Можно ли получить срок по УК 159, если проданное авто не принадлежит продавцу?
597₽ VIP

• г. Чебоксары

Я уже конечно вопрос задавал но наверное не слишком верно его формулировал. Поэтому хочу задать ещё раз, в другой формулировке. Извиняюсь за назойливость.

Если при продаже авто передать покупателю пустые ДКП в которых стоит подпись продавца. Договор с интернета по нему понятно, что это ДКП на продажу авто. Кроме того в нём отражено, что деньги переданы и авто передано.

Допустим покупатель находит человека со стороны и вписывает его в ДКП (назовём этого человека сообщником). Прописывает, что продавец продал какое-то левое авто, которое ему не принадлежит.

Потом сообщник пишет на покупателя заявление в полицию о мошенничестве. Что ему продали авто и не передали и вообще авто оказывется продавцу не принадлежит. Понятно что тут мошенник покупатель, но на практике у покупателя есть ДКП с живой подписью, а у продавца мало что есть в доказательство своей невиновности. На сколько тут продавцу реально схлопотать реальный срок по УК 159 и сесть?

Читать ответы (8)
Ответы на вопрос (8):

Здравствуйте. В описанной вами ситуации, если дело дойдет до суда по ст.159 УК РФ пострадать могут обои участники сделки.

Спросить

Здравствуйте, Александр! Да, Вы задавали уже подобный вопрос. И другого ответа не будет. Маловероятно, что продавец здесь получит реальный срок по статье 159 УК РФ, т.к. при покупке авто одного договора мало: нужно еще само авто, без которого ни один покупатель (если он не в сговоре с настоящим мошенником) не будет покупать авто. Кроме того, в дополнение к авто должен быть еще ПТС. Так что перекуп здесь еще должен озадачиться левым ПТС и дополнительным авто, где номера были бы перебиты под Ваш случай. Только вот номера перебивают под ПТС, а не под ДКП. ДКП можно состряпать любой: был бы оригинальный ПТС. Так что описываемая Вами ситуация маловероятна. Да и насколько помню, в Вашем случае месяцев 8 прошло уже, а то и больше уже.

Спросить
Это лучший ответ

Здраствуйте!

В данной ситуации может пострадать не только продавец, но и другие участника сделки.

ст. 159 УК РФ ("Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 30.12.2021))

Но такой вариант маловероятен.

Спросить
Это лучший ответ

Реально может получить приговор по ст. 159 УК РФЮ если следствие и и суд найдут достаточно доказательств. Пока не вполне понятно, этот типа продавец - полный идиот или как? А то могут просто на лечение отправить... по постановлению суда...

УК РФ Статья 101. Принудительное лечение в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях.

Спросить
Это лучший ответ

Ну во-первых, у продавца есть второй экземпляр договора.

Во-вторых, найти такого лоха-продавца в наше время практически нереально.

В=третьих, что это за схема, когда сообщник пишет заявление на сообщника. В вашей истории сообщник (человек со стороны) пишет заявление на покупателя, своего сообщника? Или вы что то напутали?

В-четвертых, даже если авто было продано первым продавцом, который оставил свою подпись в договоре, то какой авто будет объектом мошенничества (ст.159 УК РФ)по второй сделке между сообщниками, которые будут писать заявление о мошенничестве друг на друга.

Даже если у продавца авто нет никаких документов, он никак не может быть привлечен, поскольку он реально авто продал и отдал. Это подтвердить несложно никогда. Схема нерабочая, не говоря уже о том, что документ подложный (ДКП) будет изготавливаться по частям. Чего сегодня впишем, чего завтра. При нынешних экспертных возможностях установить факт того, что докуменрт был изготовлен по частям и в разное время, - как два пальца об асфаль. Что-то вы мудрили мудрили, да недомудрили.

На самом деле мошенники используется в настоящяя время совсем другая схема, хотя и она не безупрчено. Ко мне как раз недавно по этому вопросу один человек обратился. Но я вам ее не скажу во всяком случае бесплатно. А у вас не схема, а какая-то каша.

С самого начала и самое главное: ГДЕ НАЙТИ ТАКОГО ЛОХА ПРОДАВЦА? Дальше можно и не рассуждать.

Спросить

Здравствуйте.

1. В данном случае сделка будет ничтожной. Если имущество отчуждает неуправомоченное лицо, то указанная сделка противоречит закону (ст. 209 ГК) и посягает на право собственности лица, не являющегося стороной сделки (ст. 166 ГК РФ).

2. Реальный срок возможен, если продавец не докажет фальсификацию, подделку договора купли-продажи автомобиля и отсутствие умысла в своих действиях.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 30 ноября 2017 г. № 48 “О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате”

2. Обман как способ совершения хищения или приобретения права на чужое имущество может состоять в сознательном сообщении (представлении) заведомо ложных, не соответствующих действительности сведений, либо в умолчании об истинных фактах, либо в умышленных действиях (например, в предоставлении фальсифицированного товара или иного предмета сделки, использовании различных обманных приемов при расчетах за товары или услуги или при игре в азартные игры, в имитации кассовых расчетов и т.д.), направленных на введение владельца имущества или иного лица в заблуждение. Сообщаемые при мошенничестве ложные сведения (либо сведения, о которых умалчивается) могут относиться к любым обстоятельствам, в частности к юридическим фактам и событиям, качеству, стоимости имущества, личности виновного, его полномочиям, намерениям. В каждом конкретном случае необходимо с учетом всех обстоятельств дела установить, что лицо заведомо не намеревалось исполнять свои обязательства.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

"Потом сообщник пишет на покупателя заявление в полицию о мошенничестве"

Пишет заявление на продавца конечно же, не на покупателя.

Спросить

Ещё какая каша! Ее быстро раскусят в полиции.

Спросить
Глеб
23.01.2022, 19:14

Как поставить купленную машину на учет, если документы на нее отданы перекупом?

Я купил машину и хочу поставить ее на учет, продал мне авто перекуп, отдал мне документы на авто (ПТС и свидетельство о регистрации) и отдал договор купли продажи (владельца авто - перекуп), на учет он авто не ставил. Сказал напиши договор купли - продажи от владельца авто на себя. Что мне делать и как мне поставить теперь авто на учет?
Читать ответы (4)
Alexander
29.09.2021, 17:21

Но есть сомнения, может он мог как то распечатать такие же бланки и подделать мою подпись, хотя подпись вроде похожа.

При продаже автомобиля передал 2 пустых ДКП, в которых только моя подпись в поле продавец покупателю. В договоре есть пункт, что авто передан и что деньги получены. Есть свой экземпляр договора полностью заполненный, авто покупателем уже давно 6 мес назад перепродано. Далее продавец прислал фото 2 х заполненных бланков, которые я ему передал. Но есть сомнения, может он мог как то распечатать такие же бланки и подделать мою подпись, хотя подпись вроде похожа. С момента продажи прошло 8 месяцев. Какая вероятность при таких исходных данных нарваться на мошенника, который воспользуется такими бланками в мошеннических целях против меня?
Читать ответы (11)
Зайка Полосатая
23.01.2022, 13:46

Могу ли я законно использовать найденный в интернете промокод на AliExpress?

Люди на алиэкспрессе используют промо коды для снижения цены. А если я найду промокод в интернете и он подойдет и цена будет снижена. Я не знаю имею ли права пользоваться этим кодом, но думаю, что раз он подошел то общедоступен. Мне что-то за это может быть?
Читать ответы (4)
Елена
17.06.2019, 16:02

Нужно ли через 10 дней снимать с учёта в гибдд, отдав договор с перекупом?

Продал авто перекупу (не зная, что это перекуп), составили договор купли продажи с перекупом, с его паспортными данными. У меня на руках он есть. Но он попросил подписать 2 пустых бланка купли продажи, так как сказал, что это авто - для брата, и не хочет портить птс своим именем. Типо составит договор купли продажи между мной и братом. Но оказалось, что он перекуп. Деньги я получил, расписку ему оставил, что деньги от него получил за машину, машину ему передал. Подпись в птс поставил как прежний владелец. Какие риски тут для меня как продавца? Нужно ли через 10 дней снимать с учёта в гибдд, отдав договор с перекупом? И чем это будет чревато, если потом придёт человек ставить на учёт по договору со мной, а в гибдд уже будет договор между мной и перекупом? Как подстраховать себя в такой ситуации?
Читать ответы (9)
Alexander
17.09.2021, 09:15

Подписал пустой ДКП при продаже авто - какие риски существуют?

Подписал пустой ДКП при продаже авто, через 10 дней снял авто с регистрации используя свой заполненный экземпляр договора. В договоре есть пункт, что деньги переданы и пункт, что авто передан. Чем может мне грозить подписанный пустой ДКП?
Читать ответы (4)
Вадим
23.01.2022, 14:00

Как переоформить мотоцикл на нового владельца без присутствия продавца?

Есть вопрос: пару лет назад куплен мотоцикл и не переоформлен. В ПТС не вписан. ПТС и СТС на руках. За это время владелец потерялся. На ТС нет ограничений и прочего негатива. Есть ли возможность переоформить официально мотоцикл, на ДРУГОЕ лицо (продажа). те. осуществить регистрацию на нового владельца, без присутствия продавца. Я получаюсь просто посредник. Спасибо за конструктив.
Читать ответы (2)
Женя
23.01.2022, 18:43

Авторское право, нарушение договора, отзыв материалов.

У меня такой вопрос: Участвовала в фотовыставке, выставка сделана на средства по конкурсу депутата Горсовета. Договора печатного или интернет-версии у них не было. Во всяком случае он нигде не оглашён и мне его не показывали, ничего я не читала, не подписывала. Депутат в сборе материалов и печати выставки участия не принимал, этим занимался отдельный человек. Назовём его М.С. Так вот, мы давно были знакомы с М.С., но не более чем хорошие знакомые - работу вместе не делали. М.С. связался со мной предложив участие в фотовыставке. Однако я несколько раз присылала свои снимки категории "быстро нафотографировал по просьбе" и начала замечать что МС их часто использует без моего ведома и подписи. Из-за этого я чётко прописала в диалоге что файл, который я присылаю, относится к категории "снимки, которые я использую для заработка как фотограф", и этот чистый файл который я передаю я даю только для печати на данную выставку и никуда больше, а на выставке он должен быть подписан как мой фотоснимок. После чего получила чёткий ответ, да, конечно, этот файл только для печати и никуда больше. Позже, у меня уточнили что хотят использовать ещё несколько моих фотографий из категории "нафотографировал что просили" для обложки и рекламы фотовыставки - я сказала что да, конечно используйте, только всегда когда используете мои фотографии - делайте внизу на них мелкую приписочку что фотография моя (ИмяФамилия). Мне сказали "да-да, конечно" показали как они сделали приписочку моей И.Ф. и я успокоилась. Позже, этот же М.С. присылает мне пост из соцсетей, где он выложил крупную фотографию без подписей и вотермарок - именно тот файл который я дала чисто для печати и никуда больше. Более того, я чётко обговорила с ним этот вопрос, что меньше всего хочу чтобы этот файл потом попал в сувенирную продукцию или вот так вот выложен в интернет на общее скачивание. Указала на косяк, человек испугался, извинился мы это обговорили и вроде довольные разошлись. Но буквально через несколько часов я нахожу файл обложки, который они мне показывали подписанным, собственно без подписи и указания авторства. Естественно разочаровываюсь, пишу человеку с просьбой удалить тогда файл который я присылала на выставку, т.к. они не умеют с ним обращаться. После чего нашла и ещё более жёсткий косяк - уже после разговора, в соцсети, в которой я обычно не бываю был найден ещё один пост с этой же чистой, не подписанной фотографией, которую я посылала на конкурс "и никуда более". Конечно я рассердилась ещё сильнее и уже потребовала как автор удалить этот файл и всего его копии и изменённые файлы со всех устройств, на которые он когда-либо был перекопирован. Во-первых - этого до сих пор не сделали, а во-вторых, ещё позже, я вижу собственно напечатанное фото на самой выставке БЕЗ подписей ИФО рядом с фотографией - ни с боков, ни сверху/снизу. Подпись надо поискать и находится она вообще под другой работой, под которой почему-то в том числе виднеется описание моей фотографии и "ссылка" смотрите ну вот куда-то туда - мы про данное фото писали. Причём М.С. каждый раз придумывает оправдания одно хуже другого, то он нечаянно взял не тот файл, то сайт размыливает фото и его нельзя скачать так что распечатать на сувенирке (а я как фотограф знаю что фотошоп творит чудеса, и более того ничего сайт не замыливает, не говоря уже о том, что это чётко доказывает что человек за меня принял решение вывесить фотографию, которую мы заранее обговорили что ни в коем случае вывешивать в сеть нельзя), потом начинает манипулировать мол, пока подписи не было было больше лайков, меня спрашивала кто автор, а теперь заменил и никто не спрашивает, предлагает подкуп в виде очень хорошего подарка и вообще не злитесь на меня, злитесь на кого-нибудь другого. В итоге. Чего я хочу. Я точно знаю что права авторские на фотографию у меня. Я помню, что если нет договора официального в принципе, то любое другое обсуждение - в устной или письменной форме - являются по сути этим самым договором. Этот самый договор и все грубые ошибки со стороны МС зафиксированы скриншотами и записями звонков. Т.к. я абсолютно теперь не доверяю МС и не хочу иметь с этой выставкой никаких дел, я хочу отозвать свою работу. Я точно знаю, что в некоторых случаях, возможна проверка компьютера органами служб и удаление необходимых файлов. Вопрос, подходит ли данная ситуация под эту категорию? Также, т.к. МС является не единственным звеном этой выставки, но определённо её главным куратором, возможно ли "расторжение нашего с ним договора" и отзыв (желательно мне в руки, но если файл при мне уничтожат меня тоже устроит. Лишь бы не было "мы убрали" - на словах) и уничтожение всех копий файла, из устройств доступных МС, а также из устройств лиц, которые участвовали в создании и печати этой выставки? Пожалуйста, укажите номера статей, которые затрагивают данную ситуацию. Особенно отсутствие печатного договора и его замена договорённостью между лицами, и возможность отзыва и уничтожение файлов по требованию автора.
Читать ответы (2)
Олег
11.08.2017, 09:51

Проблемы с подписью в ДКП - что делать в случае возникновения спора о действительности сделки?

Куплена машина по ДКП у перекупщика. Подпись в птс и дкп различны. На перекупщика автомобиль не был зарегистрирован в ГИБДД, а ДКП составлен в простой форме на стандартном бланке ДКП. Перекупщик показал ДКП с хозяином от 22.07.17 и птс. По итогам был написан новый ДКП с данными прежними данными хозяина. В данный момент ТС поставлено на учет на меня. На руках есть ПТС, СТС, где уже я новый хозяин, +1 ДКП с перекупщиком с подписью перекупщика. Сегодня мне должны предоставить скан копию ДКП между перекупщиком и прежним хозяином. Как итог. ТС стоит на мне. На руках ПТС с отличной подписью от подписи прежнего хозяина, ДКП с данными между мной и перекупом, ДКП между перекупом и прежним хозяином с нормальными подписями. Вопрос: Что может сделать хозяин в случае если захочет признать сделку не действительной на праве не настоящей подписи и как мне бороться в дальнейшем если такая ситуация возникнет. Заранее спасибо за обратную связь.
Читать ответы (5)