Собственники гаражей и сараев в селе столкнулись с проблемой необоснованного оформления земли
Родители много лет назад купили гараж и построили сарай. Сейчас выясняется, что землю, на которой стоят постройки, оформил другой человек. Документов на сарай и гараж нет. Мы живём в селе, каждый знает где чей гараж. На этой земле ещё и гаражи других собственников. Как он мог оформить землю и как нам теперь быть?
Лилия, нужно запрашивать в Архиве Администрации документы на землю. Если родители купили гараж, под ним должен быть земельный участок.
Если гараж находится в гаражном кооперативе, нужно поднимать документы о выделении земли под ГСК.
Вам лучше проконсультироваться с юристами сайта более подробно.
Спросить
Ну ответ на вопрос как мог оформить только один. Землю возможно было получить только в администрации. Другой вопрос как это произошло, если на этой земле есть постройки. Я думаю вам в любом случае надо этот вопрос администрации задать. Как вам быть? Пробуйте найти какие-либо документы по которым ваши родители этот гараж покупали и обращайтесь в суд, иных вариантов отменить предоставление этой земли нет.
Спросить
У нас квартира в собственности, есть около дома сараи, но они не относятся к придомовой территории, строились сараи лет 50-60 назад как хоз. постройки для дров. Документов ни у кого из жильцов дома нет, т.к сараи не стоят на балансе города и вообще их нет на карте. Как можно оформить этот сарай в собственность и с чего начинать?
Сарай у вас идёт как здание вспомогательного использования, и вы можете указать сарай на карте и в кадастре.
По последнему градостроительному кодексу здания вспомогательного использования не требуют регистрации, так что оформлять собственность на эти здания нецелесообразно.
СпроситьМы купили квартиру припокупке нам сказали что к квартире прилагается сарайка и земельный участочек. Но когда мы переехали нам сказали что к нашей квартире прилагается ещё сарайка толи гаражик. Но на том месте бывшие владельцы снесли все и построили свой гараж. И сказали что этот гараж продали брату. Имеют ли право продать это место если оно прилагается к квартире?
Добрый день! Если условие о передаче сарая и земельного участка не было оговорено в письменном виде в договоре и на эти объекты не оформлены документы в Росреестре, то Вы на них никаких прав не имеете.
СпроситьКонечно же нет, если при покупке квартиры вы приобрели ещё и земельный участок, на котором есть самострой (гараж).
Спросить
Здравствуйте, Анна! Что конкретно Вам продали и Вы купили - это должно быть указано в договоре купли-продажи. Если, как Вы пишете, Вы приобрели квартиру в многоквартирном доме, то вместе с правом собственности на квартиру Вы приобрели и долю в праве собственности на общее имущество МКД. Входит ли в состав этого общего имущества земельный участок (сформирован ли он в соответствии с положениями жилищного законодательства), сказать на данный момент вряд ли возможно (эту информацию нужно узнавать в Росреестре). Также в Росреестре можно узнать, поставлен ли на кадастровый учет гараж и зарегистрировано ли за кем-либо право собственности на него (напр., за братом).
Если данный участок является общим имуществом МКД, то отчуждение этого участка либо его части отдельно от квартиры законом не допускается (п.2 ч.4 ст.37 ЖК РФ).
С уважением,
СпроситьЧ.2 ГК РФ, ч.3 ГК РФ, ч.4 ГК РФ
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 28.06.2021, с изм. от 08.07.2021)
""ГК РФ Статья 234. Приобретательная давность
Позиции высших судов по ст. 234 ГК РФ ">>>"
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла п. 1 ст. 234 см. Постановление КС РФ от 26.11.2020 N 48-П.
""1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом, если иные срок и условия приобретения не предусмотрены настоящей статьей, в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество " (приобретательная давность)".
(в ред. Федерального закона от 16.12.2019 N 430-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее "государственной" регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
""2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
""3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.
""4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается со дня поступления вещи в открытое владение добросовестного приобретателя, а в случае, если было зарегистрировано право собственности добросовестного приобретателя недвижимой вещи, которой он владеет открыто, - не позднее момента государственной регистрации права собственности такого приобретателя.
Подайте иск суд по этому основанию, дело сложное понадобится юрист.
Спросить
Договор купли-продажи есть?
Где находится гараж (гаражный кооператив или где-то возле дома)? Чья земля на которой стоит гараж?
Спросить
Тут разбираться надо, много вопросов и нет информации нужной. Земля, скорее всего, муниципальная. Вам придется его разобрать по кирпичику и все. Примеров тому много.
Спросить
Здравствуйте, в любом случае вам выходить в суд с признанием права собственности по приобретательной давности. В ходе процесса добудете необходимые доказательства, те которых нет сейчас и разберетесь в принадлежности участка. Уточните подробности в кооперативе или администрации района.
СпроситьКупили у соседей сарай, вместо него построили гараж, документы на него оформить не успели. Соседи, продавшие его сгорели вместе с домом. Как оформить право собственности на гараж, если у нас осталась только расписка о получении денег за земельный участок на котором стоял сарай?
Если есть до-ты о праве собственности на землю под гаражом бывших владельцев, то обращайтесь в суд о признании права собственности на гараж как самоволка по ст.222 ГК РФ с обоснованием своих требований распиской, док-тами на землю, свидетельскими показаниями, что строители вы + подтверждение затрат.
СпроситьВ 90 годы нам выделили землю под гараж мы его построили но оформлять не стали. Сейчас хотим его продать а ни одного документа нет, даже в архиве. Как гараж оформить. Посоаетовали через суд.
Все правильно посоветовали. Вам надо обращаться в суд с исковым заявлением о признании права собственности. До обращения в суд Вам надо сделать технический паспорт на гараж и заключение экперта о том, что он соответствует нормам СНИп.
Спросить
Хочу спросить: имеет ли право администрация поселка, (с НГ теряющая власть, поскольку поселок переходит в городской округ Раменское) принять постановление о сносе хозпостройки (сарая), на которое я не успел оформить право собственности, но владельцем которого я являюсь с 1985 г (согласно 234 ст ГК РФ: владение добросовестное, открытое и непрерывное) и зем ля под которым находится в бессрочном пользовании (за что мной платится налог)?
Мой сарай находится в ряду других таких же (закрепленных за нами постановлением администрацией поселка в 1994 г). Возможно в свое время в 40-х годах прошлого века они были построены и самовольно, но ко мне мой сарай перешел от отца, а он его купил у соседки. Т.е согласно позиции высших судов, если я не знал об отсутствии основания ов возникновения права собственности, то давностное владение является добросовестным. Как оказалось о сносе нас уведомляли еще в апреле, приклеив бумажки на сарай (является ли кстати такое уведомление законным). Рядом хотят строить платную парковку для машин. В регистрации права собственности мне в свое время незаконно отказали. Незаконно потому, что на меня распространяется ст 234 ГК РФ приобретательная давность на землю под сараем. Так вот - имеет ли права администрация сносить наши сараи (и гаражи) если они еще не приобретены в собственность. И является ли строительство парковки основанием для сноса. Извиняюсь за сумбур - голова кругом от свалившегося сюрприза.
Владимир Эдуардович, на мой взгляд, данное постановление надо оспорить путем подачи административного иска.
Вместе с тем, право собственности на строение Вы можете признать по приобретательской давности или иным основаниям только если подадите гражданский иск об этом. Думаю, надо подать оба иска, затем одно дело приостанавливать, или подавать гражданский, затем по результатам - административный.
Спросить
ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ - право удостоверяющий документ на земельный участок, на котором находится строение...
Только при наличии соответствующего документа возможно узаконивание постройки.
Спросить
Правильно ли я понял, что если можно постановление оспорить путем подачи иска, то оно было незаконным (нарушало нашу законную возможность оформления регистрации по дачной амнистии)?
СпроситьНеправильно Вы понимаете - с точностью до наоборот.
Если есть основания для оспаривания, то можно подать иск в этом отношении.
Относительно разработки правовой позиции по данному вопросу Вы можете обратиться к одному из ответивших Вам юристов в личные сообщения. Для этого надо видеть все имеющиеся документы. И это платная услуга.
СпроситьПростите, а можно все-таки получить ответ на вопрос в топике. Ведь я хотел узнать правомерно ли действие администрации по сносу? Насколько я прочитал сноситься постройки могут только если территория предназначена для госиспользования, а земля рядом и как мы понимаем под нашими постройками продана частному лицу, бизнесмену, который уже запланировал строительство там площадки под платную постройку. И в какой суд иск-то подавать, извиняюсь за безграмотность, - гражданский, арбитражный...?
СпроситьНельзя получить такой ответ без серьезного изучения проблемы, в том числе и документов по проблеме. Судья несколько месяцев дело изучает со всеми материалами, чтобы понять, законен ли акт органа местного самоуправления или нет и какое судье надо вынести решение по исковым требованиям. А Вы хотите, чтобы мы это сделали за минуту, ничего не зная и не видя...
Ну или это будет ответ "наугад".
Относительно суда, это суд общей юрисдикции, но обращаться надо с административным иском по КАС РФ. Предполагая следующий возможный Ваш вопрос - узнать в рамках бесплатного ответа "как составить такой иск", "на что ссылаться" в нем, "что указать в нем" - тоже нельзя, это платная работа юриста по делу
"Нельзя получить такой ответ без серьезного изучения проблемы, в том числе и документов по проблеме. Судья несколько месяцев дело изучает"
Извините, я не знал этого. Я думал, что тех данных которые я предоставил+ те, о которых вы знаете как юристы, достаточно.
Спросить
Не важно, что планируется там построить. Самовольная постройка (особенно учитывая, что в её узаканивании/признании права собственности отказано) подлежит сносу. По сему - абсолютно законно.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьТак не отказано в узаконивании. Я же написал, что на нас распространяется приобретательная давность. И суды несколько исков к администрации признали. Стало быть ничего незаконного. Тем более как мне объясняли юристы на консультации, позиция высших судов по этому вопросу такова: если лицо не знало и не должно было знать об отсутствии возникновения права собственности то давностное владение считается добросовестным, а не незаконным. К тому же мы платим за них налоги как за бессрочное пользование. Собственно я почему спрашивал: владельцы соседних строений считают, что раз дачная амнистия продлена, то администрация своим постановлением противоречит закону подписанному президентом. А поскольку низшая инстанция не может противоречить распоряжениям высшей инстанции, то у нас якобы еще есть правовая возможность. Я и решил уточнить.
Кстати постройки не незаконные, место выделялось под ЛПХ (я писал об этом в дополнении к посту)
Спросить
Владимир Эдуардович
Вы владеете землёй с 1985 года на основании постановления от 1994 года, но не зарегистрировали право собственности.
При таком положении вещей оспаривать постановление о сносе построек не рекомендую.
Вам надо привести документы в порядок однозначно зарегистрировать ваше законное право и тогда можно действовать.
СпроситьВы же видите, что даже разные юристы отвечают разное...
Что Вам толку от того, что, положим, три юриста "наобум", без детального изучения проблемы, ответят тут на сайте одно, а два - другое. Вы что, приложите к иску в суд распечатки с данного сайта?
В целом примерный порядок Ваших действий я описал еще в первом ответе на вопрос...
СпроситьМарьяна Николаевна, почему? Я не знаю что за постановление от 1994 г. Я знаю что госудмой принят закон позволяющий владельцам объектов получить их в собственность. Закон о дачной амнистии в просторечии. И есть знаю, ст 234 ГК РФ о приобретательной давности. Не пойму, почему вы ее не берете в расчет.
Как выяснилось (люди взяли выписку из ЕГРН что ли, по телефону не разобрал, в общем из росреестра) там вся линия земли под гаражами и сараями в собственности, гаражи закреплены за владельцами. Просто от нас это скрывали. Администрация. Мы только налог платили, а документы на гаражи людям не давали.
СпроситьИз Вашего вопроса ничего не ясно. То Вы пишите, что Вам незаконно отказали, то суд удовлетворил требования. На личную консультацию к адвокату Вы можете записаться по контактам, указанным под ответом.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьВладимир Эдуардович
После введение ЗК от 2001 года, внесение изменений в законодательные акты, для оспаривания постановления о сносе ваших гаражей данное имущество вам должно принадлежать на праве собственности на " бумаги"
В вашем случае должно быть постановление, распоряжение или решение суда.
Для детального разбора ситуации и составления алгоритма действий
надо смотреть что есть из документов, смотреть их и анализировать.
Выберите юриста с сайта если вам действительно нужна грамотная помощь в вашем вопросе договаритесь согласно ст.779 ГК РФ об оказании вам юр.помощи и получите ответы на все возникающие вопросы.
Всего доброго.
СпроситьВадим Игоревич, мне оказали в нашей администрации. Другим суд удовлетворил иски. То есть в администрации им так же отказывали, но они подавали в суд. А я не подавал, мне тогда порядок показался логичным. Ведь мне сказали, что сарай они не могут дать зарегистрировать, а гараж могут. Хотя гаражи-то появились просто в результате перестройки сараев. Раньше-то у всех были сараи. Но в 91-93 г пока я был в армии некоторым разрешили (было постановление) - у кого срааи обветшали, перестроить их капитально. Вот люди поставили их из кирпчией. Стало считаться гараж. Хотя машины были у 2-х из 9. А я в суд не подавал потому что меня ответ администрации удовлетворил. Я решил идти к регистрации путем постройки гаража. А почему я написал - незаконно отказали. Потому что недавно прочел что регистрировать можно любой объект недвижимости, находящийся в добросовестном, открытом и непрерывном владении (ст 234 ГК РФ) - хоть сарай, хоть амбар. Там ничего не говорится о правоустанавливающих документах. Владел 15 лет - автоматом получи право собственности. Наоборот подчеркивается - Лицо - гражданин или юридическое лицо, - НЕ являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным.
Спасибо за участие!
Напоследок только вопрос. Интернет выдает что 36 ст Земельного кодекса (О приборетении собственности на землю) утратила силу. А ЧТО ВЗАМЕН ЕЕ?
PS Если вы мне постоянно указываете на платность консультации зачем тогда ваш сайт нужен, товарищи. Я же не прошу у вас помочь составить иск или что-то в этом роде. Просто хотелось уточнить юр тонкости.
СпроситьНаш земельный участок (родителей) находится в собственности, соседский сарай стоит на границе участка, их крыша направлена в нашу сторону и на 66 см. выступает на наш участок. На наш дом разрешение под строительство отводилось в 1917 г, а на дом соседа в 1963. Т.е. он должен был отступить и построить свой сарай, (Но тогда никому ничего не было нужно), ранее все дома и участки никак не оформлялись. Сейчас встал вопрос о том (со стороны соседей, кстати), что мы должны отступить от их сарая! На 1 метр и поставить забор. Они обращались на нас в суд с иском о возмещении ущерба, причиненного заливом - ставился вопрос, что мы их затопили со стороны их сарая... Суд им отказал. Теперь мы подали в суд об устранении препятствий в пользовании зем. участком, чтоб раз и навсегда решить этот спор. Им то снег надо убирать со своей крыши, то мы их затопили. Но если бы стоял забор по правилам - 1 м от их забора и было отступлено от забора, то споров не было бы.Боюсь, что суд не решит в нашу пользу, т.к. строения старые, строились давно, по старым правилам, да у нас весь город так построен, и только кто строит новые дома, все делает уже по правилам, но в старых постройках споры-то возникают. Соседи пенсионеры, может суд сказать... Но мои родители тоже пенсионеры, чем апеллировать? Какими законами и нормами, кроме 209 ГПК? Было подобное суд. разбирательство у нас с ними, но суд в части отказал, ссылаясь на то, что мы видели их хозяйство, когда заселялись 30 лет назад. Но споров ранее не было, теперь сараи постарели, и они хотели за нас счет их отремонтировать, но не вышло. Еще был выступ их гаража на наш участок на 1,85 м, это отсудили. Но не отступ в их сторону. Подскажите, пожалуйста, может ссылка на какую-то судебную практику?
Наталья! В Вашем случае нужно в первую очередь знать с каким иском Вы обратились в суд. Смотреть документы, кадастровый паспорт, и землеустроительное дело, как устанавливались границы и т.п.
СпроситьЕсть земельный участок в долевой собственности. Земельный участок не поделён. На этом участке есть постройки (гараж, сарай). Как мне оформить в собственность долю гаража и сарая?
Вам нужно оформить технические паспорта на строения, сделать кадастровые паспорта на постройки и вместе с сособственником зарегистрировать право общей долевой собственности на строения, доли равны долям в участке.
Спросить
