Пенсионер требует получать пенсию лично - как поступить оператору ОПС и может ли он отказать доверенному лицу?
Пенсионер в устной форме выразил желание получить пенсию лично в руки, а не через доверенное лицо (документ заверен нотариусом). Как обязан поступить оператор ОПС. Имеет ли он право отказать доверенному лицу в выплате пенсии.
Формально должна быть нотариальная запись, что доверенность отозвана. Сегодня сказал так, завтра иначе. Но в его личном присутствии, конечно не давать.
СпроситьЕсли доверенность не отозвана, т.е. ее действие не прекращено, то отказать поверенному в получении не имеют право.
СпроситьМожет ли жена осужденного получать пенсию за мужа, если он сделает ей доверенность? С учётом того, что пенсию уже перечисляют в исправительное учреждение, сделали без согласия мужа и проигнорировали мои запросы на получение доверенности.
Пенсионер вправе сам решить, получать пенсию лично или доверить это своему представителю (ч. 13, 19, 21, 22 ст. 21 Закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ).
Ввиду чего, ваши запросы на получение доверенности проигнорированы правомерно, так как доверенность должно выдать лицо, которое намерено передать право на получение пенсии доверенному лицу.
Если осужденный, намеревающийся выдать доверенность, высказывает желание пригласить для этого нотариуса и имеется разумная возможность выполнить это желание, начальник места лишения свободы обязан принять все меры для его приглашения. Удостоверение доверенностей лиц, осужденных к лишению свободы, законом допускается и начальником места лишения свободы, чье удостоверение не является нотариальным, но имеет силу нотариального удостоверения (п. 2 ст. 185.1 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ)).
СпроситьДобрый день, Елена Анатольевна! . УИК РФ Статья 98. Обязательное государственное социальное страхование и пенсионное обеспечение осужденных к лишению свободы: 3. Выплата пенсий осужденным осуществляется органами социальной защиты населения по месту нахождения исправительного учреждения путем перечисления пенсий на лицевые счета осужденных.
Вам необходимо оформить доверенность на получение пенсии мужа и получать ее в той кредитной организации, куда поступают денежные средства.
СпроситьУважаемый Юрий!
По желанию пенсионера получать страховую пенсию и фиксированную выплату к страховой пенсии он может на дому. Также пенсионер вправе сам решить, получать пенсию лично или доверить это своему представителю (ч. 13, 19, 21, 22 ст. 21 Закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ). Если пенсию доставляло отделение Почты России, обратитесь с доверенностью и паспортом в отделение Почты, по месту жительства пенсионера.
СпроситьДоброго времени суток!
С доверенностью пенсию можно получать через Почту России, доверенность должна быть оформлена нотариально
Всего доброго, желаю удачи!
СпроситьДля этого необходимо удостоверить нотариально доверенность пенсионерам, также и в праве удостоверить руководитель медицинского учреждения, в котором пребывает пенсионер.
СпроситьДоброго вам времени суток. Через нотариальную Доверенность пенсию можно получать через почту России. Желаю удачи вам в решении вашего вопроса.
СпроситьЗдравствуйте, Юрий! По доверенности пенсию можно получить на почте по месту проживания пенсионера.
Из любой ситуации всегда можно найти выход. Удачи Вам и всего самого хорошего в Ваших делах.
СпроситьПолучаю пенсию за маму по доверенности, которая действительна еще 11 лет. Из пенсионного фонда пришло письмо, чтобы мама подтвердила, что она жива. Иначе выплата пенсии мне по доверенности будет приостановлена. Ссылаются на закон Ф.З. от 28.12.2013 № 400-Ф 3 "О страховых пенсиях". Раньше было достаточно предоставить на почте, где получаю пенсию, форму 9 вместе с генеральной доверенностью; потом то же самое, но уже надо было ездить в пенсионный фонд. И теперь снова надо ехать в пенсионный фонд, но только уже моей маме. Но ведь этот нонсенс! Для чего-же мы делали эту генеральную доверенность, вызывали нотариуса на дом, платили немалые деньги! Мама лежачая + диабетик + сердечница + прогрессирующая слепота. Жить одна по месту прописки в городе не может, поэтому живет со мной за городом. Я позвонила в пенсионный фонд, объяснила ситуацию и мне было предложено приехать без мамы, но с еще одной доверенностью от нее, написанной самолично и подписанной мамой. И это все, чем они могут мне помочь - так было сказано. Мы с ней пробовали писать... потом, хотя бы только расписываться... Ничего путного не вышло. Она уже забыла, как пишутся буквы... а те слова, которые смогла написать - это чистой воды каракули... Хотя, конечно, при желании, там можно кое-как разобрать Ф.И.О. Поеду с этими каракулями. Велено прибыть до 1 апреля. Все, чего я "добилась" это слезы мамы! Что она не может... не видит... разучилась... что я не получу ее пенсию...
Вопрос такой. Могу ли я куда-то обратится или даже потребовать, чтобы они сами - пенсионный фонд - выделили агента, который бы приехал и проверил сведения, что мама жива? И буду ли я права, если возьму форму 9 и привезу ее вместо мамы и доверенности "от руки"? Ведь у меня на руках уже есть генеральная доверенность от нотариуса.
Предлагаю написать заявление в ПФР, в котором вы подтверждаете что ваша мама жива, находится по такому-то адресу в таком-то состоянии, осознаёте, что получение пенсии за умершего человека (кроме за последний месяц жизни) является мошенничеством. Если у ПФР нет доверия вашим словам, предлагаете приехать и проверить, согласовав время визита по телефону. В случае прекращения выплаты пенсии - суд с судебными издержками за их счёт, так как факт нахождения в живом и недвижимом состоянии будет подтверждать уже, например, судмедэксперт.
СпроситьЗдравствуйте Любовь.
Для получения денег требуется именно нотариальная доверенность, от руки не действительна. Им там наверно заняться нечем. Если они хотят удостовериться, пусть приезжают сами. ЗАГС передает сведения о смерти в налоговую, проверить это, им не составит труда. Вам нужно написать жалобу в прокуратуру.
СпроситьЕсли доверенность на получение пенсии выдана на срок более года, и пенсионер лично не получает пенсию в течение года, он обязан подтвердить факт своей регистрации по месту получения пенсии или место своего фактического проживания. Таково требование закона (ч. 5, 19, 21 ст. 21 Федерального закона № 400-ФЗ от 28.12.2013 г. «О страховых пенсиях»; п. 97 Правил выплаты, утв. Приказом Минтруда России от 17.11.2014 N 885 н)
Для того, чтобы подтвердить факт регистрации пенсионера по месту получения пенсии, ему нужно:
- обратиться в территориальный орган Пенсионного Фонда по месту нахождения пенсионного дела с документами о регистрации (паспорт с соответствующей отметкой, вид на жительство, свидетельство о регистрации по месту жительства)
- или лично подойти за получением страховой пенсии в организацию, осуществляющую доставку пенсии, до истечения 12 месяцев выплаты страховой пенсии доверенному лицу.
- Согласно п.114 Правил выплаты пенсий, утв. Приказом Минтруда России от 17.11.2014 N 885 н, в соответствии с федеральными законами Федерального закона № 400-ФЗ от 28.12.2013 г. «О страховых пенсиях» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», если пенсионер – при получении пенсии на дому - вследствие физического недостатка, болезни или неграмотности не может собственноручно расписаться в получении суммы пенсии, по его просьбе и в его присутствии за получение денег может расписаться родственник или другое лицо, предъявив документ, удостоверяющий личность.
В случае же, если доверенное лицо получает пенсию в отделении связи, и пенсионер не может по истечении года сам подтвердить факт своего проживания по месту жительства, доверенному лицу нужно заранее предупредить сотрудников Почты России о том, чтобы в следующий раз пенсию принесли на дом, где и будет зафиксирован факт проживания. Соответствующая запись с указанием причин, в силу которых пенсионер не мог подписаться собственноручно, вносится в доставочный документ.
СпроситьМожет это покажется странным, но можно вызвать на дом врача, который выдаст такую справку.
СпроситьПри получении пенсии по доверенности на почте требуют ксерокопию доверенности, заверенную нотариусом. Правомочно ли данное требование?
Нет, это не правомочно. Вы должны предоставить простую копию и оригинал для сверки.
СпроситьЗдравствуйте, Женя!
Да, конечно! Им нужна копия документа по которому пенсию выдали другому лицу.
СпроситьНет, данное требование не правомочно. Заверить и снять копию сотрудники почты могут сами. Для того, чтобы не возникало неприятных ситуаций Вам необходимо при каждом посещении иметь при себе оригинал.
СпроситьМама получает пенсию на дом. Ей 86 лет. Живет отдельно. Плохо стала видеть и ходить. Я не всегда могу сидеть и ждать почтальона. Дойти до сбербанка ей практически невозможно.
Здравствуйте, Елена! В таком случае имеет смысл маме оформить доверенность (ст.185-185.1 ГК РФ) на Вас, удостоверив нотариально. Нотариус уполномочен удостоверять доверенности согласно требованиям ст.59 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от 11 февраля 1993 г. N 4462-I:
Статья 59. Удостоверение доверенностейНотариус удостоверяет доверенности от имени одного или нескольких лиц, на имя одного или нескольких лиц.
Доверенность, выдаваемая в порядке передоверия, подлежит нотариальному удостоверению по представлении основной доверенности, в которой оговорено право передоверия, либо по представлении доказательств того, что представитель по основной доверенности вынужден к этому силою обстоятельств для охраны интересов выдавшего доверенность. Доверенность, выданная в порядке передоверия, не должна содержать в себе больше прав, чем предоставлено по основной доверенности. Срок действия доверенности, выданной в порядке передоверия, не может превышать срока действия доверенности, на основании которой она выдана.
Тогда сможете получать средства по доверенности за маму, действуя в ее интересах. Т.е. не Вы оформляете доверенность, а мама на Вас у нотариуса или в банке оформляет такую доверенность. В банке только для целей решения вопросов с этим банком, в т.ч. на получение денежных средств.
СпроситьЗдравствуйте Елена
Конечно вы можете оформить доверенность от мамы для оформления карты в силу ст.185-185.1 ГК для получения пенсии
Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.
СпроситьЗдравствуйте, Елена!
Вам необходимо оформить нотариальную доверенность от мамы на право получения вами пенсии.
Если мама плохо ходит, то нотариуса можно вызвать на дом, единственное это будет дороже по цене.
Ничего сложного нет, только карта должна быть мамы, на вашу карту пенсию перечислять нельзя.
Также, в доверенности пропишите, что вы имеете право подать в ПФР заявление о перечислении пенсии на карту, а не через ФГУП Почта России.
Необходимо в Пенсионном фонде изменить реквизиты по перечислению пенсии.
По нотариальной доверенности вы сможете представлять интересы мамы в тех инстанциях, о которых будет прописано в доверенности.
Ст. 185 ГК РФ,
Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.
Всех благ Вам!
СпроситьЗдравствуйте, Елена!
Прежде чем обращаться к нотариусу для удостоверения доверенности , в которой будут прописаны полномочия, выясните в банке какие именно должны полномочия быть прописаны для того, чтобы Вы могли такую доверенность использовать для оформления и получения пластиковой карты на имя Вашей мамы для последующей получения пенсии
Поскольку, если в доверенности не будет указано таких полномочий, Вы зря потратите деньги... причина очень простая банки очень щепетильно подходят к полномочиям и формулировкам доверенности
Учитывая возраст вашей мамы лучшим способом решения проблемы будет выдача Вашей мамой генеральной доверенности в которой прописаны абсолютно все полномочия со всеми учреждениями организациями в том числе со Сбербанком из пенсионного фондом по ст.185.1 ГКРФ.
СпроситьПопробуйте для начала оформить карту МИР в сбербанке, именно туда поступает пенсия, если уже откажут, только тогда вызывать нотариуса на дом и оформлять доверенность на право открытия счета и получения карты и распоряжения песией матери, довереность в соответствии со ст.185;185.1 ГК РФ,вполне допускаю, что и по имеющейся доверенности сможете отрыть карту, пенсию же получаете, значит что то есть, насчет пенсии, в данной доверенности.
СпроситьИмеет ли право родственник больного пенсионера расписаться за него в получении пенсии, если пенсия выдается непосредственно пенсионеру?
Здравствуйте,
Нет, не имеет такого права. Либо сам, либо кто-то по нотариальной доверенности
Желаю Вам удачи и всех благ!
СпроситьЗдравствуйте, Людмила Александровна.
Нет, родственник не имеет права расписываться за пенсионера. Может расписаться, только если есть доверенность на получение денежных средств, своей подписью.
СпроситьМогут ли взыскать пенсию полученные пенсионером при жизни по письменной от руки доверенности на жену не заверенное нотариально от работника почты родственники ныне покойного.
Пенсионный фонд Российской Федерации разъясняет следующее:
Доверенность ст 185 ГК РФ на получение пенсии подлежит удостоверению. Доверенность может быть удостоверена:
- нотариусом;
- главой местной администрации поселения и специально уполномоченным должностным лицом местного самоуправления в случае отсутствия в населенном пункте нотариуса;
- организацией, в которой пенсионер работает или учится;
- администрацией медицинской организации, в которой пенсионер находится на излечении в стационарных условиях;
- администрацией стационарной организации социального обслуживания, в которой пенсионер проживает, или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.
Доверенность удостоверяется при личном обращении пенсионера и представлении им своего паспорта. Присутствие при удостоверении доверенности лица, которому пенсионер доверяет получение пенсии, не обязательно. Понадобится лишь ксерокопия его паспорта.
Если пенсию жена получала по не заверенной доверенности то взыскать полученную пенсию как неосновательное обогащение ст 1102 ГК РФ может только пенсионный фонд при условии что у пенсионного фонда будут доказательства что жена тратила эту пенсию лично только на свои нужды.
Если же пенсия тратилась на нужды семьи то даже пенсионный фонд не сможет взыскать полученную женой пенсии
Родственники же теми более не смогут взыскать пенсию, потому что никаких прав на эту пенсию родственники не имеют.
Жена покойного как наследница первой очереди ст 1142 ГК РФ имеет право вступить в наследство на пенсию своего умершего мужа
СпроситьОтвет отключен модератором
Жанна!
В Вашем вопросе указано сразу несколько грубых нарушений закона.
Первое. Статья 185.1. Удостоверение доверенности ГК РФ определяет, что
3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.. Поскольку почта не относится к исчерпывающему списку учреждений, указанных в статье, то выдача доверенности работником почты незаконна
Второе.
Ч.19.ст. 21 Федерального закона № 400-ФЗ от 28.12.2013 г. «О страховых пенсиях»
По желанию пенсионера страховая пенсия может выплачиваться по доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Выплата указанной пенсии по доверенности, срок действия которой превышает один год, производится в течение всего срока действия доверенности при условии ежегодного подтверждения пенсионером факта регистрации его по месту получения страховой пенсии в соответствии с частью 1 настоящей статьи.. Если такого подтвержения нет, то получение пенсии по незаконно выданной доверенности подпадает под определение ст.159 Мошенничество УК РФ
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
То, что незаконная доверенность выдана неуправомоченным лицом, который может быть признан соучастником, подпадает под санкции частей 2 и 3 этой статьи
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -.наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
Необходимо помнить, что начисленные выплаты за периоды, в которые гражданин утратил на них право, подлежат обязательному 100% возмещению в бюджет и взыскиваются с гражданина или родственников умершего пенсионера, как в добровольном, так и в судебном порядке.
В случае, если факт необоснованного получения пенсии будет подтвержден Пенсионный фонд РФ имеет право взыскать всю сумму переплаты в судебном порядке.
СпроситьЗдравствуйте, Жанна!
Нет, не могут взыскать.
Т.к. в данном случае доверитель выразил свое согласие на то, чтобы эти деньги были отданы конкретному человеку.
Несоблюдение формы доверенности - формальность.
Это еще вовсе не означает, что нужно взыскивать деньги с человека, которому разрешили их получить
Такие деньги не подлежат возврату на основании ст. 1109 ГК РФ.
Тем более если они вместе проживали.
И получали пенсию вместе.
Нет никаких оснований для взыскания.
Тем более для привлечения к уголовной ответственности.
СпроситьЗдравствуйте, Жанна! Полученная на жену пенсия не входит в полном объеме в состав наследства (ст.1112 ГК РФ), т.к. в силу ст.34 Семейного кодекса РФ является общим имуществом, если это имущество осталось. Если же пенсия была потрачена, то уже не относится к имуществу, а входит в состав расходов. В любом случае если речь о пенсии другого человека, то в полном объеме на нее претендовать наследники не могут. А если ее нет в форме имущества, то вообще не могут: на доходы семьи наследники не могут претендовать, только на половину общего имущества, которое принадлежит наследодателю.
СпроситьЗдравствуйте Жанна
Нет не могут взыскать пенсию полученную женой ныне покойного, написанную от руки, заверенную работником почты если покойный был ранее работником почты в соответствии с п.3 ч.2 ст.185.1 ГК
А если и не работал, то уже все равно у родственников нет права, что либо взыскивать, так как жена умершего как наследник 1 очереди согласно ст.1142 ГК имела бы право на пенсию
ГК РФ Статья 185.1. Удостоверение доверенности
(введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
1. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, на подачу заявлений о государственной регистрации прав или сделок, а также на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.
2. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:
1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, которые удостоверены начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, а при их отсутствии старшим или дежурным врачом;
2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности работников, членов их семей и членов семей военнослужащих, которые удостоверены командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;
3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, которые удостоверены начальником соответствующего места лишения свободы;
4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, проживающих в стационарных организациях социального обслуживания, которые удостоверены администрацией этой организации или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.
3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.
4. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это в соответствии с законом и учредительными документами.
СпроситьА если жена гражданская и лишена от родительских прав на ребёнка инвалида но проживают вместе и тоже получила письменной доверенностью пенсию на ребёнка с пенсией мужа.
СпроситьНужно было сразу уточнять что это сожительница а не жена официальная.
Но и в такой ситуации, в любом случае приоритет на взыскание денег имеет пенсионный фонд, при условии что деньги не передавались сожителю. Что сожительница их тратила только на себя..
Родственники же в данной ситуации в порядке наследования стст 1153-1155 ГК РФ могут получить только неполученную пенсионером пенсию.
Надеюсь я вам понятно объяснил ситуацию
Что касается пенсии на ребенка, то непонятно как как мать лишенная родительских прав ст 69 СК РФ смогла получать эту пенсию
Здесь уже какое то мошенничество ст.159.2 УК РФ
Родственникам же я советую в полицию обратиться в описанной Вами ситуации есть признаки мошенничества при получении пенсии.
СпроситьОбратитесь в полицию по факту вами описанному. Читайте мой вам ответ выше и под ответом авто подпись.
СпроситьЖанна!
То, что сожительница, лишенная гражданских прав получила доверенность - это вторично и никак не повлияет на изменение квалификации статьи, а только "утяжелит" состав.
Если пенсия получена при жизни пенсионера, то она входит в наследственную массу и на нее взыскание не обращается.
СпроситьЕсли покойный был работником почты или обслуживался почтой и доверенность написанная от руки покойного была заверенна работником почты в соответствии с п.3 ч.2 ст.185.1 ГК, то тоже не можете взыскать
Если нет, то родственники к пенсии ребенка инвалида тоже никакого отношения не имеют.
И что либо взыскивать тем более.
Если пенсия ребенка была не законно получена гражданской женой покойного, то в этом может разобраться орган прокуратуры, но не родственники.
Не думаю, что возбудят дело по факту мошенничества в отношении получения пенсии покойного, а в отношении получения пенсии на ребенка инвалида есть состав, но опять таки все это предмет разбирательства правоохранительных органов
Если будет признан факт не законного получения денег со стороны граждансеой супруги, то меры ответственности смогут предъявить только ПФР.
Спросить