Покупка машины от перекупа - что делать, если реальный хозяин умер и в договоре купли продажи указана нереальная стоимость?
Хочу купить машину, определились с машиной посмотрели ее все устраивает, но человек который ее продает он перекуп. Реальный хозяин умер, жена получила ее в наследство переписала на сына, при заключение договора купли продажи стоимость указали 1000 руб. Теперь перекуп просит чтоб в договоре тоже указали 1000 руб а не реальную стоимость. Но он готов написать рассписку в получение денег. И быть с нами при регистрации в ГАИ. Может даже предоставить документы что она перешла в наследство. Как быть в данной ситуации?
Да даже если договор и отменят, потерять 1 тысячу рублей или десятки, сотни, что для вас важнее? Вариант вполне приемлемый, но проверьте чтобы автомобиль не был в угоне, под арестом или с долгами по ДТП.
СпроситьДеньги отдавать только, после регистрации ТС на покупателя.
Сумму указать полностью, ну или 250 т.р. хотя бы, расписку на полную.
СпроситьКак Вы могли с покойником заключать договор купли-продажи?
Кто продал, с того и взыскивайте. Кому деньги передавали?
СпроситьОбращайтесь к нему письменно, просите возвратить деньги, укажите причину - отказ в регистрации авто.
Подождите недельку ответа и в суд. Взыскивайте с него сумму за авто.
СпроситьНо как вернуть с него деньги он ничего не подписывал... договор был с данными и подписью собственника.
СпроситьДеньги как отдавали? Наличными, расписку брали? Перечисляли безналом? Где происходила сделка?
Мало информации.
СпроситьВ таком случае нужно обращаться в полицию по факту мошенничества. Проведут проверку, установят фактические обстоятельства дела. Перекуп не сможет в полиции отказаться от того, что он вам втюхал это авто, все равно признается. А это признание уже сможете использовать в суде в качестве одного из доказательств.
СпроситьТогда в полицию подавайте заявление о мошенничестве на перекупа, ищите свидетелей, которые подтвердят, телефонные звонки, СМС и т.д.
СпроситьНо он сказал что есть дкп собственника и того у кого он ее купил в 2018. Поставят ли на учёт с двумя дкп если второй написать на меня?
СпроситьЗдравствуйте!
Вы же авто купили по ДКП у перекупа, так? Если так, то ставьте смело на учёт. То, что прежний владелец умер значения не имеет.
Удачи!
СпроситьИ меня сейчас в гаи дали бумагу что я не имею право производить какие либо действия с автомобилем.
СпроситьЗдравствуйте, Анатолий! Очевидно, на автомобиль наложен арест на проведение регистрационных действий. Это делают судебные приставы на основании исполнительного листа, выданного взыскателю по решению суда. Как видно, тот, у кого Вы приобрели автомобиль, является должником.
СпроситьНужно документы смотреть, кто подписывал договор со стороны продавца, была ли доверенность и т.п. Если на момент дкп владелец умер и он вам явно не подписывал лично договор, почти ничего сделать не получится в суде. Вы не купили машину, просто отдали деньги непонятно кому, лицу у которого видимо не было прав на машину. Если перекуп ее на себя не фоормлял и данных его у вас нет, деньги вам возвращать не с кого и машину даже через суд в таком случае на учет не поставят.
СпроситьЭто уже лучше, надо дкп смотреть, кто там и что подписал. Расписку читать, что там написано, потому думать что можно сделать. Как минимум вернуть деньги с перекупа появляется вариант через суд, если пойдет в отказ. Ну и еще есть варианты более опасные с постановкой машины на учет о которых в общем доступе говорить не следует.
СпроситьКупили машину по ДКП как оказалось у перекупщика. В договоре КП предыдущий владелец. Перекупщику отдали в обмен свою машину и доплатили 100000. Теперь предыдущий владелец подал машину в угон. И говорит что в птс и ДКП подписи поддельные. Как теперь быть? Потому что по факту на перекупщика документов никаких нет. А деньги и машину мы отдали ему, а не предыдущему владельцу.
Вам следует истребовать денежные средства у перекупщика, так как Вы заключили "сделку" с лицом, у которого не было прав на ее заключение - не было доверенности на продажу, не было права собственности.
Если добровольно не захочет производить возврат, можно обратиться в полицию по факту мошенничества (ст. 159 УК) - это, как правило, меняет поведение партнера по "сделке".
СпроситьКак же Вы покупали машину, не посмотрев документы продавца? Машину в любом случае у Вас будет изъята по заявлению собственника.
Вам надо взыскивать с перекупщика неосновательное обогащение (ст. 1102 ГК Ф). Только будет проблематично доказать, что Вы ему передавали деньги, если никаких расписок у Вас не сохранилось.
СпроситьЗдравствуйте, надо отталкиваться от того, на основании чего действовал перекупщик, видимо это была доверенность. В данной ситуации Вы добросовестный приобретатель. ГК РФ Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.Т.е. чтобы забрать у Вас машину прежнему собственнику придется доказать, что автомобиль у него украли, а он его не продал и не передал по доверенности. Одно могу сказать, Вам предстоит долгий и сложный судебный процесс.Спросить
Пусть обращается в полицию. Полиция будет выяснять обстоятельства пропажи автомобиля вместе с документами, оригинальность подписи на договоре.
СпроситьВполне возможно такое, Надежда.
Даже, если у перекупщика были заполненные бланки (вдруг), он должен был иметь на руках доверенность от данного собственника.
Собственнику Вы в данном случае не можете ничего предъявить, Вам следует решать вопрос именно с перекупщиком (обман именно с его стороны:
УК РФ Статья 159. Мошенничество
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием,-Спросить
Вот и пусть доказывает, что подписи поддельные, пусть подает в суд, проводит почерковедческую экспертизу. Вы добросовестный приобретатель и машина сейчас Ваша, пока не доказано, что она была украдена у прежнего собственника, может он сам мошенник и это схема по отъему денег, машину продал, деньги получил, а потом подает заявление о том, что её якобы угнали, может они с этим перекупщиком в сговоре. По сути у перекупщика были все полномочия распоряжаться автомобилем, оформленные надлежащим образом.
СпроситьВаши действия на основании порядка снятия с регистрации угнанного ВАШЕГО автомобильного средства, который прописан в Приказе МВД РФ №605 от 07.08.13:
1. Обращение в полицейский участок с заявлением о возможном угоне машины.
2. Получение справки о факте угона. Этот документ – основание для прекращения регистрации машины.
3. Обращение в ГАИ с пакетом бумаг для снятия с регистрационного учета.
Дело в том, что после снятия с регистрационного учета будет выявлен тот, который подлежит задержанию по факту подделки подписей при сделке, т.е. причастный к мошенничеству,
СпроситьСветлана Николаевна, а если по факту нигде не отражено, что с ним (перекупщиком) сделка была? Есть только его расписках, что он взял доплату за машину?
СпроситьВ данной ситуации аналогичные действия, Надежда.
Он брал деньги за планируемую сделку, которую в принципе не имел права осуществить на законных основаниях (опять же потому что не имел ни права собственности, на доверенности от владельца).
Он - мошенник.
Если есть реквизиты - можно до полиции предложить вернуть деньги. Не захочет - напишИте заявление в полицию (учитывая, что машина в розыск подается, то на него правоохранители в любом случае будут выходить). Наверняка, вернет деньги без последующего суда, чтобы смягчить свою вину (либо Вы их истребуете в рамках гражданского судопроизводства).
СпроситьИщите перекупщика и привлекайте его к разбирательству. Доверенность то надеюсь у него была, иначе, как Вы договор купли продажи заключали. Прежний собственник в этой ситуации должен доказать, что машину у него украли, только в этом случае он сможет у Вас её забрать. Кто тут мошенник еще не известно.
СпроситьНа момент покупки у перекупщика был бланк ДКП с подписью собственника и в ПТС толе стояла подпись собственника. А теперь собственник оперирует тем, что подписи якобы поддельные.
Спросить99,9 %, Надежда.
У транспортного средства есть официальный собственник и он не давал согласия на сделку.
СпроситьЕресь, вероятность определить трудно, всё будет зависеть от того, какие доказательства будут приведены в судебном процессе. У Вас есть неплохая вероятность оставить автомобиль за собой.
СпроситьЗдравствуйте.
1. Надеюсь, расписку о передаче денег составили? В таком случае в ней должны быть указаны все данные человека, кому вы деньги передали.
2. Кроме того, должна быть доверенность от прежнего собственника на право продажи от его имени автомобиля.
Вдруг автомобиль просто угнали и продают?
3. Вы пишите - как оказалось. То есть Вы не проверяли паспорт у продавца и не увидели, что продает автомобиль не тот, кто указан в договоре купли-продажи?
В таком случае Вам самому нужно подавать заявление в полицию о мошенничестве и просить найти этого перекупщика и объявить в розыск Ваш автомобиль.
В будущем будте более внимательны.
Если потребуется помощь, обращайтесь.
СпроситьХозяин продал машину по дкп допустим 20 февраля 2020 года, 15 марта он умирает, но в базе гаи числится типа пока живым. Покупатели год где то шарились пришли и поставили легально на учет на себя, так как по базе гаи хозяин все еще числился живым. Доки, ключи все у них. есть вопрос такой: если придет информация о смерти предыдущего хозяина смогут ли в гаи аннулировать регистрацию на новых владельцев? И если аннулируют как ее можно восстановить и на каком основании? Или это косяк гаи? или идти только в суд?
Нет, не смогут. Право собственности перешло к новым владельцам в момент передачи автомобиля.
ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьНе оспорят. Т.к. договор состоялся при жизни продавца. Собственником стал покупатель.
Регистрация договора в гибдд это дает только право выезжать на авто на дорогу.
СпроситьА если допустим будет почерковедческая экспертиза смогут доказать что писал не он? дкп напечатан! Там стоит только подпись? Мне тут написали на одном форуме если можно то прокоментировать: Если договор написан от руки полностью, то тебе повезло. Есть возможность установить, что документ составлено именно собственником. Но на 100 % уверен, что у тебя ДКП напечатаный с одной только подписью владельца. С такими вводными любой эксперт напишет, что установить кто подписал документ - не представляется возможным. (о том, что добросовестность участников гражданских правоотношений презюмируется), ибо здесь не гражданские правоотношения. Гражданские - это у вас двоих, а когда ты в гайку обращаешься, усё, тупень Уася, нет гражданских правоотношений. Таким образом, ты подал для регистрации документы, которые содержат недостоверные сведения (достоверность сведений в которых установить невозможно). Всё, после этого регу прекращают.
СпроситьУстановить принадлежность росписи можно по одному лишь образцу подписи, технологии позволяют. Здесь весь вопрос в том, кто будет оспаривать договор и кому действительно принадлежит подпись. Если наследники, например, заявят иск о признании сделки недействительной и будет установлено, что подпись не принадлежит умершему, то сделку оспорят, а по факту фальсификации доказательств и мошенничества могут возбудить уголовное дело. Если подпись реально умершего, то переживать не о чем. На форумах могут написать все, что-угодно. По серьезным вопросам лучше на личную (приватную) консультацию к адвокату, особенно если есть повод переживать.
Федеральный закон от 31.05.2002 N 63-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.03.2021)
Статья 8. Адвокатская тайна
1. Адвокатской тайной являются любые сведения, связанные с оказанием адвокатом юридической помощи своему доверителю.
2. Адвокат не может быть вызван и допрошен в качестве свидетеля об обстоятельствах, ставших ему известными в связи с обращением к нему за юридической помощью или в связи с ее оказанием.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьДоговор я думаю никто не будет оспаривать так как наследник 1 это жена моя мама 75 лет и ей машина не нужна вообще покупаны тоже вряд ли будут.
СпроситьКупил машину у перекупа а хозяин снял ее с учета по дкп составленым сперекупом получается промежуточный договор а перекуп потерялся что делать.
Способ первый. Найти перекупщика. Как минимум, в договоре между вами и перекупщиком должен быть указан адрес места жительства перекупщика.
Способ второй. Обратиться к предыдущему собственнику, попросить его копию договора, которая должна быть у него. Оригинал он вам вряд ли отдаст, но можете сделать копию и заверить её у нотариуса (при определённых условиях).
Способ третий. Обратиться в ГИБДД с просьбой выдать копию учётной карточки вашего автомобиля (либо ознакомиться с ней), выдать копию предыдущего договора. Дело в том, что если предыдущий собственник снял ТС с учёта, то он уже обратился с нужным вам договором в ГИБДД, копия договора должна быть у них.
P.S. Предложенное выше решение — подписать с предыдущим собственником новый договор (между предыдущим собственником и вами) чревато. Дело в том, что предыдущий собственник уже отдал в ГИБДД старый договор, по которому он продал автомобиль перекупщику. Затем в ГИБДД вы подадите новый договор, где будет указано, что предыдущий собственник продал свой автомобиль ещё раз, теперь уже вам. Не факт, что это останется незамеченным.
СпроситьПродал авто перекупу (не зная, что это перекуп), составили договор купли продажи с перекупом, с его паспортными данными. У меня на руках он есть.
Но он попросил подписать 2 пустых бланка купли продажи, так как сказал, что это авто - для брата, и не хочет портить птс своим именем. Типо составит договор купли продажи между мной и братом.
Но оказалось, что он перекуп. Деньги я получил, расписку ему оставил, что деньги от него получил за машину, машину ему передал.
Подпись в птс поставил как прежний владелец.
Какие риски тут для меня как продавца? Нужно ли через 10 дней снимать с учёта в гибдд, отдав договор с перекупом? И чем это будет чревато, если потом придёт человек ставить на учёт по договору со мной, а в гибдд уже будет договор между мной и перекупом? Как подстраховать себя в такой ситуации?
Риски в том что впишут другие данные. И например Вы попадете на налог (ст. 207 НК РФ)
чревато этим.
Лучше снять с учета самому. Обратитесь в ГИБДД, предоставьте свой заполненный экземпляр. Тем самым и подстрахуетесь.
СпроситьВы заключили договор купли-продажи на основании статьи 454 Гражданского кодекса Российской Федерации с тем лицом, которое указано в договоре. Если пройдет 10 дней, а новый собственник не поставит авто на учет, то вы имеете полное право прекратить регистрацию транспортного средства. Если новый собственник поставит авто на учёт на себя, то просто дадите объяснение, что подписали дополнительно экземпляры договора, сказав всё, как есть.
СпроситьЕсли авто не снимут с учета в течение 10 дней после сделки - обратитесь с Вашим экземпляром договора купли-продажи (ст.454 ГК РФ) для принудительного снятия. У Вас есть договор. Остальное - не Ваши проблемы. Хотя не исключены риски по подаче в суд искаВ, том числе по оспариванию договора, Ст.166-181 ГК РФ.
СпроситьВы сами можете обратиться в ГИБДД и на основании договора купли-продажи с перекупом прекратить регистрацию автомобиля на свое имя на основании Приказа МВД от 7 августа 2013 года № 65 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним".
Так Вам перестанет начисляться транспортный налог и не придут чужие штрафы. Ничего другого Вам в данном случае не грозит.
На будущее, пустые бланки никогда больше не подписываете. Если Вы сейчас не снимете с учета свой автомобиль на основании реального договора, его придут снимать с учета неизвестные Вам люди и неизвестно когда, с договором от более поздней даты. Все это время Вы будете платить транспортный налог и оплачивать чужие штрафы.
СпроситьВам лучше самостоятельно снять автомобиль с учета, предъявив реальный договор с перекупом. Когда еще он продаст авто и по какой цене, неизвестно, Вам все это время будет начисляться транспортный налог и возможно приходить чужие штрафы, которые придется оспаривать.
Если есть возможность, предупредите перекупа о том, что Вы сняли с учета и показали ГИБДД ваш договор, чтобы он новые договора оформлял от себя.
Самым лучшим будет забрать у него пустые бланки с Вашей подписью.
СпроситьВы просто расскажете всё, как есть. Что продали авто перекупу по договору купли-продажи согласно статье 454 Гражданского кодекса Российской Федерации. Претензий по поводу прекращения регистрации транспортного средства к Вам быть не может. Это право продавца прекратить учет по истечении 10 дней после продажи. А нового собственника с таким договором скорее всего отправят в районный суд для признания за ним права собственности. Вы же будете участником этого процесса.
СпроситьЗдравствуйте, Вас проблемы перекупа и последующих покупателей вообще не должны беспокоить, у Вас есть заключенный договор купли продажи ГК РФ ст. 454, на основании которого Вы имеете полное право по истечении 10 дней обратиться в ГИБДД и снять ТС с учета, дабы избежать потенциальных проблем, например с дальнейшим начислением налога, претензий ГИБДД об уплате штрафов и т.п., именно так будет действовать грамотно с юридической точки зрения.
СпроситьНикто с Вас ничего требовать не имеет права, Вы заключали сделку на законных основаниях и ничего не нарушили, поэтому к Вам с точки зрения закона претензий быть не может, поэтому смело снимайте автомобиль с учета и не создавайте себе надуманных проблем.
СпроситьЕсли я снимаю с учёта самостоятельно, после этого ко мне больше никаких претензий быть не может? После истечения 10 дней.
А если придёт новый собственник со вторым договором (где будет Продавец - я, покупатель-он), уже после снятия с учёта на основании договора (продавец-я, покупатель - перекуп), какой исход событий?
Если перекуп продаст ему машину за миллион, а я продавала за 500 перекупу - сможет ли новый покупатель истребовать его с меня?
СпроситьПродал авто перекупу по ДКП, он на себя не стал оформлять, а продал машину спустя полгода по ДКП от моего имени. Мне пришел налог, что я могу сделать? Договор по которому я продал авто перекупу у меня на руках.
Добрый день. Почему платить-то? Отправьте копию договора купли-продажи в налоговую. У Вас есть ДКП с перекупом с датой, а то, что он не зарегистрировал авто - это его проблемы. И как это он продал от Вашего имени? Если расписался за Вас, то это также его проблемы. Но если расписывались Вы по просьбе перекупа, тогда налог сами лучше оплатите.
Спросить