся к ней правила.
В качестве доказательств Вам необходимо буде предоставить расписки на получение денег, показания свидетелей. Возможно, потребуются другие доказательства.
Процесс у Вас будет крайне тяжёлым.
Удачи Вам!
СпроситьКонстантин Иванович, вы бы рассказали как так получилось, было бы легче вам помочь. Пока много вопросов.
СпроситьНикак.
Это же не Ваша собственность.
Вы вправе потребовать денежные средства по ст.1102 ГК РФ.
СпроситьЯ продала машину перекупам за 220 т.р., подписала 3 пустых бланка договора купли-продажи. Они обещали как авто отремонтируют - мне отдадут экземпляр договора с вписанным туда уже непосредственно покупателем, кому они продадут авто. Через месяц мне пришло письмо от Покупателя, что он расторгает со мной договор, и подает в суд на возмещение ему денег с меня как с Продавца. При этом в сделке купли-продажи с ним участвовал вообще другой человек, не тот кто купил машину у меня, и получил с Покупателя 330 т.р. Все данные у Покупателя на этого человека есть (который участвовал в сделке и получил у Покупателя деньги). Теперь мне звонит юрист Покупателя и предлагает решить дело в досудебном порядке, отдав ему 400 т.р., (стоимость машины + моральный ущерб + затраты на юриста). Происходит какой-то явный факт мошенничества, предполагаю, что все эти люди в сговоре - как перекупы так и Покупатель. Есть ли выход из этой ситуации? Спасибо.
Добрый день, Надежда Владимировна!
Случай не простой. Необходимо ознакомиться как с ДКП так и с письмом, которое направлял "покупатель" На основании уже проведенного анализа можно выстраивать защиту
Два вопроса:
Есть ли у Вас экземпляр ДКП на руках?
Выходят ли на связь граждане перекупы?
СпроситьДоговор мне не отдают - ни перекупы, ни Покупатель. А перекупы на связь выходят и говорят - ай, ай какой негодяй Покупатель оказался.
СпроситьДа, здесь на лицо явное мошенничество, причём группой лиц по предварительному сговору. Их так называемый "юрист" (такой же скот), почему-то не в курсе, что моральный ущерб взыскивается ТОЛЬКО в судебном порядке!
P. S. А ВЫ ВПРЕДЬ НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ ПУСТЫЕ БЛАНКИ СТРАНИЦ! Ну неужели было непонятно, что это очень странно, ну честное слово? : (
СпроситьДа, конечно, теперь понимаю! Первый раз продавала машину и не думала, что так можно вляпаться..
СпроситьЗдравствуйте. В Вашем вопросе не все так плохо. Самое главное, что Вы деньги с покупателя не получали.
Что Вы у перекупов деньги взяли (220 т. р.) так же видимо без расписки, а если расписка и есть, то она доказывает, что у Вас с ними была осуществлена сделка.
Поэтому доказать получения Вами денег будет сложно в судебном порядке, при грамотной Вашей защите. Кто получал деньги, тот пусть и отдает, Вы никаких денег не получали.
Вот они и предлагают без суда решить вопрос, давя на Вас морально.
В настоящее время с Вашей стороны будут правильными следующие действия:
1. Предложить встретиться и ознакомиться с документами (Вы должны быть со своим юристом), обратить внимание на доказательства передачи Вам денег.
2. Предложить им обращаться в суд (что они конечно же не будут делать, почуствовав грамотную защиту).
Думаю, на этом все и закончиться, и не нужно никакой паники.
Если потребуется помощь, обращайтесь.
СпроситьПокупатель требует вернуть авто из-за проблем с наследственностью - что делать в такой ситуации?
Покупатель позвонил через 2 дня и говорит вернуть что хочет вернуть авто и требует деньги все это делалось через расписку не через дкп, просит возврат из-за того что не может поставить на учёт машину без второй бумаги о наследственности после смерти хозяина, машину не хочу забирать и писал расписку о продаже авто в 17 лет без согласия родителей, вторую часть документа о наследованности принимать не хочет.
Как бы это прискорбно не звучало, но Вам придётся вернуть деньги и принять автомобиль обратно. Так как я понял из текста вопроса Вы не имели права его продавать, потому что пока не являетесь его хозяином. По действующему законодательству право распоряжения им имеет только собственник либо лицо которому собственник передоверия свои полномочия. Вы же пока ни одному из этих требований не соответствуете.
СпроситьЗдравствуйте, Александр!
К сожалению, прогноз для вас не очень хороший...
1. Если вы не заключали договор купли-продажи транспортного средства, то покупатель может вернуть деньги с вас как неосновательное обогащение, согласно ст. 1102 ГК РФ,
Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество
2. По расписке автомобиль не продается, чтобы поставить автомобиль на учет у него должен быть договор купли-продажи или дарения, либо необходимо было предоставить свидетельства о праве на наследство.
3. Если вы не предоставили ему все документы, и он не может поставить автомобиль на учет, то он в судебном порядке сможет взыскать с вас средства.
Лучше конечно вернуть деньги, иначе через суд он еще больше с вас взыщет, чем стоимость автомобиля.
Это и судебные издержки, и моральный вред...
С Уважением!
СпроситьЗдравствуйте! Александр, придётся вернуть деньги, к сожалению.
-
Есть одно Важное основание - Несовершеннолетний действительно может продать автомобиль (статья 26 ГК РФ), но с согласия родителей или иных законных представителей. Согласия органов опеки в этом случае не требуется. Свое согласие родителям несовершеннолетнего автовладельца лучше оформить письменно и приложить его к договору купли-продажи.
СпроситьСтранную сделку провели... Не хотите признавать неправоту - ждите суда, это растянется на год при Вашем желании - подадите возражения - ст. 35. ст. 149 ГПК РФ... и деньги все куда-то у Вас припадут... видимо...
СпроситьЗдравствуйте, Александр! Давайте по порядку.
1. Если договора купли-продажи не заключалось (ст.454 ГК РФ), а есть лишь расписка в получении денежных средств, да еще при том, что авто входит в наследственную массу, но не было свидетельства о праве на наследство, то шансы не очень хорошие, чтобы доказать, что сделка состоялась.
2. Если сделку доказать не получится, то эти средства "покупатель" сможет вернуть как неосновательное обогащение: в силу п.1 ст.1102 ГК РФ
Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
3. Ведь с этой распиской он может обратиться в суд и взыскать уже в судебном порядке переданную сумму при отсутствии сделки. А авто юридически могут посчитать не проданным.
СпроситьВы не имели права совершать крупную сделку без согласия родителей.
В соответствии со ст.26 ГК РФ несовершеннолетние от 14 до 18 лет совершают сделки с согласия родителей. Только мелкие бытовые сделки могут совершаться, а также например распоряжение заработком, стипендией...
Такая сделка как продажа авто может быть признана судом недействительной в соответствии со ст.175 ГК РФ.
Статья 175. Недействительность сделки, совершенной несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет1. Сделка, совершенная несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет без согласия его родителей, усыновителей или попечителя, в случаях, когда такое согласие требуется в соответствии со статьей 26 настоящего Кодекса, может быть признана судом недействительной по иску родителей, усыновителей или попечителя.
Если такая сделка признана недействительной, соответственно применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 настоящего Кодекса.
Поэтому в соответствии со ст.171 ГК РФ каждая сторона обязана возвратить в натуре все полученное по сделке.
Каждая из сторон такой сделки обязана возвратить другой все полученное в натуре, а при невозможности возвратить полученное в натуре - возместить его стоимость.Спросить
Здравствуйте.
Сделка из вашего вопроса без согласия родителей не действительна.
Сделка может быть оспорена.
Следует забрать авто назад и вернуть деньги.
Иначе покупатель подаст в суд и выиграет его, а вы понесете расходы судебные издержки, расходы на представителя.
(ст.26 ГК РФ)
Надеюсь что мой ответ вам будет полезен!
СпроситьЗдравствуйте Александр!
Начнем с того, что по закону гражданин, не достигший совершеннолетия, т.е. 18 лет, в соответствии со ст.21 Дееспособность гражданина ГК РФ, не обладает полной дееспособностью и не может самостоятельно совершать сделки. В том числе отчуждение имущества. Эта норма прописана в ч.1 ст.26. Дееспособность несовершеннолетних в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет ГК РФ
1. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки, за исключением названных в пункте 2 настоящей статьи, с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителя.Сделка, совершенная таким несовершеннолетним, действительна также при ее последующем письменном одобрении его родителями, усыновителями или попечителем.
Поэтому ни передавать автомобиль, ни продавать его любым способом Вы не имели права. Эта сделка судом может быть признана ничтожной.
Если Вы получили машину в результате наследования, то должны были зарегистрировать его на основании полученного Свидетельства в регистрационном органе ГИБДД. Но и в этом случае его продажу мог совершить с согласия органов опеки и попечительства назначенный Вам до совершеннолетия опекун (живой родитель)
В любом случае эта сделка не правомерна и деньги покупателю надо вернуть.
Совет на будущее - советуйтесь с юристами иначе будете и впредь попадать в неприятные ситуации
Удачи Вам!
СпроситьАлександр, добрый день.
В данном рассматриваемом случае, необходимо вернуть денежные средства, иначе они будут взысканы как неосновательное обогащение, согласно положений статьи 1102 ГК РФ
Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество
Кроме того, огромный жирный минусв том, что Вы без согласия родителей, не достигнув возраста 18 лет, то есть полной дееспособности в юридическом плане, отдали автомобиль иному лицу под расписку.
Возвращайте денежные средства и принимайте автомобиль.
Надеюсь мой ответ Вам полезен!
С уважением
Спросить'купил авто 'я уже 4 хозяина оно оказалось в залоге у первого хозяина с 2013 года банк авто не искал и не делал ограничения на регистрацию теперь банк 9 февраля 2021 года продал дело коллектора ООО феникс'как теперь быть?
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, отправлять коллекторов в суд, а в суде просить ОТКАЗАТЬ по причине пропуска на взыскание по сроку исковой давности давности в 3 года. Если вы об этом не заявите, суд сам не имеет права применить срок исковой давности и будет рассматривать любое дело, за пределами срока исковой давности см. ГК РФ Статья 196.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьЗдравствуйте, Евгений! С 2014 года ведется реестр залогов движимого имущества при нотариальной палате. Если в реестре залогов на момент покупки не было информации о залоге, то Вы добросовестный приобретатель, а следовательно оснований обращать взыскание на предмет залога нельзя. Согласно ст.352 ГК РФ залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога. Если у коллекторов претензии по этому поводу, то Вы вправе через суд признать факт прекращения залога. Или послать кредиторов в суд доказывать, что залог есть. Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".
Да и в суде можете применить исковую давность, подав соответствующее заявление на основании ст.196 и 199 ГК РФ. Заявите, что ничего не должны и пошлите кредитора в суд. Ни в коем случае не признавайте обязательства, чтобы срок исковой не возобновился. Если подадут исковое заявление, то заявите о применении исковой давности (согласно статье 199 ГК РФ автоматически она не применяется и суд примет исковое заявление в свое производство).
СпроситьЗдравствуйте, Евгений!
Теперь Вам надо снимать это ограничение в судебном порядке.
Ну либо расторгать договор-купли продажи (ст. 450 ГК РФ).
Смотрите что выгоднее для Вас, можно сделать и так и так.
При подаче иска о прекращении залога нужно ссылаться на следующее.
Согласно п. 38 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 10, Пленума ВАС Российской Федерации N 22 от 29.04.2010 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" приобретатель признается добросовестным, если докажет, что при совершении сделки он не знал и не должен был знать о неправомерности отчуждения имущества продавцом, в частности принял все разумные меры для выяснения правомочий продавца на отчуждение имущества.
В соответствии с п. 1 ст. 334 ГК РФ в силу залога кредитор по обеспеченному залогом обязательству (залогодержатель) имеет право в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения должником этого обязательства получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества (предмета залога) преимущественно перед другими кредиторами лица, которому принадлежит заложенное имущество (залогодателя).
В силу положений пп. 2 п. 1 ст. 352 ГК РФ залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.
надеюсь мой ответ Вам помог!
СпроситьСогласно положений пп. 2 п. 1 ст. 352 ГК РФ залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.
Таким образом, если вы купли авто уже у четвертого человека, то вы не могли знать и не должны были знать, что авто с 2013 года находится в залоге.
Если на вас будут наезжать коллекторы, требуя возврата автомобиля, то отправляйте коллекторов в суд. Скажите им: не будете подавать в суд - подам на вас заявление в полицию ст 141 УПК РФ по факту угроз и вымогательства ст 163 УК РФ.
Если же коллекторы обратятся в суд, то в суде вам следует на основании ст 199 ГК РФ заявить о применении срока исковой давности-и тогда суд откажет колекторам в удовлетворении иска. Также у вас есть право, в случае обращения коллекторов в суд подать встречный иск стст 137-138 ГПК РФ,о прекращении права залога. Здесь суд также будет на вашей стороне.
В принципе, ничего страшного в вашей ситуации не произошло из-за того что банк передал дело коллекторам. При грамотном подходе и с коллекторами можно успешно бороться-действуйте как я написал выше. Удачи Вам и с праздником.
СпроситьНе думаю, что стоит особо волноваться, Вы добросовесный приобретатель, это признают и в суде.
Верховный суд России подтвердил действие нового принципа: добросовестный покупатель не расстается со своей машиной.
По ссылке там ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ,которое не копируется.
СпроситьСогласно пункту 1 статьи 352 Гражданского кодекса Российской Федерации залог прекращается если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.
Реестр залогов (Подробнее ➤ появился только в 2014 году. Если запись в Реестре залогов возникла после того как Вы поставили машину на учет на себя, то основание для прекращения залога.
Вам необходимо обратиться в суд с иском к залогодержателю (банку, коллектора) о прекращении залога в отношении автомобиля. С большой долей вероятности иск удовлетворят.
Истечение исковой давности зависит от того, когда возникли основания для обращения взыскания на залог. Вполне возможно, что исковая давность ещё не прошла по данному требованию.
СпроситьДобрый вечер.
Только в случае установления добросовестности приобретателя суд вправе отказать в удовлетворении требования об обращении взыскания на заложенный автомобиль и прекратить залог.
Все правоотношения сторон в подобной ситуации регулируются Гражданским кодексом РФ, положения которого определяют условия, при которых лицо может быть признано добросовестным приобретателем. Давайте разберемся от чего это зависит.
Исход дела зависит от нескольких факторов. Если приобретатель ссылается на свою добросовестность, суд, в частности, выясняет следующие обстоятельства:
Зарегистрирован ли залог автомобиля в системе нотариата в установленном законом порядке; До или после 01.07.2014 года произошло отчуждение автомобиля последнему владельцу; Своевременно ли залогодержатель принял меры для регистрации залога – до или после продажи автомобиляВручен ли приобретателю при продаже подлинник ПТС, или же сделка прошла по его дубликату; имеются ли в договоре купли-продажи отметки о залоге; не была ли занижена стоимость автомобиля в договоре купли-продажи, и др.
Так, в статью 352 ГК РФ внесена норма (пункт 2) предусматривающая прекращение залога в случае возмездного приобретения заложенного имущества лицом, которое не знало и не могло знать, что приобретаемая вещь заложена, т.е. если приобретатель является добросовестным.
Спросить