Моя подруга осталась без комнаты - проблема с долей в квартире
Моя подруга не успела купить комнату (в ком. квартире где она живёт)...
Да, соседи (хозяйка комнаты)... ей об этом сказала, что будет продавать... но у неё тогда не было достаточной суммы... сейчас туда вьехала женщина с двумя детьми (3 и 5 лет) её договор купли был заключён через нотариуса до этого она снимала комнату в общаге комната, была продана как доля в квартире (25%) как она хочет поступить?
В связи с тем, что продана доля... то и места общего пользования, так же должны делиться, исходя из этого (есть такой закон не помню номер)...
Представим: кухня 7 метров - 25% - примерно 1.8 м 2
(а это примерно 30 на 60 см - ужас!)
Следовательно, купив эту комнату за мат. капитал, она не улучшила условия для своих детей, а только ухудшила...
Следовательно сделка, должна быть аннулирована!
Что скажете?
Конечно улучшила жилищные условия, поскольку имущество у нее стало больше, чем было до этого.
Спросить
Здравствуйте!
Ваше представление о местах общего пользования весьма утилитарно.
МОП не является объектом долевой собственности и используется только и исключительно по соглашению сторон.
Спросить
Улучшила?
Странно!
Ведь если исходить из закона (про доли в коммунальной квартире), то она ни холодильник ни плитку поставить не сможет...
30 на 60 см - вы хоть понимаете, сколько это?
а в общаге, всё было в местах общего пользования - общее!
А если поделить ещё и ванну и туалет (не в буквальном смысле, конечно!)
то такой жизни не позавидуешь!
И это вы называете улучшение?
СпроситьЗнаете, вот что интересно:
1. АН недвижимости, продавая ей комнату не сказало ей, что есть 42 статья ЖК
Где конкретно с 1 по 3 пункт прописано, что общая площадь расчитывается исходя из долей...
получается, было мошенничество со стороны АН (введение в заблуждение с целью...)
2. Исходя из этой же статьи она (если хорошо поразмыслить), вообще не улучшила жилищные условия для своих детей...
Была комната 13 м 2..пусть снимала, стала 10 м 2...
и орган по правам детей - это пропустил...
Разумеется, легче признать, что виновата совсем другой человек...
Чем наказать тех, кто действительно виновен!
СпроситьЕсли Вы хотите получить развернутый комментарий с анализом нормативно-правовых документов и судебной практики, то по правилам сайта это платная услуга. Для её оказания Вы можете обратиться к юристам сайта по Вашему усмотрению.
Удачи!
Спросить
Моя подруга продала когда-то комнату... в своей трёшке... эти мрази, показывали ей, что продавать не будут... но вот однажды, они дали ей понять... что продадут денег она не нашла, но попросила подождать чуть-чуть и уехала по делам... приезжает, а в комнате женщина с детьми (5 и 3 года).
Она сказала, что купила на мат. капитал через нотариуса...
Вопрос: в ближайшее время у неё появятся деньги.. она готова им купить, комнату больше и обменять но эта женщина ей сказала, что её риелтер, ей сказал: что в её случае, года три она (даже если захочет), не сможет эту комнату продать?
Такое возможно? И как быть?
Какую непонятную хрень вы написали Если продавала ваша подруга-то что она сейчас хочет.
Спросить
Три года имеется ввиду, что она будет платить налог. Так проблем вообще нет. Риэлторы они такие.
Спросить
Да не три года, а пять лет. Тут морока будет. В комнате дети зарегистрированы. Им выделены доли. Отдел опеки будет долго рассматривать это дело. Да и при продаже ранее пяти лет этой женщине придется платить налог. И вопрос ваш некорректен. Вопросы надо четко задавать, а не на эмоциях.
СпроситьИмею в собственности комнату в трех комнатной квартире. У соседей также по одной комнате в собственности. Решил продать комнату одному из соседей. Второй сосед отказ от продажи не дает. Он тоже согласен купить за эту сумму. Но я не хочу ему продавать. Что делать?
Алексей, здравствуйте! Преимущественное право покупки соседа-собственника существует только в случае продажи комнаты постороннему лицу (то есть, лицу, не являющемуся собственником комнаты в этой же коммунальной квартире). Так как вы собираетесь продавать комнату соседу-собственнику, то уведомлять второго - не требуется. Заключайте спокойно сделку купли-продажи с тем соседом, которого выбрали.
С уважением,
Харченко О.В.
Спросить
Направить обоим соседям уведомление о продаже по одной цене, после чего можете продавать любому из них.
Спросить
Алексей!
Любому соседу продавайте, если оба согласны купить за определенную цену.
Спросить
Имею в собственности комнату в трех комнатной квартире у соседей также по одной комнате в собственности. Решил продать комнату одному из соседей. Требуется ли разрешение второго соседа на продажу данной комнаты?
СпроситьМогут ли соседи в комульнальной квартире, продать комнату без моего согласия, т.к я хотела ее выкупить, а о продаже меня в известность никто не поставил. Комната у них приватизирована.
Если Вам не было предложено право преимущественной покупки, то можете в течении трех месяцев обратиться в суд с иском о переводе на Вас прав и обязанностей покупателя. Но надо быть готовым к тому, что суд обяжет Вас , в целях обеспечения исковых требований, внести на депозитный счет суда сумму по которой прошла сделка.
Спросить
Если комнаты были в общей долевой собственности, то было нарушение ст.250 ГК РФ
ГК РФ
Статья 250. Преимущественное право покупки
1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов.
Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.
2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.
3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.
4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.
5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.
Спросить
Наталья, ответы коллег актуальны, если у Вас жилье в собственности. Если Вы занимаете муниципальные комнаты, то уведомлять Вас о продаже соседи были не обязаны.
Спросить
Соседи согласны купить комнату в коммунальной квартире, но не уже 8 месяцев не покупают и чинят препятствия в показе и продаже комнаты.
Здравствуйте, Надежда!
ГК РФ Статья 250. Преимущественное право покупки
Позиции высших судов по ст. 250 ГК РФ >>>
1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.
2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.
3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.
4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.
5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.
Напишите соседям письмо-предложение покупки вашей комнаты и вручите лично под роспись с проставлением даты либо отправьте через почту заказным с уведомлением и описью. Но при продаже комнаты третьим лицам цена не должна быть ниже цены предложенной соседям.
Спросить
Это так называемый правовой тупик. С точки зрения права такая ситуация не имеет полного разрешения, однако, в действительности варианты есть. Самый простой способ в этом деле - заставить соседей подписать договор купли-продажи, под страхом продажи комнаты третьим лицам. В договоре будет указан срок оплаты и у вас появится право требовать оплаты уже в определенный срок.
Спросить
Соседи согласны купить комнату в коммунальной квартире, но не уже 8 месяцев не покупают и чинят препятствия (говорят что покупают квартиру и если что будут подавать в суд) в показе и продаже комнаты что делать?
Спросить
Уведомите соседей о продаже доли через нотариуса и через 30 дней если не подпишут Ваш договор купли-продажи - через того же нотариуса продайте долю 3 лицу.
СпроситьВ 2000 г. я купила комнату в коммунальной квартире. Хозяйка обманула нас с соседями,
которые оказались просто-напросто алкоголиками, тунеядцами, дебоширами, со всеми вытекающими отсюда последствиями (злостные неплательщики, детей не воспитывают, водят к себе своих знакомых алклголиков, каких-то бомжей и много разного народа. Мы боремся с ними уже 4-ый год. Исписали не один десяток заявлений в различные инстанции города: в милицию, в Администрацию города, лично мэру города, прокурору. А на скольких приемах у официальных лиц побывали! Не перечесть! А воз и ныне там. У нашего соседа в администрации города работает сестра (занимает не очень значимую должность). Хозяйка, у которой мы купили комнату - мать нашего соседа. Т.е. жила семья: мать, сын (наш сосед) с женой и сыном в 3-х комнатной квартире (старшую дочь к тому моменту прописали бабушке на другую жилплощадь).. Так вот, семья вела не порядочный образ жизни: пили, ругались, не работали,
устраивали шумные сборища и днем и ночью, а так же на глазах у детей устраивали оргии и многое др. От них страдали все соседи по подъезду и до сих пор страдают. Но, больше всех страдаем сейчас мы: я, мой сын (11 лет) и мама.
Ночами не спим, вычищаем постоянную грязь в местах общего пользования, дезенфицируем и туалет и ванну. Мой ребенок не может спокойно спать, т.к. сосед просто специально ждет, когда мы ляжем спать и выключаем свет и начинается хлопанье дверьми, орет на своего сына и именно в корридоре, ругань в своих комнатах. Но, наш сосед попимо того, что нарушает правила совместного проживания в ком. квартире, стал нам угрожать. Сначала в квартире, потом уже и на лестничной площадке в присутствии соседей. Мы и про эти угрозы писали во все инстанции, только вот ответ получали всегда один и тот же" По вашему заявлению с вашим соседом проведена разъяснительн ая работа, и т.д." Только вот сосед как жил раньше, так и живет в свое удовольствие:
продолжает водить к себе "толпы" людей, пъянствовать, так же не занимается своим сыном
(сын не учится уже 3-й год вообще), буянит, обгаживаются места общего пользования и т.д.
И теперь, нам у нас же в квартире грозят уже его "гости". Но, самое главное, что грозят не потому что, мы что-то им сделали. А потому что, наш сосед стал натравливать своих пьяных гостей на нас. Буквально два дня назад один из пьяных гостей вышел от соседа (с которым они пили весь день) на улицу и побежал за моим ребенком, который вышел гулять.
Схватив моего сына за грудки, этот мужчина толкнул его на землю. Хорошо, что неподалеку находились люди и несколько мужчин подбежали и схватили пьяного, а ребенок убежал домой.
Но, "гость" нашего соседа на этом не остановился - он кинулся опять к нам домой, срывая общую входную дверь с петель, потом бросился на выбежавшую на шум соседку, потом на ее сына, возвращавшегося из школы... Вызвали милицию, нашего соседа забрали, через 2 часа отпустили. На утро мы были на приеме у зам. начальника милиции. А воз и ныне там. А не применяют к нашему соседу никаких мер, потому что, при разводе с покойной женой наш сосед
(вернее его мать) оставили сына с ним. И якобы, раз сын не совершеннолетний, то с
"папой" сделать ничего нельзя. Только вот, почему-то, никто не учитывает тот факт, что наш сосед ребенком только лишь прикрывается. Сын для него - железная дверь, за которую он прячется, и за которой ему ничего не сделают. Но, на самом же деле, сын для него лишь обуза. Сосед сына не кормит, не одевает, даже не знает, где бывает его сын и чем занимается, разрешает ему пить и курить, пропивает пенсию сына, не заставляет учиться, не следит за его здоровьем и гигиеническим состоянием. В комнатах грязь, вонь, перегар,
пастельного белья никогда и не было. На наши вопросы мы получаем ответ из раличных испол. Органов, что никто ничего не может с ним сделать. Т.к. лишить род. прав могут только родственники. Но, родственники и сами такие. Старшая дочь родила в 16 лет, учась в вечерней школе, так же не прочь выпить, поменяла не один десяток "мужей", с которыми она постоянно приходила к родителям и.. пьянка длилась очень долго.
Мать соседа сама часто пила, и так же не занималась своими детьми. Об этом мы узнали от соседей, которые раньше жили с этой семьей в данной квартире (квартира с самого начала была коммунальной,
потом каким-то образом оказалось целиком у наших соседей). Вот такая семейка!
Тперь у нас сложилась такая ситуация. Мы неонократно пытались сделать обмен. Но, у нас одна комната, да и то с такими соседями, которых знает все в нашем городе. Поэтому просят большую доплату. А мы ограничены в стредствах. Так вот, пршлым летом бывшая жена нашего соседа умерла.
Вместе они занимали 2 комнаты: 16, 7 м. и 13,7 м. По их личевому счету висел большой долг по кварплате, но ни сосед ни его жена не работали и платить не собирались. Сосед шумел, что не будет оплачивать за две комнаты, т.к. с женой они в рзаводе, и требовал разделить счета. А его жена шумела, что она то же не будет оплачивать.
Лицевые счета при таком долге разделить им не разрешали. ЖКХ уже подали сведения о них в суд на выселение. Так никто и не выселил, а перезаключили с ними договор о погашении долга в течение полугода, т.е. до октября прошлого года.
Но, вдруг год назад,
по суду им счета разделяют. Как и каким образом и кто им разрешил - просто загадка. И буквально через 3 месяца после разделения его жена внезапно умирает.
Но, о том, что счета разделены мы узнали уже только осенью. Когда с соседом еще раз перезаключили договор о погашении задолженности.
Мы, конечно, обратились в отдел по жилью с просьбой предоставить нам освободившуюся комнату.. Ответ, конечно же, был отрицательный. Так по словам официального должностного лица, наш сосед имеет первоочередное право на эту комнату. Но, дам разъяснение. Я приобрела в собственность свою команту, когда она была приватизирована. Мы с сыном разнополые. С нами так же проживает моя мама, да и поменятся мы могли бы даже на однокомнатную без доплаты. И мы исправно платим кварплату и ком.
услуги. Что же касается соседа, то на него и так уже готовились документы на выселение за задолженность, он постоянно пьнствует, дебоширит, не дает спокойно жить окружающим,
сыном не занимается, водит посторонних людей в квартиру (а может эти люди больны какой инфекцией, а у нас дети), не соблюдает санитарно-гигиенические условия в местах общественн ого пользования (ни разу с момента нашего появления в этой квартире не убирались),
обгаживают, раздолбал всю квартиру, сам ничего никогда не чинит, комнаты в жутчайшем состоянии, за квартиру так и не платит, ни за свет, ни за газ. Но, при всем при этом,
освободившаяся комната не заколочена, не опечатана. И занимает ее опять же наш сосед, как будто она ему принадлежит. Но, самое интересное то, что ордера на эту комнату у него нет,
за эту комнату он не платит, не платит так же и за свет, который не гаснет в этой комнате даже ночью. А еще сосед туда же продолжает водить толпы народа, распивать, дебоширить. А в отделе по жилью на наши заявления, жалобы, ответили, что мы вынуждаем их (отдел по жилью) отдать эту комнату нашему соседу. Это где же вообще такое возможно: заставить отдел по жилью кому-то отдать жилплощадь!
Но, а сейчас еще интересней. Оказывается,
наш дом идет под снос по ветхости. И все об этом умалчивают, так же как и умалчивают о сроках.
Но, как известно, ничего не остается секретным. Наш дом уже будут сносить в конце этого года. Так теперь становится совершенно ясно-кому-то, кроме нас, очень нужна эта комната. Про соседа скажут совершнно точно - не ему нужна, т.к. он сам от нее отказался. А нам-то преподносят так, как будто сосед и не отказывался, а претендует на нее. Вот такой замкнутый круг!
Уважаемые юристы! Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос,
вернее на два.
Кто же все-таки имеет первоочередное право на освободившуюся комнату?
И как нам защитить себя от такого соседа (как его утихомирить)?
Спасибо.
ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ РСФСР
ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РСФСР
(утв. ВС РСФСР 24 июня 1983 года)
Статья 46. Заселение освободившихся в квартире жилых помещений
Если в квартире освободилось жилое помещение, не изолированное от занимаемого другим нанимателем жилого помещения, это помещение подлежит передаче в его пользование.
Освобождающееся изолированное жилое помещение в квартире, где проживают несколько нанимателей, должно предоставляться проживающим в этой квартире гражданам, нуждающимся в улучшении жилищных условий, а при отсутствии таковых - гражданам, имеющим жилую площадь менее установленной нормы на одного человека (при этом учитывается право на дополнительную жилую площадь).
При отсутствии в квартире граждан, указанных в части второй настоящей статьи, освободившееся жилое помещение заселяется в общем порядке.
24 декабря 1992 года N 4218-1
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
ОБ ОСНОВАХ ФЕДЕРАЛЬНОЙ ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКИ
(в ред. Федеральных законов
Статья 16. Пользование коммунальными квартирами
Освобождающиеся изолированные жилые помещения в коммунальных квартирах, где проживают несколько нанимателей, должны предоставляться проживающим в этой квартире гражданам, нуждающимся в улучшении жилищных условий, а при отсутствии таковых - гражданам, имеющим жилую площадь менее установленной нормы на одного человека (при этом учитывается право на дополнительную жилую площадь).
При отсутствии в квартире граждан, указанных в части первой настоящей статьи, освобождающееся жилое помещение передается иным нанимателям этой квартиры по договору аренды или купли - продажи. Указанная норма может быть ограничена законами субъектов Российской Федерации.
При согласии всех нанимателей один из них может приобрести иные жилые помещения и передать их для переселения другим нанимателям коммунальной квартиры в частную собственность, занять освободившиеся в квартире жилые помещения без дополнительной платы и приватизировать их в установленном порядке.
При отсутствии в квартире граждан, желающих заселить освободившееся жилое помещение, оно предоставляется другим гражданам в установленном порядке по договору найма.
СпроситьПродаю комнату в коммунальной квартире. Нужен отказ от соседей, у которых в комнате доли принадлежат несовершеннолетним детям. Соседи отказываются сотрудничать - собирать справки, идти в опеку и т.д. И покупать мою комнату конечно не желают. Как быть в таком случае?
Здравствуйте. Вам отказ соседей - не нужен. Нужно подтверждение, что уведомили о наличии преимущественного права покупки. Сами направляете соседям уведомление о намерении продать свою долю - ст. 250 ГК РФ, или - к нотариусу обращаетесь, он сам все сделает. Все сделки с долями в обязательном порядке должны будут через нотариуса совершаться.
Всего Вам самого доброго и удачного разрешения проблем.
Спросить
Поскольку соседи в соответствии по ст. 250 ГК РФ имеют право преимущественной покупки Вашей комнаты, Вам необходимо письменно сделать соответствующее предложение. Лучше сделать это заказным письмом с описью вложения, чтобы потом аргументировать свои доводы и использовать в качестве доказательств при наличии спора. По истечении срока ответа на данное предложение, Вы вправе продать Вашу долям иным лицам.
Спросить
Хотела бы уточнить вопрос - в случае, если среди собственников-соседей по коммунальной квартире есть несовершеннолетние дети, нужно разрешение опеки. Родители этих детей отказываются сотрудничать - то есть, собирать справки и обратиться в опеку для получения отказа от преимущественного права покупки. Как мне получить отказ? Без разрешения опеки мою сделку по продаже не проведут. Как доказать, что права несовершеннолетних никто не нарушает? Ведь при продаже в этом случае без разрешения органов опеки не обойтись? А туда должны обратиться родители! А они не хотят этого делать (просто им это не нужно).
Спросить
Разрешение опеки не требуется. Достаточно уведомит в письменной форме о преимущественном правке выкупа родителей и детей.
Спросить
С какой стати надо согласовывать с органами опеки отказ от преимущественного права покупки доли?! Ведь НЕ ДОЛЮ же несовершеннолетних предлагается продавать!
Продавец лишь ОБЯЗАН уведомить остальных собственников. В данном случае уведомление должно быть направлено РОДИТЕЛЯМ несовершеннолетних собственников, так как именно РОДИТЕЛИ являются законными представителями своих несовершеннолетних детей.
См. ст. 52 ГПК РФ, ст. 64 Семейного кодекса РФ.
И если родители-"уклонисты" ничего не ответили или всё-таки предоставили отказ в установленной форме, то продавец вправе продать свою долю любому иному лицу по цене не ниже указанной в уведомлении остальным собственникам.
СпроситьЗдравствуйте. Лейла, Вам уже несколько раз сказали. Что никакие разрешения не нужны. Нужно - УВЕДОМИТЬ о желании продать. А далее - уже не Ваши проблемы. Обратитесь к нотариусу - он сам все сделает. Вам, в любом случае, без обращения к нотариусу не обойтись.
Всего Вам самого доброго и удачного разрешения проблем.
Спросить
имеет.
Покупатель должен быть уведомлен, что есть действующий договор аренды.
Продажа квартиры не является основанием для расторжения договора аренды.
Спросить
Распорядиться своей собственностью она конечно имеет право. Однако она должна соблюсти требования договора аренды, а именно письменно уведомить Вас о расторжении договора аренды в срок указанный в договоре.
Спросить
Мы договорились с хозяйкой комнаты в двухкомнатной квартире о покупке этой комнаты. Обе комнаты приватизированы и каждая на одного человека. По словам юристов, к которым мы обращались, хозяин соседней комнаты имеет преимущественное право на покупку этой комнаты. Но в одном агентстве недвижимости сказали, что это только в случае долевой собственности, а если какая-то другая раздельная собственность, то сосед не имеет этого права. Разъясните, пожалуйста, что это за два вида собственности, и есть ли, действительно, такой случай, при котором сосед не имеет преимущественного права на покупку этой комнаты.
Уважаемая Наталья.
Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).
При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов.
Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом.
Сосед не имеет преимущественного права на покупку в случае безвозмездного отчуждения комнаты. Однако нужно иметь в виду, что притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила.
С уважением,
Спросить
