ЖСК хочет перевести оплату за услуги в свою бухгалтерию из-за проблемы с задолженностью - обман или правда?
Наш дом состоит в ЖСК. У ЖСК есть договор с МОЭК на предоставление услуг жильцам. При этом подача информации по счетчикам и оплата услуг осуществляется не через ЖСК, а через МФЦ (Правительство Москвы) в МОЭК жильцами. У некоторых жильцов появилась задолженность перед МОЭК, которую МОЭК в судебном порядке взыскал с ЖСК. Теперь ЖСК хочет за дополнительную плату от жильцов перевести всю передачу данных по счетчикам и оплату за услуги в свою бухгалтерию, аргументируя это тем, что не может получить от МФЦ информацию о должниках. Является ли информация о невозможности ЖСК узнать данные и взыскать долг с должников правдой или это обман? Как жск может узнать информацию о задолженности собственников?
Предыдущий юрист предлагал выписку из ЕГРН. Разве она содержит конкретные данные о задолженности, если нет судебного иска? Кроме того, это не решение, потому что выписка из ЕГРН является платной, а в доме больше 100 квартир - это немыслимые затраты.
Здравствуйте! Вам проще с жалобой в прокуратуру обратиться и пусть прокуратура затребует все документы в рамках прокурорской проверки и установит обоснованность действий ЖСК.
Спросить
Наш дом состоит в ЖСК. У ЖСК есть договор с МОЭК на предоставление услуг жильцам. При этом подача информации по счетчикам и оплата услуг осуществляется не через ЖСК, а через МФЦ (Правительство Москвы) в МОЭК жильцами. У некоторых жильцов появилась задолженность перед МОЭК, которую МОЭК в судебном порядке взыскал с ЖСК. Теперь ЖСК хочет за дополнительную плату от жильцов перевести всю передачу данных по счетчикам и оплату за услуги в свою бухгалтерию, аргументируя это тем, что не может получить от МФЦ информацию о должниках. Является ли информация о невозможности ЖСК узнать данные и взыскать долг с должников правдой или это обман? Как жск может узнать информацию о задолженности собственников?
Дом - ЖСК. В квартире установлены счетчики на горячую и холодную воду. Данные о воде должны ежемесячно передаваться на бумажном квиточке в п/я Председателя ЖСК.
Собственник квартиры находится в командировке, в квартире никто не прописан. У собственника нет возможности каждый месяц таким способом сообщать показания воды, а в электронном виде показания не принимают. Имеет ли право ЖСК начислять какие-либо платежи за воду (расхода воды нет)?
Второй вопрос. Дом ЖСК. Если истек период на поверку счетчика горячей воды и в квартире никто не прописан, как в этом случае делаются начисления по воде?
И третий вопрос. Дом ЖСК. Если в квартире со счетчиками на воду нет расхода воды, нужно ли платить за расход воды на общедомовые нужды?
Заранее благодарю за ответ.
1. Имеют право начислять по нормативам. Никто не прописан - будут брать за одного. По возвращении необходимо написать заявление на перерасчет, предоставив доказательства отсутствия
2. По нормативам
3. Обязательно нужно
СпроситьЕсть вопрос по ЖК.
Собственник не является членом ТСЖ.
Существует п 2 ст 138 ЖК РФ, по которому ТСЖ ОБЯЗАНО заключить договора с собственниками помещений по обслуживанию с тарифами, которые должны быть согласованы с каждым собственником.
ТСЖ не заключает договора, не качественно оказывает услуги: не убирает снег, чуть тёплая вода, лифты простаивают,...
На имя председателя писались письма, на вторых экземплярах он отказывался расписываться, на некоторых есть подписи свидетелей передачи ему, на некоторых есть подписи управляющего, пока ему не запретили ставить подпись.
На основании писем мы сами делали перерасчёты через месяц и платили по своим квитанциям за вычетом перерасчёта, т.к. , ввиду того, что председатель ТСЖ не ответил ни на одно письменное заявление, которые передавались под роспись или в присутствии 2 (двух) свидетелей, не говоря уже об устных и тем самым нарушил п.7,8,9 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 13.08.06 №491» в части, Ответчиком был сделан Законный вывод, что ТСЖ согласно с предъявленными требованиями о перерасчётах за недопоставленные услуги и акцептировало их считая уплаченные суммы правильными. Примером такого согласия может служить, к примеру, согласие ТСЖ с решением мирового судьи, когда получив решение Суда, ТСЖ не отвечает апелляцией, следовательно оно согласно с присланным по почте или вручённым лично решением. Если же ТСЖ не согласно с принятым решением, тогда подаёт апелляцию. В случае с Ответчиком, ТСЖ не ответило отказом, а приняло и согласилось с предъявленными требованиями и перерасчётами.
В квитанциях есть пункт: консьерж и домофон, но прямых договоров между организациями, которые обеспечивают службу консьержей и обслуживают домофон и Собственником, не являющимся членом ТСЖ - нет!
(Согласно инструктивному письму Жилищного Комитета СПБ от 3 июня 2005 г. N 2-1612/05, ст. 781 ГК РФ Заказчик (домовладелец) обязан оплатить услуги в сроки и порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг. Цена должна быть экономически обоснованной. Домовладелец должен согласиться с этой ценой,
постановлением Правительства РФ от 13.08.06 №491,
в соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1. Решения о необходимости данной услуги и размере платы за нее принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги...».)
Теперь же ТСЖ подало ИСК мировому судье о взыскании неосновательного обогащения.
Вопрос:
1. Есть обязанность ТСЖ заключать договора обслуживания и согласовать тарифы! С собственником, а при изменении тарифа за 30 дней пиьсменно его уведомить лично, что не бало сделано ни разу. Не проводятся собрания Собственников, а только голосования членов ТСЖ и то не тайное голосование, а поквартирное, без счётной комиссии.
Какова ответственность ТСЖ за нарушение п 2. ст 138 ЖК? Как можно наказать ТСЖ за нарушение?
2. Можно ли не оплачивать коммунальные услуги вообще или нужно оплачивать по гор. тарифу, а то, что сверх - не оплачивать?
3. Можно ли потребовать возврата от ТСЖ средств за домофон, консьержа, услуги Сбербанка 3%? (в квитанциях ВЦКП нет такого пункта вообще). Также есть договор на РКО между сбербанком и ТСЖ, в приложении "пзачисление средст при внесении налично 0,1%", но есть ещё один агентский договор на 3% при внесении наличности. Можно ли признать договор на 3% ухудшиющим условия основного договора обслуживания счёта, где 0,1% ?
Алексей Анатольевич,
в домах, где созданы ТСЖ, решения органов управления ТСЖ, принятые в законном порядке, обязательны как для членов ТСЖ, так и для остальных собственников.
Все свои возражения по требованиям ТСЖ Вам нужно изложить в возражениях на иск и доказать суду обоснованность возражений.
Все фактически полученные услуги в любом случае должны быть оплачены.
Спросить
Не все так прото. Решения общего собрания (в т.ч. общего собрания членов ТСЖ) обязательно в том числе и не для членов ТСЖ. НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Решения должны касаться платы за содержание и ремонт общего имущества.
Прокуратура и иногда суд ошибочно считают, что охрана и домофон относятся к этому разряду.
Однако это не так . Это дополнительные услуги, не входящие вплату за содержание . Их нет в знаменитом постановлении ГОССТРОЯ № 170 от 27 09 2003г
Следовательно это индивидуальные услуги . Оказание их и их цена должны согласовываться с каждым собственником (потребителем) Навязывание услуг неправомерно.
Решение ОС по таким вопросам выходит за пределы компетенции ОС.
Проблема в том, что наши правоохранители обычноэтого не понимают. Плюс срок обжалования ОС всего 6 месяцев.
___________________________________________
ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
ЖИЛИЩНЫЙ КОМИТЕТ
ИНСТРУКТИВНОЕ ПИСЬМО
от 3 июня 2005 г. N 2-1612/05
О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ ПО ВЫБОРУ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ ЭТИМ ДОМОМ
…………………….Обращаю внимание на то обстоятельство, что принятие решений по вопросам, связанным с оказанием дополнительных услуг собственникам помещений в многоквартирном доме и установлением размера платежей собственников за эти услуги (услуг, не отнесенных Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170, к работам и услугам по содержанию и ремонту жилищного фонда), таких, например, как услуги консьержа, охранника, установка и обслуживание домофонов, видеокамер и т.п., не отнесено ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений (общего собрания членов ТСЖ), поэтому на рассмотрение общего собрания данные вопросы поставлены быть не могут. Организации, оказывающие данные услуги, могут лишь проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуг и их цене. Предоставление потребителям названных услуг исполнителями производится в соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1. Решения о необходимости данной услуги и размере платы за нее принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги…………………………………………………………….
Председатель
Жилищного комитета
Ю.Х.Лукманов
СпроситьАлексей Анатольевич!
На ваш доп вопрос могу ответить так.
Срок обжалования решений ОС - 6 мес с момента проведения, а если докажите, что узнали позднее (были в командировке, соседи как свидетели подтвердят, что результаты оглашены позднее и т.п) - 6 мес с момента, когда узнали о решении.
Суды в СПб по этому вопросу идут для жильцов тяжело. Судьи, да и адвокаты в основном не понимают, чем дополнительные платежи, принятые на ОС различаются.
А разница огромная. Одни - часть платы за содержание (т.е взимаются повторно, но ОС имеет право их утверждать), а часть - это доп услуги, не относящиеся к плате за содержание и ремонту. Их ОС не вправе утверждать в принципе.
Нужно очень хорошо готовиться ке таким судам. Слать запросы в Жил комитет, привлекать свидетелей, истребовать от ТСЖ документы и т.п.
Было письмо ЖилКомитета СПБ. что услуги сбербанка ОХВАТЫВАЮТСя платой за содержание общего имущества.
В переводе на русский язык - жильцы некоторых домов платят дважды за одно и тоже.
Объем и даже набор услуг который включался в плату за содержание общего имущества (иногда именуется "техобслуживание"
в разные периоды в СПб былли различными. При этом они не полностью совпадали с Постановлением № 170. Соответственно Вам надо изучить, что когда включалось в плату за содержание, истребовать через суд документы, что ТСЖ по каждому платежу взимало (в крайнем случае это можно и расчитать умножив площадь дома на ставку платежа с метра) и что оно платило поставщикам услуг.
Например по дому 20 по Коломяжскому пр. ТСЖ, как выяснилось из документов взимало за дератизацию с жильцов в 12 раз больше, чем платило за эти услуги в СЭС, да еще эта услуга входила и в плату за содержание.
Зная это я скептически отношусь к утверждениям коммунальщиков об убыточности обслуживания домов (особенно новых).
Дегтярев А.В.
СпроситьВ многоквартирном доме ЖСК осужествляет управление домом самостоятельно, без найма управляющей компании на протяжении 15 лет. Предусмотрено ли действующим законодательством ежегодное подтверждение общим собранием выбранного способа управления МКД.
Ст. 161 ЖК РФ этого не предусматривает. Пока иной способ не будет выбран, будет этот .
Спросить
Нет, ЖК РФ не содержит срока давности решений, принятых согласно ст. 44 ЖК РФ.
Решения бессрочны, если не указан срок в решении.
Спросить
Добрый день! В соответствии с п. 13 ст. 161 ЖК РФ в течение 10 рабочих дней с момента выдачи разрешения на ввод в эксплуатацию новостройки орган местного самоуправления обязан провести открытый конкурс по отбору УО. Привлеченная застройщиком управляющая организация может управлять новостройкой лишь до того момента, пока не пройдет конкурс, на котором будет определен победитель. При этом договор с привлеченной УО должен быть заключен не позднее пяти дней с момента получения разрешения на ввод в эксплуатацию. Таким образом, ЖСК вправе осуществлять управление домом только до ввода объекта в эксплуатацию.
Спросить
Состав общего имущества МКД определяется в соответствии с разделом I Правил содержания общего имущества в МКД, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491.
Спросить
Нет, не предусмотрено.
Выписка из ЖК РФ, которая будет Вам полезна:
10. Совет многоквартирного дома подлежит переизбранию на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме каждые два года, если иной срок не установлен решением общего собрания собственников помещений в данном доме. В случае ненадлежащего исполнения своих обязанностей совет многоквартирного дома может быть досрочно переизбран общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.
ст. 161.1, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 21.07.2014)
8.1. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом.
(часть восьмая.1 введена Федеральным законом от 29.12.2006 N 251-ФЗ, в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
ст. 162, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 21.07.2014)
С уважением, адвокат Морозов Р.В.
Спросить
Подтверждать не нужно. Можно только провести собрание и на нем выбрать другой способ. Без этого ничего не поменяется. Но подтверждать не надо.
Спросить
ЕЖЕГОДНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО, Т.К. УПРАВЛЕНИЕ ОСНОВАНО НА ЧЛЕНСКИХ ОТНОШЕНИЯХ ЧЛЕНОВ ЖСК, А ДЛЯ ЛИЦ НЕ ЯВЛЯЮЩИМИСЯ ЧЛЕНАМИ ЖСК НА ДОГОВОРЕ С НИМ (ПРИ ОТСУТСТВИИ ДОГОВОРА СУДЫ ИСХОДЯТ ИЗ ФАКТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ ПО ПОЛЬЗОВАНИЮ УСЛУГАМИ).
ПОЭТОМУ ЖСК БУДЕТ СПОСОБОМ УПРАВЛЕНИЯ ДО МОМЕНТА ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ О ВЫБОРЕ ИНОГО СПОСОБА.
Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом 2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем шестнадцать;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 255-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
2.2. При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом указанные товарищество или кооператив несут ответственность за содержание общего имущества в данном доме в соответствии с требованиями технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах. Указанные товарищество или кооператив могут оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме своими силами или привлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности. При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
Спросить
Уважаемая Марина г. Москва !
Каждые ТРИ года требуется на Общем собрании Собственников МКД подтверждения способа управления.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 25.11.2014г
17:17 моск.
Спросить
В соответствии с Жилищным кодексом РФ собственники помещений в многоквартирном доме обязаны провести собрание, принять решение о выборе способа управления домом, и реализовать это решение. В случае, если это не будет сделано, орган местного самоуправления, в соответствии с ч. 4 ст. 161 ЖК РФ, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, должен провести открытый конкурс по отбору управляющей организации. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации (Заключение договора в обязательном порядке).
Не позднее чем через год после заключения указанного договора управления многоквартирным домом орган местного самоуправления обязан созвать собрание собственников помещений в этом доме для решения вопроса о выборе способа управления этим домом. При этом собрание собственников призвано не "подтвердить" полномочия управляющей организации (которые прекращаются), а заново выбрать способ управления.
СпроситьНам в одностороннем порядке Мосжилинспекция ЦАО привязала на обслуживание ГБУ Жилищник района Арбат, хотя решением общего собрания нашего ЖСК № 3 работников МИД мы отказались от этой УК, о чём письменно известили МЖИ ЦАО дважды. Нам Мосжилинспекция о своём решении не известила, заблокировала пароль и логин на сайт "Дома Москвы", тем самым лишив возможности выложить решение нашего общего собрания. Мы до сих пор не извещены о том что у нас теперь есть УК, а Жилищник Арбат уже приходит и пытается вскрывать и менять замки в наших технических помещениях, пытается демонтировать имущество ЖСК в присутствии полицейских. Договора у нас с ними нет, а они уже распоряжаются нашим имуществом, как своим.
В случае, если невозможно достичь договоренность, вопрос должен быть разрешен в судебном порядке.
Спросить
Дело не в договорённости. Наш ЖСК принял решение не заключать договор с ГБУ Жилищник района Арбат, поэтому никакой договорённости здесь быть не может. Вопрос стоит так: есть ли закон обязывающий ЖСК нанимать управляющую компанию или мы по решению общего собрания можем оставаться на самоуправлении и на каком основании МЖИ в одностороннем порядке назначила нам УК?
Спросить
Жилищный кодекс РФ определяет только право выбора способа управления многоквартирным домом. Другой вопрос, насколько правильно было оформлено решение общего собрания. Как показывает практика именно в несоблюдении порядка уведомления муниципалитета или оформления решения общего собрания кроется лазейка для муниципалитета, которой они и пользуются при "назначении" управляющей компании.
Спросить
Небольшое уточнение.
Для удобства разделим вопрос на две части.
Часть 1.
ЖК РФ устанавливает всего лишь три способа управления МКД, выбор способа определяется ОСС:
- непосредственное управление;
- управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом (Ваш вариант);
- управление управляющей организацией.
Вы свой выбор сделали. Далее - юридическое оформление выбора.
Цитата длинная, но без нее никак:
Решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей, и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание. Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива, а при непосредственном способе управления многоквартирным домом в орган государственного жилищного надзора не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, также подлежат направлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в срок, указанный в настоящей части, в ресурсоснабжающую организацию, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг.(в ред. Федеральных законов от 27.09.2009 N 228-ФЗ, от 29.06.2015 N 176-ФЗ, от 03.07.2016 N 355-ФЗ, от 20.12.2017 N 416-ФЗ, от 31.12.2017 N 485-ФЗ, от 03.04.2018 N 59-ФЗ, от 28.11.2018 N 435-ФЗ, от 29.05.2019 N 116-ФЗ)
1.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи подлинников решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить подлинники указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет. Орган государственного жилищного надзора в случае поступления в его адрес в течение трех месяцев подряд двух и более протоколов общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащих решения по аналогичным вопросам повестки дня, обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания.
ч. 6 ст. 110 ЖК РФ:
6. В случае выбора собственниками помещений в многоквартирном доме способа управления многоквартирным домом жилищным кооперативом в течение пяти рабочих дней со дня принятия решения о государственной регистрации жилищного кооператива органом, осуществляющим государственную регистрацию юридических лиц, жилищным кооперативом представляются в орган государственного жилищного надзора сведения о выборе способа управления многоквартирным домом жилищным кооперативом в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.
Если вы все сделали правильно - уже хорошо.
Часть 2.
Начну с Вашего вопроса:
есть ли закон обязывающий ЖСК нанимать управляющую компанию или мы по решению общего собрания можем оставаться на самоуправлении?
Нет такого закона. Единственный случай когда власти могут вмешаться в процесс - ст. 161 ЖК РФ, тоже длинная цитата:
4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации в случаях, указанных в части 13 настоящей статьи и части 5 статьи 200 настоящего Кодекса, а также в случае, если в течение шести месяцев до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.(в ред. Федеральных законов от 29.12.2006 N 251-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 27.07.2010 N 237-ФЗ, от 04.06.2018 N 134-ФЗ)
4.1. Информация о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации размещается на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" для размещения информации о проведении торгов (далее - официальный сайт в сети "Интернет"). Правительством Российской Федерации определяются официальный сайт в сети "Интернет" и уполномоченный на его ведение орган. До определения Правительством Российской Федерации официального сайта в сети "Интернет" извещение о проведении открытого конкурса размещается на официальном сайте муниципального образования в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", а также опубликовывается в официальном печатном издании, предназначенном для опубликования информации о размещении заказов для муниципальных нужд. Информация о проведении указанного конкурса должна быть доступна для ознакомления всем заинтересованным лицам без взимания платы. Информация о результатах открытого конкурса размещается на сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", на котором была размещена информация о его проведении, не позднее трех дней со дня определения таких результатов, а также опубликовывается в официальном печатном издании, в котором была опубликована информация о его проведении.
Все. Иных оснований вмешательства у местных органов власти попросту нет.
В заключении.
Все мы знаем цену этим ГБУ. Боритесь за свои права: пишите жалоб много, не жалея бумаги, обращайтесь во все инстанции письменно и ежедневно, требуйте ответов. Ваша позиция должна быть активна: препятствуйте произволу чиновников, не пускайте незнакомых людей в свой МКД, не давайте хозяйничать там, привлекайте прессу, расклеивайте объявления в защиту своих прав, организуйте собственников своего МКД, собирайтесь у подъездов своего дома, обсуждайте с людьми ситуацию, обращайтесь в прокуратуру за защитой своих прав, подавайте заявления в суды. Будете бороться - получится.
Удачи.
СпроситьОбязана ли я давать копии всех документов на кваЗ ртиру председателю ЖСК? Она потребовала от всех жильцов, но причину для чего ей они нужны не объясняет. С уважением, Елена Викторовна.
Здравствуйте, Елена Викторовна!
Можете ничего председателю ЖСК не давать. Без объяснения причин председателю ЖСК не может требовать с Вас предоставления копий документов.
Спросить
Здравствуйте.
Председатель ЖСК должна объяснить причину сбора документов. И копии документов предоставляйте ей под роспись.
Спросить
Елена Викторовна! Полагаю, что Вам надо предоставить Председателю ЖСК, либо выписку из ЕГРН, либо (если есть) Свидетельство о гос. регистрации Вашего права на данную квартиру.
Это надо для того, чтобы была возможность составить Реестр собственников помещений в вашем МКД.
Сейчас, согласно Приказу Минстроя РФ № 937-пр от 25.12.2015 г., такой реестр является одним из ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ приложений к Протоколам общих собраний собственн.
Также сведения о собственниках помещений в МКД и их зарегистрированных правах в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке должны указываться в решениях каждого собственника, принимаемых по вопросам повестки дня общего собрания.
Иначе, будут большие затруднения в принятии решений на этих ОССП.
Дополнительно сообщаю, что сведения о зарегистрированных правах находятся в открытом доступе. Хотя и очень платном.
Выписка из ЕГРН для физ. лица стоит около 250 руб., а для юр. лица - ещё дороже.
Конечно, Председатель ЖСК вправе заказать выписки из ЕГРН на ВСЕ помещения в МКД.
Но, посчитайте во что это обойдётся вашему кооперативу, если в МКД достаточно большое количество квартир.
Полагаю, что средства, которые ЖСК потратит на выписки по причине непонятной "осторожности" части собственников, могли бы использованы на другие, более необходимые для МКД мероприятия.
СпроситьНа очередном собрании ЖСК бухгалтер с председателем озвучили, что у ЖСК долг с 2016 года. Провели проверку бухгалтера, там все четко, приход/расход. Но бухгалтер расчитывал все по тарифам и по показателям счетчиков, однако есть постановление, где там где нет счетчиков надо было вести иной расчет, увеличенный. Теперь надо гасить, но жильцы хотят повесить уплату долга на бухгалтера и председателя, в большей степени на бухгалтера. Можно ли так сделать, если хищений бухгалтера нет, а по сути просто надо было озвучить о долгах раньше.
Конечно же платить никто не хочет, однако пользоваться благами хотят все. Председателю и бухгалтеру посоветую успокоиться. На них оплату долга не повесят, если они сами этот долг на себя не примут.
СпроситьНикаких документов не предоставляется.
Можно ознакомить с оригиналом документа.
Ст. 123.1 ЖК РФ такая. Жилищно-строительный кооператив по требованию члена этого кооператива обязан предоставить для ознакомления, в том числе с использованием системы:
1) заключение экспертизы проектной документации, если проведение такой экспертизы установлено федеральным законом;
2) проектную документацию, включающую в себя все внесенные в нее изменения;
3) документы, подтверждающие права жилищно-строительного кооператива на земельный участок;
4) протоколы общих собраний членов жилищно-строительного кооператива, заседаний его правления и ревизионной комиссии (ревизора) кооператива;
5) документы, подтверждающие итоги голосования, в том числе бюллетени для голосования, и доверенности на участие в общем собрании членов жилищно-строительного кооператива или копии таких доверенностей;
6) заключения ревизионной комиссии (ревизора) жилищно-строительного кооператива;
7) иные документы, предусмотренные настоящим Кодексом, уставом жилищно-строительного кооператива, его внутренними документами, решениями общего собрания членов этого кооператива.
Спросить
Оригиналы на обозрение. А копии документов, надлежаще заверенные, можно предоставлять членам ЖСК, ст.110-123. ЖК РФ.А воообще это предусматривается Уставом и локальными актами ЖСК,
СпроситьДобрый день! Вы вправе предоставить копии всех запрашиваемых документов, этого будет вполне достаточно для собственников кооператива. ГК РФ Статья 52. Учредительные документы юридических лиц
1. Юридические лица, за исключением хозяйственных товариществ и государственных корпораций, действуют на основании уставов, которые утверждаются их учредителями (участниками), за исключением случая, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи.
(в ред. Федеральных законов от 29.06.2015 N 209-ФЗ, от 03.07.2016 N 236-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Хозяйственное товарищество действует на основании учредительного договора, который заключается его учредителями (участниками) и к которому применяются правила настоящего Кодекса об уставе юридического лица.
Спросить
Добрый день, копии документов, по письменному запросу
Согласно п. 3 ст. 143.1 ЖК РФ члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право ознакомиться со следующими документами:
1) устав товарищества, внесенные в устав изменения, свидетельство о государственной регистрации товарищества;
2) реестр членов товарищества;
3) бухгалтерская (финансовая) отчетность товарищества, сметы доходов и расходов товарищества на год, отчеты об исполнении таких смет, аудиторские заключения (в случае проведения аудиторских проверок);
4) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
5) документы, подтверждающие права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;
6) протоколы общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;
7) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов товарищества, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование или копии таких доверенностей, а также в письменной форме решения собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;
8) техническая документация на многоквартирный дом и иные связанные с управлением данным домом документы;
9) иные предусмотренные настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренние документы товарищества.
Спросить
Оригиналы или копии документов ЖСК необходимо предоставлять по требованию членов ЖСК?[quote][/quote]Подобные вещи регламентируются исключительно на уровне вашего конкретного ЖСК в Жилищном кодексе РФ ст 110 на этот счет нет никаких требований поэтому как вы закрепите этот порядок либо в Уставе, либо в иных внутренних документах ЖСК так оно и будет Допустимы в принципе и оба варианта
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.12.2016) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2017)
ЖК РФ, Статья 110. Жилищные и жилищно-строительные кооперативы
КонсультантПлюс: примечание.
Требования части 1 статьи 110 Жилищного кодекса РФ в редакции Федерального закона от 30.11.2011 N 349-ФЗ распространяются на жилищные кооперативы и жилищно-строительные кооперативы, созданные после дня вступления в силу указанного Закона.
1. Жилищным или жилищно-строительным кооперативом признается добровольное объединение граждан и в установленных настоящим Кодексом, другими федеральными законами случаях юридических лиц на основе членства в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье, а также управления многоквартирным домом.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 349-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1.1. Настоящим Кодексом определяется правовое положение жилищных и жилищно-строительных кооперативов, в том числе особенности их гражданско-правового положения (пункт 4 статьи 49 Гражданского кодекса Российской Федерации).
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 31.01.2016 N 7-ФЗ)
КонсультантПлюс: примечание.
Положения частей 2 и 3 статьи 110 в редакции Федерального закона от 30.11.2011 N 349-ФЗ, устанавливающие, что жилищный кооператив и жилищно-строительный кооператив в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности выступают в качестве застройщика, применяются к жилищным кооперативам и жилищно-строительным кооперативам при получении ими разрешения на строительство после дня вступления в силу указанного Федерального закона.
2. Члены жилищного кооператива своими средствами участвуют в приобретении, реконструкции и последующем содержании многоквартирного дома. При проведении реконструкции многоквартирного дома жилищный кооператив в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности выступает в качестве застройщика и обеспечивает на принадлежащем ему земельном участке реконструкцию этого дома в соответствии с выданным такому кооперативу разрешением на строительство.
(часть 2 в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 349-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
КонсультантПлюс: примечание.
Жилищно-строительные кооперативы, созданные до 25 июля 2015 года, за исключением жилищно-строительных кооперативов, создание которых предусмотрено Федеральным законом от 24 июля 2008 года N 161-ФЗ "О содействии развитию жилищного строительства", должны соответствовать требованию, предусмотренному частью 3 статьи 110, по истечении одного года с указанной даты.
3. Члены жилищно-строительного кооператива своими средствами участвуют в строительстве, реконструкции и последующем содержании многоквартирного дома. Жилищно-строительный кооператив в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности выступает в качестве застройщика и обеспечивает на принадлежащем ему земельном участке строительство, реконструкцию многоквартирного дома в соответствии с выданным такому кооперативу разрешением на строительство. Жилищно-строительный кооператив, за исключением жилищно-строительных кооперативов, создание которых предусмотрено Федеральным законом от 24 июля 2008 года N 161-ФЗ "О содействии развитию жилищного строительства", не вправе осуществлять одновременно строительство более одного многоквартирного дома с количеством этажей более чем три.
(в ред. Федеральных законов от 30.11.2011 N 349-ФЗ, от 13.07.2015 N 236-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Жилищные и жилищно-строительные кооперативы (далее также - жилищные кооперативы) являются потребительскими кооперативами.
5. Действие положений настоящей главы не распространяется на иные специализированные потребительские кооперативы, создаваемые в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье в соответствии с федеральными законами о таких кооперативах. Порядок создания и деятельности таких кооперативов, правовое положение их членов определяются указанными федеральными законами.
Открыть полный текст документа.
СпроситьТребуется предоставлять только оригиналы для ознакомления с ними, а снятие копий - это по согласованию с ЖСК, члены ЖСК снимают копии за свой счет, обязанности у ЖСК их делать или делать за счет ЖСК в законе нет.
.
Те документы, что не указаны в ст. 123.1 жк рф предоставлять не обязан. Такая обязанность предоставлять документы есть только у жилищно-строительного кооператива, осуществляющего строительство многоквартирного дома, на которого распространяется действие ст. 123.1 жк рф.
СпроситьПредставляете на обозрение надлежаще заверенные копии ЖСК. Копии заверяются уполномоченным лицом и заверяются поодписью и печатью ЖСК.
п. 2 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.83 № 9779-X «О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан»
Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 6.30-2003 «Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов», принятый Постановлением Госстандарта России от 03.03.2003 № 65-ст (далее — ГОСТ Р 6.30-2003),
Спросить
Добрый день, Наталья!
Конечно, Вам обязаны предоставлять всю информацию по деятельности ЖСК.
Закон РФ от 19.06.1992 N 3085-1 «О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации»
Статья 11. Права пайщиков потребительского общества
1. Пайщики потребительского общества имеют право: получать информацию от органов управления и органов контроля потребительского общества об их деятельности;
Спросить
Здравствуйте. Действующим законодательством этот вопрос не урегулирован. У вас должна быть Инструкция "О порядке обращения с документацией ЖСК"и выдача оригиналов или копий члена ЖСК должна быть там отражена. В силу ст 118 ЖК РФ 2. Порядок деятельности правления жилищного кооператива и порядок принятия им решений устанавливаются уставом и внутренними документами кооператива (положением, регламентом или иным документом кооператива).
Спросить
Если у Вас этот вопрос не определен в Уставе, то в соответствии с законодательством.
В соответствии со ст.2 ст.123.1 ЖК РФ жилищно-строительный кооператив по требованию члена этого кооператива обязан предоставить ему документы кооператива для ознакомления, в том числе с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства.
Указанная норма не определяет, оригиналы или копии. Законодательство развивается в сторону приоритета размещения такой информации в государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства. Решайте сами – копии, при необходимости, предъявление оригиналов. Вместе с тем, проще разместить документы в электронном виде на сайте.
Согласно п.9 ст.9 Федерального закона от 13.07.2015 N 236-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" с 1 июля 2016 года возникает обязанность жилищно-строительного кооператива, предусмотренная частями 1, 2 (в части предоставления документов для ознакомления с использованием системы) и 3 статьи 123.1 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Соответствующий Стандарт раскрытия информации … утвержден постановлением Правительства РФ от 23.09.2010 N 731. Пункт 5.1 указанного Стандарта устанавливает, что товариществами и кооперативами информация раскрывается путем:
а) обязательного опубликования информации на официальном сайте в сети Интернет, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а также на одном из следующих сайтов в сети Интернет, определяемых по выбору товарищества и кооператива:сайт органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, определяемого высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации;
сайт органа местного самоуправления муниципального образования, на территории которого товарищество или кооператив осуществляют свою деятельность;
б) размещения информации на информационных стендах (стойках), расположенных в помещении многоквартирного дома, доступном для всех собственников помещений в доме (далее - информационные стенды);
в) предоставления информации на основании запросов, поданных в письменном виде, а при наличии технической возможности - также в электронном виде.
В соответствии с Приказом Министерства регионального развития РФ от 2 апреля 2013 г. N 124 "Об утверждении Регламента раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, путем ее опубликования в сети Интернет и об определении официального сайта в сети Интернет, предназначенного для раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" адрес официального сайта в сети Интернет, предназначенного для раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, - www.reformagkh.ru. Также есть сайт http://gis-zkh.ru/.
Спросить
