Как приватизировать муниципальную квартиру при наличии препятствий со стороны сына от первого брака?
Прожив с ныне покойным мужем 17 лет в муниципальной квартире, в которой муж был нанимателем (получал ее от завода и в ордере прописан он и его сын от первого брака), могу ли я через суд признаться членом семьи нанимателя, если в квартире прописаны мой совершеннолетний сын и сын мужа от первого брака. При жизни мужа прописаться не получилось, т.к сын от первого брака препятствовал этому и тогда и сейчас. В квартире он не проживал, оплату за ЖКХ производила я и тогда и до сих пор.
Проблема в том, что для этого требуется согласие всех зарегистрированных в квартире.
С уважением.
Спросить
Если сын покойного супруга не проживает фактически долгое время, не оплачивает и иные действия не производит по квартире, его вещей нет в квартире, то может быть Вам выбрать другой путь-если Ваш сын обратиться в суд с исковым заявлением о признании сына супруга утратившим право пользования квартирой.
Ваш путь, который Вы наметили сложнее.
Спросить
В муниципальной квартире умер главный наниматель на которого был оформлен договор социального найма. В жил. пом. остались прописаны: я (сын главного нанимателя), мои двое несовершеннолетних детей (внуки главного нанимателя) и совершеннолетний внук (мой племянник). Совершеннолетний внук не дает согласия на переоформление договора социального найма на меня. Возможно ли переоформить договор социального найма без его согласия?
Ответ отключен модератором
НЕ можете. Для внесения изменений в договор социального найма возможен только при наличии соглашения между всеми членами семьи. В случае недостижения соглашения вопрос решается в судебном порядке. Коллега неправильно Вам написал. Внимательно прочите приведенную им же ст. 82 ЖК РФ.
Спросить
Здравствуйте, если умер ответственный квартиросъемщик, это никак не сказывается на правовом положении остальных членов семьи нанимателя, у всех, кто проживает в квартире равные права ЖК РФ Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
...Т.е. совершенно не важно, кто будет ответственным квартиросъемщиком, у всех права на квартиру равные, объясните это внуку. Договор возможно заключить и без его согласия, но только в судебном порядке, вне суда он просто должен либо его подписать, либо отказаться от подписания договора, тем самым утратив право на квартиру. Обращайтесь в муниципалитет с заявлением о заключении договора найма, дальше будет видно по ситуации как действовать.Спросить2. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности.
3. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.
4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
В соответствии с ч. 2 ст. 82 ЖК РФ дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.
Согласно ч. 2 ст. 672 ГК РФ проживающие по договору социального найма жилого помещения совместно с нанимателем члены его семьи пользуются всеми правами и несут все обязанности по договору найма жилого помещения наравне с нанимателем. По требованию нанимателя и членов его семьи договор может быть заключен с одним из членов семьи. В случае смерти нанимателя или его выбытия из жилого помещения договор заключается с одним из членов семьи, проживающих в жилом помещении.
В соответствии с ч. 2 ст. 686 ГК РФ в случае смерти нанимателя или его выбытия из жилого помещения договор продолжает действовать на тех же условиях, а нанимателем становится один из граждан, постоянно проживающих с прежним нанимателем, по общему согласию между ними. Если такое согласие не достигнуто, все граждане, постоянно проживающие в жилом помещении, становятся сонанимателями.
Спросить
Здравствуйте Игорь. Не можете, это нарушает нормы ст. 82 ЖК РФ. Если он не даёт согласия, то оформите договор на него.
Ваш родственник будет ответственным квартиросъёмщиком. Каких либо льгот и преимуществ перед вами "ответственный квартиросъёмщик" не имеет, это заблуждение не знающих норм права.
Спросить
Здравствуйте. Тут важно понимать можно или нет признать его членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, Т.е если он вселен нанимателем в качестве члена его семьи и вел с ним общее хозяйство, то согласие его нужно. Если нет, то соответственно не нужно такого согласия.
В ст. 82 ЖК РФ говорится о том, что после смерти основного квартиросъемщика с согласия остальных любой из полноценных членов семьи может написать заявление на признание себя ответственным квартиросъемщиком согласно ранее заключенному договору социального найма.
Согласно СТ. 69 ЖК РФ
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.Спросить
Добрый день.
А племянник фактически проживает в квартире? Или живет отдельно?
Можно в судебном порядке признать его утратившим право пользования жилым помещением.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14
"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации" п. 32. При временном отсутствии нанимателя жилого помещения и (или) членов его семьи, включая бывших членов семьи, за ними сохраняются все права и обязанности по договору социального найма жилого помещения (статья 71 ЖК РФ). Если отсутствие в жилом помещении указанных лиц не носит временного характера, то заинтересованные лица (наймодатель, наниматель, члены семьи нанимателя) вправе потребовать в судебном порядке признания их утратившими право на жилое помещение на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с выездом в другое место жительства и расторжения тем самым договора социального найма.
Или же, если проживаете вместе, можно требовать внести изменения в договор в судебном порядке. У вас равные права в соответствии со ст. 69 ЖК РФ.
Спросить
Согласно ч.2 ст.82 ЖК РФ дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.
Никакого другого способа переоформления договора социального найма не существует и никакой суд не поможет, если не достигнуто соглашение между остальными членами семьи. Поэтому только договариваться.
Спросить
Из ч. 2 ст. 82 ЖК РФ следует, что дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.
Здесь важно учитывать, что замена нанимателя жилого помещения на основании этой нормы возможна только при наличии согласия остальных проживающих с ним членов его семьи. При этом при решении вопроса об изменении договора социального найма в порядке, установленном ч. 2 ст. 82 ЖК РФ, законодательство не предусматривает преимущества одного члена семьи нанимателя перед другими, а также возможности признать нанимателем одного из членов семьи при отсутствии согласия других ее членов.
Вам не рекомендуется предъявлять в суд требование о заключении отдельного договора социального найма в отношении фактически занимаемого истцом жилого помещения, в котором проживают другие лица и в отношении которого уже заключен договор социального найма. Подобные требования фактически являются требованиями об изменении договора социального найма. Подобным образом изменение договора соцнайма не предусмотрено жилищным законодательством, поэтому суд откажет вам в иске
В жилищном законодательстве нет такого понятия как главный наниматель Если внук не дает своего согласия на переоформление на вс договора соцнайма, то вы не сможете его переоформить Да это и не нужно делать, потому что ни каких дополнительных прав. В случае переоформления вы не приобретаете В случае несогласия внука все совершеннолетние будут считаться нанимателями
ЖК РФ Статья 82. Изменение договора социального найма жилого помещения
1. Граждане, проживающие в одной квартире, пользующиеся в ней жилыми помещениями на основании отдельных договоров социального найма и объединившиеся в одну семью, вправе требовать заключения с кем-либо из них одного договора социального найма всех занимаемых ими жилых помещений.
2. Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.
Спросить
Уважаемый Игорь г. Петропавловск-Камчатск. !
ВОПЕРВЫХ:
Согласно статьи 82 ЖК РФ
ч.2.Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать себя нанимателем по ранее заключённому договору социального найма вместо первоначального нанимателя.
Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому члену семьи умершего нанимателя.
Поэтому рекомендую вам для начала обратиться в УК для изменения Договора социального найма.
ВО-ВТОРЫХ:
При возникновения спора по изменению Договора социального найма, в т.ч. об определении главного нанимателя, данный спор может быть разрешён в Судебном порядке (ст.ст.131-132 ГПК РФ).
Удачи вам Владимир Николаевич
г. Уфа 18.04.2019 г.
Спросить
НЕ сможете, без согласия. В судебном порядке решайте вопрос, подавайте иск в порядке ст.131 ГПК Рф о признании права пользования и оформлении договора социального найма.
Можете в личку к юристу обратиться - ст.779 ГК РФ
Удачи.
СпроситьУ моей соседки в этом году умер гражданский муж-собственник квартиры. Соседка там зарегистрирована с 28.01. 2020 г, хотя жила с ним с 1988 г. В общей сложности 22 года. У неё больше нет жилья и некуда идти.. Прошло уже пол-года, наследников первой очереди нет, а второй и третьей очереди не являются... На основании этого может ли соседка заключить договор социального найма квартиры? На данный момент она до сих пор проживает и оплачивает коммунальные платежи данной квартиры.. Куда ей писать, в какую организацию? И могут ли её выселить если она там прописана и другого жилья не имеет? Заранее благо дарю за ответ!
"Жена гражданского мужа" не предусмотрена законодательством РФ. При отсутствии наследников, квартира должна перейти в собственность муниципального образования, которое будет распоряжаться квартирой по своему усмотрению в соответствии со ст. 209 УК РФ. Ваша соседка не имеет на данное помещение не только преимущественного права, вообще никакого права.
СпроситьГузель Мансуровна, муниципальная квартира не входит в состав наследуемого имущества. Поскольку соседка зарегистрирована в квартире, то она вправе обратиться с заявлением к муниципалитету города о перезаключении договора социального найма с ней. В случае отказа в перезаключении обращается в суд общей юрисдикции.
ЖК РФ Статья 82. Изменение договора социального найма жилого помещения
1. Граждане, проживающие в одной квартире, пользующиеся в ней жилыми помещениями на основании отдельных договоров социального найма и объединившиеся в одну семью, вправе требовать заключения с кем-либо из них одного договора социального найма всех занимаемых ими жилых помещений.
2. Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.
Спросить
Сожитель был Собственником квартиры и он при жизни прописал её и её сына к себе. А наследников у него нет... Сейчас прошло уже больше пол-года...
СпроситьНу тогда она вообще ни на что не может претендовать, если получится, пусть попробует прожить после смерти сожителя в квартире 18 лет, а дальше оформлять в собственность.
Спросить
Не нужно ей никуда обращаться, так как ее просто выселят на улицу и никого не заинтересует, что ей некуда идти.
Просто пусть живет и все.
Не получится оформить квартиру.
СпроситьИзвините пожалуйста, а к ней наверное могут прийти из муниципалитета? Или ещё кто может прийти к ней, чтобы выселить? Заранее благо дарю Вас!
Спросить
Ещё вариант - признать соседку находящейся на иждивении. В этом случае она будет иметь долю в наследовании.
СпроситьДа, она тоже не работала, а только время от времени. У неё зрение плохое (нет одного глаза) , а инвалидность не дают...
СпроситьНу вот, уже есть зацепка. Пусть признает себя иждивенцем через суд. Взвесив все риски, конечно.
Спросить
Вам нужно перезаключить договор социального найма на себя. И жить дальше. Выселить не имеют права.
СпроситьУмер муж, осталась квартира муниципальная. Жена прописана по другому адресу. Имеет ли она право проживать в той квартире. Администрация хочет забрать себе квартиру, в своё пользование.
Если докажет свое право на это, то сможет не только проживать, но прописаться, и приваьизировать
СпроситьЕсли докажет свое право на это, то сможет не только проживать, но прописаться, и приватизировать
Спросить
Уважаемая Валерия!
Вы не указали, где до смерти мужа фактически проживала жена? Если она не зарегистрирована, то администрация вероятно исходит из того, что в квартире она не живет. Если жена в квартире не проживала, то права на вселение в квартиру жена может получить только с согласия собственника жилья, т.е. администрации.
СпроситьЖена не прописана в муниципальной квартире мужа, он умер, больше там не прописан и не проживал ни кто, какие права у жены, может ли она туда прописаться, перед смертью муж дал письменное согласие на ее прописку.
Прописаться не может.
Квартира остается в муниципальной собственности.
Единственный шанс получить квартиру будет в том случае, если муж при жизни каким либо образом выразил свое желание приватизировать квартиру. Это доказывается в судебном порядке и жена получит квартиру в порядке наследования.
СпроситьЗдравствуёте. По ЖК РФ нельзя выселить из служебной квартиры членов семьи умершего, которому была выделена эта квартира.
Прошу разъяснить: имеется ввиду, что он умирает будучи работником или не имеет значения когда? Например выйдя на пенсию, в преклонном возрасте?
Если речь идет о ведомственном жилье, то выселить могут. Нельзя выселить из муниципальной квартиры, а что касается специализированного жилого фонда, то выселить можно.
Спросить
По ЖК РФ нельзя выселить из служебной квартиры членов семьи умершего, которому была выделена эта квартира.
---вы это сами что ли придумали?-НЕТ ТАКОГО ЗАКОНА.
Спросить
имеется ввиду, что он умирает будучи работником или не имеет значения когда? Например выйдя на пенсию, в преклонном возрасте?
Добрый день! Имеется ввиду, что умер будучи работником.
Спросить
Уважаемый Шамиль
Имеет значение когда было получено указанное жилое помещение
Если данное лицо выйдя на пенсию продолжало проживать в указанном жилом помещении то нельзя выселить сленгов семьи умершего
Удачи вам и всего хорошего.
Спросить
Доброго времени суток, Шамиль.
Если речь действительно о СЛУЖЕБНОМ жилье, то могут выселить членов семьи. Следует детально изучить договор найма квартиры, что в нем прописано.
Спросить
ЖК РФ, Статья 83. Расторжение и прекращение договора социального найма жилого помещения
5. Договор социального найма жилого помещения прекращается в связи с утратой (разрушением) жилого помещения, со смертью одиноко проживавшего нанимателя.
Проживавшие совместно лица имеют право на перезаключение договора социального найма.
Спросить
Здравствуйте! Если работник уволился с Вашего предприятия, то по настоянию работодателя он может быть выселен из служебной квартиры в судебном порядке. Поэтому-если работник, которому предоставлено служебное жилье умер, будучи работником, то членов семьи выселить нельзя. Если после увольнения с Вашего предприятия Вы не выселили работника в судебном порядке и он умер, выйдя на пенсию, не являясь вашим работником, то Членов семьи Вы все равно не сможете выселить и в судебном порядке без предоставления иного жилья. Удачи и добра!
Спросить
Здравствуйте! Согласно ст. 103 ЖК РФ Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях:
1) члены семьи военнослужащих, должностных лиц, сотрудников органов внутренних дел, органов федеральной службы безопасности, таможенных органов Российской Федерации, органов государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, погибших (умерших) или пропавших без вести при исполнении обязанностей военной службы или служебных обязанностей;
2) пенсионеры по старости;
3. Гражданам, указанным в части 2 настоящей статьи, предоставляются другие жилые помещения, которые должны находиться в черте соответствующего населенного пункта.
СпроситьПрописан я, несовершеннолетняя племянница 17 лет (умерла мать, но есть отец который отказывается прописывать ее в квартире своей матери, там и он прописан) , моя мама (на данный момент главный квартиросъемщик она, и не против) нужно ли разрешение от племянницы (ее отца который не прописан у нас в квартире) , или только от моей матери?
Ответ отключен модератором
Такое понятие, как главный квартиросъемщик не существует с момента принятия нового Жилищного Кодекса в 2004 году. В настоящее время нанимателями или сонанимателями являются все лица, которые зарегистрированы в данной квартире. Поэтому никак уже стать главным квартиросъемщиком у вас к сожалению не выйдет.
Также на основании статьи 82 ЖК РФ в договор социального найма можно внести изменения с целью определить нанимателя этого социального жилого помещения.
Спросить
Разрешение вам требуется взять от всех зарегистрированных лиц.
Согласие от отца на регистрацию племянницы брать не нужно.
Ст.20 ГК
Несовершеннолетние дети имеют право проживания с одним из родитей. Местом жительства несовершеннолетнего является место проживания родителей (ля)
Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 29.07.2018, с изм. от 03.07.2019) (с изм. и доп., вступ. В силу с 30.12.2018)
ГК РФ Статья 686. Замена нанимателя в договоре найма жилого помещения
1. По требованию нанимателя и других граждан, постоянно с ним проживающих, и с согласия наймодателя наниматель в договоре найма жилого помещения может быть заменен одним из совершеннолетних граждан, постоянно проживающих с нанимателем.
2. В случае смерти нанимателя или его выбытия из жилого помещения договор продолжает действовать на тех же условиях, а нанимателем становится один из граждан, постоянно проживающих с прежним нанимателем, по общему согласию между ними. Если такое согласие не достигнуто, все граждане, постоянно проживающие в жилом помещении, становятся сонанимателями.
Спросить
Здравствуйте, уважаемый Дмитрий!
Во-первых, Вы не можете стать "главным квартиросъемщиком" этой муниципальной квартиры, в которой зарегистрированы по месту жительства (прописку в жилых помещениях у нас в России отменили более 23 лет тому назад) Вы, ваша мать и ваша племянница, так как такого понятия, как "главный квартиросъемщик" муниципальной квартиры, нет в действующем Жилищном кодексе Российской Федерации (кратко - ЖК РФ).
Согласно статей 60, 61, 67 ЖК РФ стороной жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда по договору социального найма может быть НАНИМАТЕЛЬ, а не "главный квартиросъемщик".
Статья 60. Договор социального найма жилого1. По договору социального найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда (действующие от его имени уполномоченный государственный орган или уполномоченный орган местного самоуправления) либо управомоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) жилое помещение во владение и в пользование для проживания в нем на условиях, установленных настоящим Кодексом.
Во-вторых, для регистрации вашей племянницы 17-летней в квартире по месту регистрации ее отца нужно ее согласие и согласие собственника той квартиры (матери ее отца) согласно Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию, утвержденными Постановлением Правительства РФ 17.07.1995 г. № 713.
В-третьих, зачем вашей племяннице сниматься с регистрации в этой муниципальной квартире, которой она имеет полное право ею пользоваться для проживания и имеет право участвовать в ее ПРИВАТИЗАЦИИ наравне с другими гражданами, проживающими в этой муниципальной квартире, на основании статьи 2 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации".
В-четвертых, для того, что бы Вы стали НАНИМАТЕЛЕМ этой муниципальной квартиры, нужно письменное согласие действующего нанимателя квартиры (вашей матери), вашей племянницы и наймодателя этой квартиры.
Если ваша племянница не даст такое согласие, то НАНИМАТЕЛЕМ этой муниципальной квартиры так и будет ваша мать. В суд по такому вопросу, если ваша племянница не даст письменного согласия, обращаться бесполезно, исходя из судебной практики (См., например, Определение Московского городского суда от 25.07.2016 или Апелляционное определение Московского городского суда от 08.12.2015 ).
Всего Вам доброго.
Спросить
Уважаемый Дмитрий!
ЖК РФ Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
2. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма.
(в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
3. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.
4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
Поэтому спор о том, кто является, как Вы пишете, "главным квартиросъемщиком" (нанимателем) в муниципальной квартире, имеет примерно такой же смысл, как известный спор о том, с острого ли конца надо разбивать яйцо или с тупого
Это спор "ни о чем".
Если Ваши права нарушаются в том или ином отношении, можно рассмотреть те или иные способы их защиты.
В частности, если эта племянница не проживает и не оплачивает ЖКУ и не будет и далее там проживать и оплачивать ЖКУ, можно рассмотреть вопрос о признании ее утратившей право пользования.
СпроситьПомогите разобраться с проблемой.
Отец мой прожил всю жизнь с матерью без регистрации брака, так и при моем рождении запись никто не делал в свидетельство о рождении (там прочерк в строке отца).
После смерти матери в 1989 году отцу предоставили квартиру (на одного), он вселил в нее меня и прописал в качестве сына. Жили вместе пока он не умер, далее один...
Тут возникли проблемы..
Администрация заявила, что нет оснований для проживания, поскольку вселение мое происходило с нарушением закона (родство ничем не было подтверждено), сами же предложили подать в суд заявление об установлении отцовства и о признании права пользования жильем.
По заявлению об установлении факта признания отцовства суд прекратил дело в связи с моим отказом от заявления, поскольку судья сказал. Что толку от этого не будет, т.е. он не сможет установить этот факт в виду отсутствия необходимых доказательств.
Подал иск о признании права пользования, ссылаясь на статью 54 ЖК РСФСР, согласно которой, наниматель вправе в установленном порядке вселить в занимаемое им жилое помещение своего супруга, детей, родителей, других родственников, нетрудоспособных иждивенцев и ИНЫХ ЛИЦ.
Администрация подала встречный иск о выселении, ссылаясь на нарушение порядка вселения (не подтверждено родство).
А судья вообще сказал, что при вселение в соответствии со ст. 54 ЖК РСФСР меня в качестве члена семьи меня сначала суд должен был бы признать таковым (членом семьи).
А где в старом ЖК (189 года) указано, что надо было признавать в судебном порядке?
Сказано что наниматель имел право вселить и иных даже лиц...
Кроме того прочитал я и то, что в ранее действовавшем жилищном законодательстве говорилось о вселении в жилое помещение в установленном порядке, под которым понималось вселение в жилое помещение с соблюдением положений о прописке и отменено это было Конституционным судом гораздо позже моего вселения...
Вот эта цитата:
В свое время Верховный Суд СССР разъяснил, что установленный порядок вселения в жилое помещение, с которым закон связывает возникновение права на жилую площадь, означает не что иное, как соблюдение положений о прописке. Однако суд может признать право на жилую площадь вселившегося лица, когда в его прописке было необоснованно отказано (п. 7 Постановления Пленума Верховного Суда СССР от 3 апреля 1987 г. N 2 О практике применения судами жилищного законодательства).
Конституционный Суд РФ своим Постановлением от 25 апреля 1995 г. N 3-П по делу в связи с жалобой гражданки Л.Н. Ситаловой признал положение об установленном порядке как процедуре вселения в жилое помещение при условии соблюдения режима прописки не соответствующим по содержанию ряду статей Конституции РФ.
Дак могу ли я сейчас на это сослаться, т.е. на то, что в момент вселения еще действовал установленный порядок в части прописки?
А то судью вообще понесло.. Он заставил меня вновь подать заявление об установлении факта признания отцовства, хотя я ему показал определение суда о прекращении дела в котором разъяснено, что повторное обращение не допускается!
Случай весьма интересный. В законе однозначного ответа Вы не найдете. Дело вот в чем, сам факт вселения как сына уже состоялся, а подтверждение родства нужно было спрашивать при прописке, а не после того. Ст. 54 ЖК РСФСР как и ст. 70 ЖК РФ наделяют нанемателя правом вселять в квартиру членов семьи, и если Вас уже прописали там в качестве члена семьи, то ссылка администрации на отсутствие документов подтверждающих родство необоснована.
В Вашем случае нужно просто не покидать квартиру. Если будет подан иск о выселении, тогда и бить тревогу. Но как показала практика, после подобного разговора с администрацией, с последней заключается договор найма и никаких проблем.
Спросить
Странно, что вы так послушно следовали советам судьи. Не царское это дело советты гражданам давать. Его дело иски рассматривать те. которые предъявлены.
Вы совершили ошибку . отказавшись от заяления об установлении факта признания отцовства. и не обратившись своевременно к толковому адвокату .
Сейчас вам надо сосредоточиться на иске с требованиями о признании себя членом семьи и доказательствам ведения общего хозяйства и заботы друг о друге и т.п.. и признании права пользования квартирой
Сейчас ход ваших мыслей верен.
Но не слушайте судью, возьмите адвоката толкового.Квартира того стоит. Удачи
СпроситьДобавлю , что закон запрешает обращаться повторно с иском по тем же основаниям и предмету, Требований о запрете повторного обращения с заявлением об установлении юрфакта в законе нет. Продумайте этот вопрос с адвокатом.
СпроситьСтанный позитивный настрой в ответе коллеги.
Без решения суда при иске о выселении администрация никогда вам квартиру не отдаст и договор соцнайма не заключит.
Поэтому в суде надо драться. а не смотреть в рот судье. Извините за резкость.
СпроситьИнтересно и как же они мотивируют незаконное вселение, если сами ранее признали его законным, ведь прописали же!!!
А позитивный настрой связан с практикой, было 2 таких случая, один дошол до суда, но когда я предъявил встречный иск о предоставлении другого жилого помещения в соответствии с нормами предоставления, вся прыть КУМИ (Комитет по Управлению Муниципальным Имуществом) кудато делась.
Сдесь нужно делать акцент не на законности или незаконности вселения, а на том, что Вы уже проживаете в данной квартире как член семьи и были вселены туда как член семьи, вели совместное хозяйство, оплачивали коммунальные услуги, несли бремя содержания данного имущества, заботились о его сохранности наравне с квартиросъемщиком и тд. Вот на что нужно напирать в суде.
СпроситьКроме того, насколько я понимаю, "незаконное" вселение находится за пределами срока исковой давности, и в данном случае администрации необходимо будет доказывать факт незаконного вселения, заявите о применении срока исковой давности.
СпроситьАдминистрация дала согласие на регистрацию - прописку. Одгако согласно ЖК РФ сама по себе регистрация не дает прав пользования жилой площадью. Адмнистрации и ничего доказывать не надо, вы не родственник . ЕЕ иск обоснован. Бремя доказывания и бремя нелегкое, совместного ведения общего хозяйства возлагается на вас. Докажете - победите, не докажете. иск будет удовлетоврен о выселении.
Сроки исковой давности по ст. 304 ГК РФ на защиту прав собственника не рсапространяются.
Все это уже пройдено другими аналогичными делами.
Спросить
