Несообщение сотрудником о травме на производстве - вопросы внутренней проверки и надлежащего информирования медицинской организации
199₽ VIP

• г. Санкт-Петербург

Такой вопрос. В начале сентября сотрудник ушёл на больничный в связи с полученной травмой. За несколько дней до больничного мы узнали, что в листке нетрудоспособности сотрудники поставили код 04 (травма на производстве), но сотрудник не уведомил нас ранее о данном факте. Днем позже, в процессе опроса комиссией в связи с несчастным случаем на производстве сотрудник заявил, что не знал о том по какому коду открыт больничный. Так вот, можем ли мы провести внутреннюю служебную проверку по факту несообщения сотрудником (государственным гражданским служащим) о данном факте, а так же можно ли узнать информировала ли действительно мед организация служащего о вышеуказанных нюансах?

Ответы на вопрос (5):

Здравствуйте, Ольга! В данном случае если поставили код 04 (вполне возможно, что ошибочно, т.к. травма судя по всему была бытовая), то согласно ст.227-228 Трудового кодекса РФ работодатель должен произвести расследование и оформить его результаты. Т.е. Вам по закону как работодателю нужно провести такое расследование, но т.к. факт производственной травмы на территории работодателя не зафиксирован, то провести по данному факту проверку, в т.ч. по факту несообщения сотрудником о данном факте. Но в медицинской организации информацию без согласия пациента Вам не предоставят. Вы же вправе затребовать ее через самого работника, чтобы он получил необходимые выписки из медицинской карты. Тогда будет более понятно. Также стоит взять объяснительную с работника, чтобы закрыть этот вопрос. Вполне возможно, что просто бытовую травму записали как производственную по ошибке и ее получится исправить.

Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:

работники и другие лица, получающие образование в соответствии с ученическим договором;

обучающиеся, проходящие производственную практику;

лица, страдающие психическими расстройствами, участвующие в производительном труде на лечебно-производственных предприятиях в порядке трудовой терапии в соответствии с медицинскими рекомендациями;

лица, осужденные к лишению свободы и привлекаемые к труду;

лица, привлекаемые в установленном порядке к выполнению общественно-полезных работ;

члены производственных кооперативов и члены крестьянских (фермерских) хозяйств, принимающие личное трудовое участие в их деятельности.

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, - повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:

в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;

при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;

при следовании к месту служебной командировки и обратно, во время служебных поездок на общественном или служебном транспорте, а также при следовании по распоряжению работодателя (его представителя) к месту выполнения работы (поручения) и обратно, в том числе пешком;

при следовании на транспортном средстве в качестве сменщика во время междусменного отдыха (водитель-сменщик на транспортном средстве, проводник или механик рефрижераторной секции в поезде, член бригады почтового вагона и другие);

при работе вахтовым методом во время междусменного отдыха, а также при нахождении на судне (воздушном, морском, речном) в свободное от вахты и судовых работ время;

при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах, в том числе действий, направленных на предотвращение катастрофы, аварии или несчастного случая.

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат также события, указанные в части третьей настоящей статьи, если они произошли с лицами, привлеченными в установленном порядке к участию в работах по предотвращению катастрофы, аварии или иных чрезвычайных обстоятельств либо в работах по ликвидации их последствий.

Статья 228. Обязанности работодателя при несчастном случае

При несчастных случаях, указанных в статье 227 настоящего Кодекса, работодатель (его представитель) обязан:

немедленно организовать первую помощь пострадавшему и при необходимости доставку его в медицинскую организацию;

принять неотложные меры по предотвращению развития аварийной или иной чрезвычайной ситуации и воздействия травмирующих факторов на других лиц;

сохранить до начала расследования несчастного случая обстановку, какой она была на момент происшествия, если это не угрожает жизни и здоровью других лиц и не ведет к катастрофе, аварии или возникновению иных чрезвычайных обстоятельств, а в случае невозможности ее сохранения - зафиксировать сложившуюся обстановку (составить схемы, провести фотографирование или видеосъемку, другие мероприятия);

немедленно проинформировать о несчастном случае органы и организации, указанные в настоящем Кодексе, других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, а о тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом - также родственников пострадавшего;

принять иные необходимые меры по организации и обеспечению надлежащего и своевременного расследования несчастного случая и оформлению материалов расследования в соответствии с настоящей главой.

Спросить
Пожаловаться

Вам нужно не работника осуждать и проводить какие то проверки а исполнить закон, который вы же и нарушили.

По закону в случае несчастного случая на производстве, работодатель обязан провести расследование инцидента и составить о нем специальный акт Н 1. К акту должны быть приложены дополнительные документы, такие как выписки из журналов инструктажей, экспертные заключения специалистов, медицинские заключения, протоколы опроса свидетелей, протокол осмотра места происшествия и т.д. Полный перечень данных документов содержится в ТК РФ (ст.229.2).

Вы его сейчас не обижайте, иначе будет хуже для вас найдется юрист, который поможет подать иск и будете пожизненно платить если травма приведет например к инвалидности.

Спросить
Пожаловаться

Дело в том, что проведение внутренней проверки в порядке ст.277 ТК РФ с целью расследования несчастного случая имеет конкретную цель - установить факт несчастного случая или опровергнуть этот факт. То, что собрались проводить вы, не совсем понятно, для чего. Если вы хотите проверить правдивость заявления работника, то это вряд ли возможно в рамках служебной проверки, поскольку в приказе о проведении такой проверки нельзя поставить такую задачу. Более того, вы не можете в ходе проведения проверки проводить опрос медицинских работников, которые не имеют никакого отношения к вашему учреждению. Поэтому вывод таков: формально вы можете затеять проверку под любым предлогом, но по факту это не будет иметь никакого смысла и, что самое главное, никаких юридических последствий.

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Ольга, здравствуйте.

Обязанности работодателя перечислены в ТК РФ Статья 228. Обязанности работодателя при несчастном случае.

Согласно ТК РФ Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету, расследованию и учету подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

В связи с чем работодатель вправе провести проверку из вашего вопроса.

А каким образом информировала медицинская организация вашего работника, ваш работодатель может сделать запрос в медицинскую организацию.

Но существует врачебная тайна. Так что если издадите приказ о проверке, начните с запроса объяснения от работника.

Надеюсь мой вам ответ полезен!

Спросить
Пожаловаться

Ольга, добрый день. Да, у Вас есть такое право.

С работника Вы можете взять объяснение, по факту не сообщения сотрудником данного факта.

Однако никаких юридических последствий для Вас, как работодателя это не повлечёт.

Код 04 действительно указывается, если имеет место травма на производстве, это значит, что служащий на приёме у врача сообщил, что травма была на работе /в рабочее время.

Согласно статей ст.227-228 Трудового кодекса РФ

работодатель должен произвести расследование и оформить его результаты

Надеюсь мой ответ Вам полезен!

С уважением

Спросить
Пожаловаться

Работаю в кадрах. Работник принес больничный с кодом 04-травма на производстве, в больнице сказал что получил травму на работе. А на самом деле было так, что самовольно покинул рабочее место и вне территории предприятия подвернул ногу-в результате вывих. Как расследовать (или не расследовать) несчастный случай на производстве если это произошло в рабочее время вне территории (работник самовольно ушел)? можно расследовать и составить акт в произвольной форме (а не акт по форме Н-1)? что делать в такой ситуации? Спасибо огромное за ответ.

Я сотрудник ФСИН. Нахожусь на больничном с 27.09.2018 травма (сложней оскольчатый перелом большой берцовой кости) была проведена операция остеосинтеза с установкой металлической пластины. По истечении 120 судок прошла ВВК где меня признали временно не годной. Прогноз благоприятный. Прошло полтора месяца и через две недели сказали выпишут к труду или признают негодной, а я реально ещё очень плохо хожу.. мотивируют что все сроки вышли... В ФЗ Минздрава написано что после операций остеосинтеза до 10 месяцев может продлеваться больничный. Или к сотрудникам ФСИН это не относиться? Если ты служивый значит кости должны срастаться быстрее чем у гражданских. Если все таки относится то как это доказать врачу, куда обращаться, куда и что писать?

Опишите ваши действия ответственных лиц по оформлению данного случая.

Вопрос такой: сотрудник утром споткнулся на крыльце, заходя на работу, сломал палец на ноге. Обратившись в травмпункт, оформил травму как производственную, сообщил об этом непосредственному руководителю. Тот в свою очередь вышестоящему руководителю, который дал понять:"сидим все ровно". Прошло 33 дня больничного листа сотрудник сдает больничный и тут начинается самое интересное: вышестоящий руководитель и отдел охраны труда не хотят создавать комиссию и оформлять травму как производственную, а настаивают на том, чтобы сотрудник ехал в травмпункт и переоформлял больничный как бытовую травму, потому что на предприятие наложат штраф за сокрытие травмы до 100000 руб, и еще один аргумент-прошли все сроки. Но насколько я понимаю есть возможность избежать штрафа предприятию законным способом: травму оформить по факту, т.е. по наличию больничного листа, ведь не сказано в локальных актах, что сотрудник обязан говорить свои диагнозы руководителям, спасибо, что вообще сказал, что у него больничный. А также оформить акт о непризнании травмы производственной и отдать документы в ФСС, и тогда штрафа можно будет избежать. Правильно ли рассуждаю опираясь на свои знания, а следовательно наш руководитель и отдел охраны труда работать не хотят или же все таки шраф будет наложен на предприятие? Заранее спасибо за ответ.

Здравствуете! У меня на работе произошел такой случай: рабочий вечером после работы упал и получил травму колена. Утром пошел и взял больничный оформив как бытовую травму, получил соответствующий больничный с кодом причины заболевания 02 (травма). Спустя месяц в нашу организацию обратился инспектор труда с просьбой представить ему материалы по несчастному случаю. Сведения о несчастном случае ему передала поликлиника. Так как несчастного случая у нас зафиксирована не было и рабочий находится на б/л с кодом нетрудоспособности 02 (травма), я написала письмо в поликлинику, дать разъяснения по данного случаю. После моего запроса в поликлинику у рабочего отбрали больничный и взамен дали другой с кодом причины заболевания 04 (несчастный случай на производстве или его последствия), а мне дали ответ, что оформили изначально больничный с кодом 02 ошибочно, в карте стоит запись со слов пострадавшего о несчастном случае на производстве. Рабочий подал в свою очередь заявление в поликлинику, что с причиной нетрудоспособности 04 он не согласен и просит поменять код заболевания на 02, т.к. несчастного случая с ним не было. Поликлиника написала отказ от исправлений, ссылаясь на то что исправлять б/л они не имеют права, хотя сами же это сделали когда меняли с 02 на 04. Скажите пожалуйста действительно ли поликлиника не может поменять причину нетрудоспособности или выдать новый б/л с заявления рабочего, о том что несчастного случая с ним не было? Если не может, как тогда нам оплачивать б/л в ФСС, если производственная травма не признана. Большое спасибо!

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение