Можно ли взыскать арендную плату со второго собственника за прошлые годы без договора аренды?

Алексей,

"правомерно ли и обяжет ли суд меня выплачивать какую то арендную плату второму собственнику за весь срок с момента получения права о собственности?"

-С чего Вы это взяли про аренду. Вы что заключали договор найма 1/2 доли жилого помещения? Если не заключали. то и платить ничего не обязаны, а собственник второй половины квартиры. имеет полное право на проживание в своей квартире, также как и Вы.Отсюда вывод. договаривайтесь с собственником. либо заключите с ней договор найма части квартиры. либо не препятствуйте её вселению и проживанию в квартире.

"полностью оплачиваю все комм платежи"

-а по поводу коммунальных платежей, если в квартире отсутствуют приборы учёта коммунальных услуг, то Вы можете взыскать со второго собственника. оплату за неучтённые услуги в течении 3 лет, но т.к. девушке 19. то за 1 последний год, а за два предыдущие. с её матери.

Нет, это из области фантастики. Вы имеете право заключить с вторым собственником такой договор, но не обязаны. В любом случае, у вас право пользования всей квартирой, если не определен порядок пользования комнатами (если их больше одной). Девушка имеет право проживать в квартире с согласия всех ее собственников. Если будете заключать договор найма с вторым собственником, то оплата производится с момента заключения договора, а не за прошлый период, который предшествовал заключению договора найма.

договор аренды вы не заключали!нет обязательства

Значит второй собственник меня просто запугивает словами что подаст в суд на возмещение за использование всей квартиры? Собственно мы вчера договорились ее продавать совместно а сегодня она мне выдала что пополам делить сумму несогласна а требует эту мнимую арендную плату.

Нет иск в суд о порядке пользования жилым помещением и местами общего пользования.

Приветствую, Ирина Викторовна.

Если бы Вы обратились к юристам в 2004 году, давно бы уже получали ежемесячную компенсацию за пользование принадлежащим Вам имуществом. Да, компенсация Вам положена будет по решению суда. К обращению в суд рекомендую подготовить доказательства каждого изложенного Вами слова, каждого обстоятельства.

ВОзможно.

Сначала иск об определении порядка пользования, суд откажет, так как невозможно пользоваться одной комнатой вдвоём.

Затем уже иск о взыскании компенсации за долю.

Да, несет бремя содержания имущества в установленном законом порядке.

Юлия, договор нужно видеть.

Обычно это прописывается в Договоре аренды. Но, как правило, там же прописывают и срок, за который Вы обязаны предупредить Арендодателя о расторжении Договора. При этом, не забыть сдать квартиру по акту (иначе будете платить, пока не произойдет передача имущества). Чтобы безопасно съехать пораньше, нужно подписать с собственником соглашение. В нём прописать фактическую дату отъезда и оговорить, что начисление арендной платы прекращается.

Здравствуйте!! ст. 446 ГПК РФ предусматривает невозможность обращения на такое жилье. - 1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;

Не важно проживает или нет, если это единственное жилье, оно аресту не подлежит ст 446 ГПК РФ

Статья 446. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Статья 446]

1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;

Нет не возможно.

Часть 1 статьи 446 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (далее - ГПК РФ) гласит: взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание.

Если по факту указанное жилье, является единственным объектом собственности, то в силу ст. 446 ГПК РФ осуществить взыскание за счет указанного имущества будет невозможно.

Вам необходимо доказать что у него имеется другая собственность пригодная для жилья (дача), если такие сведения имеются, направьте запросы в росреестра для получения сведений.

Здравствуйте!

Как указано в ст. 446 ГПК РФ, взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание.

Но если должник длительное время в данном жилом помещении не проживает, имея на каком-либо праве иное жилое помещение (не обязательно на праве собственности, но и на праве социального или коммерческого найма), то, соответственно, данное жилое помещение не является для него единственным пригодным для проживания.

Если же должник пусть и много лет не проживает в спорном жилом помещении, но другого жилого помещения не имеет, то сам по себе факт длительного непроживания не свидетельствует о том, что спорное жилье не является для него единственным пригодным для постоянного проживания жилым помещением.

ВОЗМОЖНО, ЕСЛИ ДОЛЖНИК НЕ ТОЛЬКО НЕ ПРОЖИВАЕТ, НО И НЕ ПРОПИСАН

Местом жительства является место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), социального найма либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких и престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение (п. 3 Постановления Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 26.10.2011)"Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию"). Именно это имеется в виду в ГПК, а не собственность.

Определение Санкт-Петербургского городского суда от 06.04.2011 N 33-4835/2011

В силу положений п. 1 ст. 446 ГПК РФ, взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности: ...жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание.

Судом установлено, что квартира N действительно является единственным объектом жилого фонда, на который зарегистрировано право собственности С.

Вместе с тем, материалами дела подтверждается, что с 15.10.1998 года С. постоянно зарегистрирован по иному адресу, а именно: .

Доказательств прекращения у С. права пользования данным домом ни суду первой, ни кассационной инстанции не представлено.

Отказывая С. в удовлетворении заявленных требований, суд, исходя из установленного, руководствуясь требованиями ст. 446 ГПК РФ, ст. ст. 4, 64, 80 ФЗ "Об исполнительном производстве", пришел к правильному выводу о том, что кроме принадлежащей на праве собственности квартиры, у заявителя имеется иное пригодное для постоянного проживания жилое помещение, в связи с чем обжалуемыми действиями права должника не нарушены, судебный пристав-исполнитель действовал в рамках предоставленных законом полномочий.

Определение Санкт-Петербургского городского суда от 01.03.2011 N 33-1906

Если отсутствуют доказательства, что квартира, на которую судебным приставом-исполнителем наложен арест, является единственным пригодным для проживания должника и членов его семьи помещением, вывод суда о незаконности постановления, которым наложен арест на квартиру, является необоснованным.

Анатолий , доказывать нужно не столько то , что должник длительное время в данном жилье не проживает , а то , что у него есть другое жилье для проживания .

Пока не докажете , что он проживает в другом жилом помещении на праве члена семьи , обратить взыскание на единственное жилье не получится . Гражданин имеет право временно не проживать в своем жилье , свобода передвижения в стране не запрещена . ст. 446 ГПК РФ

Если единственное жилье, то нельзя. Определение Санкт-Петербургского городского суда от 06.04.2011 N 33-4835/2011 Если кроме принадлежащей на праве собственности квартиры у должника имеется иное пригодное для постоянного проживания жилое...Сие невозможно в силу ст. 446 ГПК РФ. На такое жилье невозможно обратить взыскание. Что не лишает пристава (суд) принять обеспечительные меры (наложение ареста до погашения долга).

В соответствии с ч. 1, 4, 5 ст. 80 Закона N 229-ФЗ судебный пристав в целях обеспечения исполнения исполнительного документа, содержащего требования об имущественных взысканиях, вправе, в том числе и в течение срока, установленного для добровольного исполнения должником содержащихся в исполнительном документе требований, наложить арест на имущество должника. При этом судебный пристав вправе не применять правила очередности обращения взыскания на имущество должника (ч. 1).

возможно если доказать, что должник проживает в другом месте (т.е. имеется иное пригодное для постоянного проживания помещением) иначе применяется ст. 446 ГПК РФ.

Нет, нельзя.

Статья 446 ГПК РФ.

Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание.

Проживает человек в единственном жилье или не проживает - это не имеет значение. В силу названной статьи ГПК РФ на данное жильё обратить взыскание нельзя.

Здравствуйте Вогдан

Требуйте неосновательное обогащение, за пользование вашим имуществом, а заключить какой-либо договор заставить, не получится.

Обращайтесь в суд с соответствующим исковым заявлением в суд на основании ст 247 гк РФ. Для компенсации морального вреда нужно очень уж искусно обосновать данное требование. Необоснованный требования привлекут взыскание с истца судебных расходов ответчика.

Вогдан, вам не нужен ни какой договор. Вам нужно обратится в суд и взыскать с него сумму неосновательного обогащения т.к. он пользуется вашей долей.

Для обращения в суд вам потребуется подготовить доказательную базу.

Через суд решить вопрос с долей, разделить на 2 лицевых счета. Б

За пользовпние вашей долей так же в суд подать.

Для взыскания морального ущерба так же можно подать, но зависит от доказательств.

Здравствуйте,

При разделении лицевых счетов происходит следующее: каждый из собственников получает личную квитанцию по оплате коммунальных услуг. Соответственно, если один из владельцев не вносит ежемесячные платежи, ответственность перед управляющей компанией (УК) или ТСЖ, а также перед ресурсоснабжающими организациями несет лично он, а не все собственники жилья. И, в случае суда, взыскивать задолженность приставы будут только с неплательщика.

На практике УК чаще всего отказывают в разделении счетов. Если распределение счетов происходит по причине того, что один из жильцов отказывается вносить оплату, а другой больше не хочет нести расходы в одиночку, то раздел квитанций для коммунальщиков не выгоден. Так они будут иметь еще больше должников. Рассматривать заявление в УК могут не меньше месяца. Если получен отказ, то владельцы (или один из них) вправе обратиться в суд за решением своего вопроса.

Рассмотрением подобных дел занимаются районные суды. Кроме иска об определении порядка оплаты за услуги ЖКХ, в суд нужно предоставить правовые документы на квартиру и госпошлину. Суд может вынести решение о взносах за коммунальные расходы в соответствии с размером доли в праве общей собственности. Но решение суда не является гарантией в прекращении коммунальных споров между собственниками.

Собственники квартиры вправе требовать разделения оплаты за услуги ЖКХ путем подготовки отдельного платежного документа на каждого из владельцев. Чтобы установить подобный порядок оплаты, нужно обратиться в УК или ТСЖ. Если уполномоченные организации отказывают в разделении коммунальных счетов, можно обращаться в суд. Минус такой процедуры – ее формальная составляющая. Разделение коммунального платежа пропорционально размеру доли не отражает количество фактически потребляемых ресурсов каждым из жильцов. Поэтому таким способом не всегда можно разрешить конфликты между совладельцами.

Если вы сами оплатили все коммунальные долги Их просто нет Сейчас.

В судебном порядке вам необходимо или выделить конкретную комнату при долевом участии на которую. Согласится собственник Или если доля будет больше отдать комнату какую либо и останутся у него еще меры Или отдайте ему комнату какую можно приравнять к метрам его собственности. И определить порядок пользования местами общего пользования. Судом определить весь этот порядок проживания в квартире И разделить вам следует лицевые счета на КОММУНАЛЬНЫЕ платежи каждому за свои метродоли. И тогда вы не будите платить за его метры и его долги будут его. ваши будите содержать и оплачивать сами.

Вы имеете право потребовать с неё все коммунальные платежи+ремонт квартиры за всё время в пределах 3 лет пока вы платите за неё данные платежи, насильно отобрать у неё имущество нельзя, к сожалению выселить тоже ведь это собственник и его собственность гарантирована Конституцией, но вы имеете право потребовать все платежи пропорционально её доли по коммуналке и ремонту в судебном порядке.

Получив право собственности на квартиру или постоянную прописку в ней, не стоит расслабляться: даже при таком раскладе легко можно стать претендентом на выселение.

В последнее время суды стали менее лояльны к т.н. «формальным жильцам», которые по документам числятся собственниками или членами семьи собственника (нанимателя), но фактически живут в другом месте.

За последние несколько лет судебная практика существенно обогатилась решениями о признании таких жильцов утратившими право пользования квартирой. Приведу несколько показательных примеров.

1. Собственника доли в квартире признали утратившим право собственности на нее.

Многие полагают, что собственности можно лишиться только в случае добровольной ее передачи по сделке.

Но не все так просто: закон предусматривает возможность приобретения собственности на имущество другими людьми, если фактически владеют им они, а не собственник.

Для этого им нужно владеть недвижимостью открыто, добросовестно и непрерывно в течение 15-ти лет, после чего суд признает их собственниками.

При этом не принимается во внимание, что у имущества уже есть формальный собственник (по документам), если он долгое время отсутствует, не содержит свое имущество и не проявляет никаких намерений пользоваться им.

Так произошло и с собственницей 1/3 доли в квартире, которая отсутствовала более 20 лет. Вторая сособственница, у которой было 2/3, подала в суд иск о признании за ней права собственности и на 1/3, сославшись на то, что:

- вторую сособственницу никто никогда не видел в этой квартире, никаких действий с ее стороны, свидетельствующих о желании проживать там, не совершалось,

- истец самостоятельно несла все расходы по оплате коммунальных услуг, ремонту и содержанию квартиры,

- истец фактически владела всей квартирой открыто и добросовестно более 20-ти лет.

Применив срок приобретательной давности, суд признал ответчика утратившей право собственности на 1/3 в квартире, а истца – приобретшей собственность на эту долю.

2. Члена семьи нанимателя квартиры признали утратившим право пользования ею и выселили.

Верховный суд вынес прецедентное решение: членов семьи нанимателя (сына и внука) выселили в связи с длительным непроживанием в квартире (дело № 78-КП 6-2).

В суд подала хозяйка квартиры, которая получила ее по ордеру еще в 1980 году, – на тот момент семья состояла из ее супруга и двоих сыновей. Через год старший сын женился и переехал в квартиру супруги, вскоре у них родился сын (внук истца).

Из родительской квартиры сын не выписывался и продолжал там числиться как член семьи нанимателя, хотя в оплате коммунальных услуг не участвовал.

В 2005 году сын прописал туда еще и внука (согласия нанимателя для вселения несовершеннолетнего ребенка не требуется по закону). Но ни сын, ни внук в спорной квартире так и не проживали.

Спустя некоторое время сын развелся с женой и решил вернуться к матери вместе с уже повзрослевшим внуком. Но та не согласилась и подала в суд на выселение их обоих.

Все суды отказали истцу, сославшись на то, что временное непроживание не влечет утрату права пользования жилым помещением.

Однако Верховный суд напомнил о статье 83 Жилищного кодекса, согласно которой договор социального найма считается расторгнутым с моменты выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства.

Суд учел, что выезд ответчика из спорной квартиры был добровольным, длительное время он проживал по другому адресу, в связи с чем следует признать его утратившим право пользования жилым помещением.

По мнению Верховного суда, нельзя выселить из квартиры в связи с длительным отсутствием только если выезд носит:

- временный характер (ответчик оставил часть своих вещей и намеревается через какое-то время вернуться), или

- вынужденный характер (конфликт с другими жильцами квартиры, чинят препятствия к вселению и проживанию).

Если же ответчик съехал добровольно и насовсем, это расценивается как фактический отказ от права на квартиру.

Таким образом, отсутствующие жильцы сильно рискуют остаться в итоге без жилья!

Вам как минимум надо разделить лицевые счета. Если раздела нет, то Вы можете подать иск ко второму собственнику и взыскать с него половину платежей за последние три года.

Анатолий, если вы несете полностью расходы по коммунальным платежам, можете взыскать со второго собственника понесенные вами расходы пропорционально его доле. Если вам не известно его место жительства, подавайте в розыск. Если его не найдут, через 2 года сможете признать право собственности на вторую часть квартиры в порядке приобретательной давности, т.к вы 15 лет открыто пользовались и несли расходы по ее содержанию. Если он найдется, решайте вопрос о выкупе или просто удерживайте долги.

Добрый день

Имущество, находящееся в общей долевой собственности должно содержаться собственниками.

Поэтому если один из собственников не оплачивает коммунальные услуги, не проживает или проживает, но не платит то второй собственник права общей долевой собственности на имущество вправе обратиться в суд о взыскании стоимость оплаченных платежей Соразмерно доле в праве общей долевой собственности

Взыскать можно при условии, если имеются квитанции чеки, подтверждающие факт оплаты коммунальных платежей и не более чем за три предшествующих года.