Как разделить квартиру, если часть ее принадлежит пожилому и наследникам по квадратам?

Здравствуйте, Наталья

Если собственник доли умирает, его доля достанется его наследникам - супругу, детям, родителям

Желаю Вам удачи и всех благ!

Наталья, добрый вечер! Остальные сособственники - если они родственники, вступают в наследство к высвободившейся доле. Иначе, они могут обратиться с правом первоочередного выкупа.

---Здравствуйте, его наследникам и достанется. Либо по завещанию. Если он его оставил. Не все родственники, являются наследниками.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть третья)" от 26.11.2001 N 146-ФЗ (ред. от 03.07.2016) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.09.2016)

""ГК РФ Статья 1142. Наследники первой очереди

""1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.

""2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления. Удачи Вам, и всего хорошего.

Если завещания нет, то наследниками первой очереди являются: родители наследодателя, дети от всех браков, а также законный супруг наследодателя. Удачи.

Наследниками первой очереди являются супруг, дети, родители. Если умирает отец семейства то в равных долях наследство будет делиться между родителями (если они живы), супругой и детьми.

Доля умершего прежде всего переходит его наследникам первой очереди (родители, супруг, дети), если таковых не находится то наследникам следующих очередей. Если наследников вообще нет, то доля переходит государству, у которого можно эту долю выкупить.

А если все участники приватизации-родственники? Квартира разделена на отца, мать, сын, дочь и ребенок дочери.

Если умирает отец, кто в первую очередь претендует на его долю? Или супруга, сын и дочь имеют по 33%?

Ч.1 ст.247 ГК РФ - Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом.

Кроме того:

Статья 15. Права и обязанности опекунов и попечителей

2. Опекуны являются законными представителями своих подопечных и вправе выступать в защиту прав и законных интересов своих подопечных в любых отношениях без специального полномочия.4. В интересах подопечного орган опеки и попечительства в акте о назначении опекуна или попечителя либо в договоре об осуществлении опеки или попечительства может указать отдельные действия, которые опекун или попечитель совершать не вправе, в том числе может запретить опекуну или попечителю изменять место жительства подопечного, а также в целях учета индивидуальных особенностей личности подопечного установить обязательные требования к осуществлению прав и исполнению обязанностей опекуна или попечителя, в том числе такие требования, которые определяют конкретные условия воспитания несовершеннолетнего подопечного.

5. Опекуны или попечители обязаны извещать органы опеки и попечительства о перемене места жительства подопечных не позднее дня, следующего за днем выбытия подопечных с прежнего места жительства.

Балкон является помещением общего пользования. Использование балкона возможно по договоренности добровольно, либо в принудительном порядке через решение суда об определении порядка пользования общими помещениями в квартире.

---Здравствуйте, если балкон примыкает к соседу. То вы не можете им пользоваться, он же не входит в вашу комнату, потому что она больше и там есть и его метры?. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Скажите это не повлияет на мои кв.м?

Здравствуйте!

Опекуном будет больница, она и будет распоряжаться имуществом по контролем соответствующих госслужб.

Определятеся порядок пользования с учетом наличия комнат. примерно по метражу соответствующим долям и сложившимся порядком пользования.

Балкон - места общего пользования и закрепляться за одним сособственникамм не может.

Суд все МОЖЕТ, если вы не будете приводить в суде изложенных мною или дополнительных доводов в возражение иска., и активно оспаривапть доводы истца. СУд- процесс состязательный и расчитывать на решение в свою пользу, не борясь за него, нельзя.Успехов в борьюе

Вы можете не соглашаться с вариантом, предложенным братом, в свою очередь можете предложить суду свой вариант пользования квартирой. Ваши права будут нарушены, если в результате определения порядка пользования Ваша доля будет уменьшена по площади. То есть, если он просит одну комнату с балконом, а Вам предлагает две другие, то суд может удовлетворить его требования.

Разрешая такое требование, суд учитывает фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.

Вы можете подать встречный иск, где просить определить порядок пользования, который бы устроил ВАС.

Если вы будете аргументированно возражать, то суд (если истец-второй сособственник, а не вы)может отказать ВООБЩЕ в удовлетворении иска. Если вас устраивает сложившийся порядок пользования, то вы можете просить суд (встречным исковым либо в письменных возражениях) определить ему в пользование комнаты 12,9, вам- 11, а комнату 16,7- оставить в общем пользования. Варианты возможны.

Иван, вне зависимости от того-была ли нынешняя квартира приобретена на материнский капитал (и там есть доли детей), при приватизации или еще по иной сделке-но все продажи такой недвижимости, одним из собственников которой является несовершеннолетний (-ие), имеет особенности-т.е. такую сделку должны одобрить муниципальные органы опеки и попечительства, т.е. защитить имущественные интересы детей (ст. 60 СК РФ, ст. 26, 28, 37 ГК РФ РФ).

Несовершеннолетние могут владеть жильём как и взрослые, но без права им распоряжаться. Все вопросы, связанные с недвижимостью, решают их законные представители (родители, опекуны, усыновители, попечители). Именно они совершают сделки с квартирами от имени ребёнка (статья 37 Гражданского кодекса РФ). С 14 до 18 лет дети считаются частично дееспособными и уже могут участвовать в сделках с письменного согласия своих представителей.

Такую сделку в обязательном порядке согласуют с органами опеки. Они одобрят продажу квартиры, принадлежащей (со-)собственникам-детям, только в случае, если после сделки они получат недвижимость не хуже, чем была. Просто продать квартиру, чтобы потратить деньги на что-то другое, нельзя (ст. 34 ГК РФ).

К таким правилам в таких сделках относят:

1.Принадлежащая ребёнку площадь в новой квартире должна быть не меньше, чем в продаваемой, исходя из его доли.

2. В недостроенном доме оформить право собственности нельзя. Органы опеки дают разрешение на сделку, если дом построен больше чем наполовину. Т.к. до момента его ввода в эксплуатацию ребёнок должен быть где-то прописан. Когда дом будет сдан, ребёнку нужно выделить причитающуюся ему долю и сообщить об этом в органы опеки.

3.Учитывается стоимость квартиры (по оценке БТИ хотя бы) — у нового, приобретаемого жилья она должна быть не меньше прежней. Небольшую разницу в цене могут Органы опеки согласовать при условии, что недостающую сумму перечислят на счёт ребёнка, доступ к которому он получит ТОЛЬКО после совершеннолетия (18 лет).

4.Запретят также сделку, если качество нового жилья заметно хуже продаваемого.

5. Учтут даже расположение жилья: если взрослые продают квартиру в центре и покупают дом в деревне-это нужно будет обосновать. Сделку подобную согласуют, например, при наличии проблем со здоровьем, требующих жизни за городом, с подтверждающими это мед/справками.

6. У близких родственников (тёть, ядей, бабушек-дедушек) тоже не одобрят, поэтому «купить» квартиру у бабушки с дедушкой не получится.

7.Подарить детям долю в каком-нибудь другом жилье, принадлежащем семье, тоже не будет вариантом: органы опеки посчитают эту сделку как «взаимозаменяющую» продажу доли ребёнка. Получается, что для такой сделки подойдёт только жилплощадь, принадлежащая фактически чужим людям.

8.Законные представители, их родственники и супруги также не вправе покупать недвижимость у детей, так что просто выкупить долю у несовершеннолетнего не получится.

Документы в органах опеки рассматриваются только по месту регистрации ребёнка, а не по месту расположения недвижимости (ели дети прописаны в одном, а проживают по другому адресу).

Если органы опеки отказывают необоснованно, то можно обратиться в суд с оспариванием полученного от них отказа.

Предварительное разрешение или отказ в выдаче такого разрешения должны быть предоставлены опекуну или попечителю в письменной форме не позднее чем через 15 дней с даты подачи заявления о предоставлении такого разрешения. Отказ органа опеки и попечительства в выдаче такого разрешения должен быть мотивирован. Предварительное разрешение или отказ в выдаче разрешения могут быть оспорены в судебном порядке (п.3 ст. 21 Закона N 48).

Возможны два варианта сделки: 1) оформить недвижимость на родителей, а затем выделить долю детям. С 2018 года это можно сделать Соглашением о выделении долей в простой письменной форме без нотариуса. В Договоре купли-продажи ДКП как Покупатели сразу прописываются родители и дети.

2) сразу оформить недвижимость на всех членов семьи-что более удобно и без нотариуса.

Наиболее лучше-выделять детскую долю при переводе в квадратные метры в размере не менее одной целой учетной нормы. Средний размер такой нормы будет 9-12 кв. м. Т.е. желательно, чтобы доля ребенка составляла в пересчете на площадь объекта не менее 9-12 кв. метров.

Но статья 50 ЖК РФ указывает: жилищные нормативы определяет местный муниципалитет, а в 2020 году для семьи из трех и более человек площадь для 1 члена семьи не должна быть ниже 18 кв. м. по учетн/нормам, тогда минимальная доля каждого родителя и ребенка должна быть не менее 18 кв. метров.

Здесь можно посмотреть: Форма: Договор купли-продажи квартиры с несовершеннолетним (Консультант Плюс,2020)

Подробнее ➤

При наличии предварительного разрешения от ООП нужно заключить договор купли-продажи недвижимости. Если несовершеннолетний на момент продажи квартиры зарегистрирован в ней по месту жительства, в договоре купли-продажи можно предусмотреть сроки снятия его с регистрационного учета (п. 2 ст. 292, п. 4 ст. 421 ГК РФ).

С 01.02.2019 нотариус, удостоверив договора купли-продажи, обязан направить в Росреестр заявление о государственной регистрации прав и прилагаемые к нему документы, если стороны сделки не возражают против подачи такого заявления нотариусом (ч. 2, 3 ст. 55 Основ законодательства РФ о нотариате). Подробнее ➤

Также в направляемых нотариусом документах обязательно должен быть документ, удостоверяющий личность ребенка (паспорт законного представителя и свидетельство о рождении ребенка (для детей до 14 лет включительно).

Здравствуйте Иван

Переписать на себя квартиру как вы хотите можете технический:

1. Найдите квартиру для покупки.

2. Заключите дкп с выделением долей детям и зарегистрируйте сделку

3. Обратитесь в орган опеки за получением разрешения по отчуждению 1 жилья предоставив документы о выделении детям долей ст.37 ГК

4. Переоформите по дкп отчуждение 1 жилья на 3-е лицо

5. Далее 3-е лицо переоформляет на вас искомое жилье. Только так вы сможете переоформить на себя первоначальный объект.

Здравствуйте, уважаемый Иван! Смотря какие дети. Если дети несовершеннолетние, то так не получится сделать. Согласно п.3 ст.37 ГК РФ:

Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

Т.е. без отчуждения на третье лицо не выйдет так сделать. Для отчуждения же имущества несовершеннолетних нужно разрешение органа опеки и попечительства (ст.37 ГК РФ), а его дадут только на условии равного возмещения с учетом текущей ситуации. Если найдете третье лицо, которое купит доли детей, а потом продаст их Вам, то в принципе так получится сделать. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!

Выделить, как самостоятельный объект права сможете лишь только в том случае, если есть возможность сделать отдельный вход в помещение. Далее нужно решать вопрос в судебном порядке ст.ст.131-132 ГПК РФ.

Здравствуйте, Сергей Алексеевич!

Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.

Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.

ст. 252 ГК РФ,

При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.

Таким образом, если квартира имеет 3 изолированные комнаты (не проходные) и 2 других собственника не хотят определять порядок пользования комнатами добровольно, то вам необходимо обратиться в суд и просить выдела комнаты (отдельной).

В суде можете ссылаться на то, что между всеми собственниками имеется конфликт, также о том, что вы хотите свои вещи закрывать в своей комнате на замок, переживаете за их сохранность и т.д.

Единственное, кухня, ванна, туалет - так и останутся местами общего пользования.

Всех благ Вам!

В соответствии с п. 1 ст. 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников, а при недостижении соглашения — в порядке, устанавливаемом судом.

Вы можете закрепить за собой в пользование определенную комнату, не более.

ВЫДЕЛ ДОЛИ В НАТУРЕ НЕВОЗМОЖЕН.

Выделить долю в квартире в натуре можно при одновременном соблюдении, в частности, следующих условий (п. 3 ст. 252 ГК РФ; п. 12 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.08.1993 № 8 "О некоторых вопросах применения судами Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"; п. 35 постановления Пленума Верховного Суда РФ № 6, Пленума ВАС РФ № 8 от 01.07.1996 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"; апелляционное определение Московского областного суда от 28.05.2018 по делу № 33-12328/2018):

1) имеется техническая возможность передать участнику долевой собственности не только жилое помещение, но и подсобные помещения (в частности, кухню, коридор, санузел), а также оборудовать отдельный вход;

2) выделяемые части соответствуют установленным техническим и санитарно-гигиеническим требованиям (в частности, по площади и освещенности жилых комнат и подсобных помещений);

3) выдел не наносит квартире несоразмерный ущерб, то есть не препятствует использованию квартиры по целевому назначению, не ухудшает ее техническое состояние, не создает неудобство в пользовании и т.п.

С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.

Никак, если другие собственники не согласны. Можно в судебном порядке определить порядок пользования жилыми помещениями, но это порядок пользования, где за Вами могут закрепить право пользования отдельнойй комнатой, но это не выделения комнаты в натуре и Вы ее не поставите на отдельный кадастровый учет.

ГК РФ Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

В статус отдельной комнаты доли уже давно не переводят.

Даже если все согласны.

Это не предусмотрено законом.

Надо определять порядок пользования (ст. 247 ГК РФ)

Здравствуйте Сергей Алексеевич!

Это сделать можно следующим образом

И вы обращаетесь к кадастровому инженеру за составлением технического плана

И при технической возможности выдела отдельный комнаты соответствующей Вашей доли в этой квартире, можете обращаться в суд

Ваши последовательные действия

1. Направить в адрес собственников доли в этой квартире предложение о прекращении долевой собственности по ст.252 ГКРФ

2. По Истечении времени, предоставленного в этом предложении это может быть не более 30 дней обращаетесь в суд с иском

3. Оплачиваете государственную пошлину исходя из стоимости вашей комнаты, Просите в суде назначить экспертизу по результатам в протезе будет принято решение о выделе вам отдельные комнаты в соразмерно Вашей доле по ст.79 ГПКРФ

Только места общего пользования ванна коридор кухня так и останутся местами общего пользования.

Здравствуйте Сергей Алексеевич

В натуре доля в квартире не выделится, а комнату можно

Но при не согласии совладельцев нужно обратиться в суд с документами:

1. Техплан комнаты, которую планируйте признать за собой

2. Первичный документ на имущество

3. Иск об определении порядка пользования в квартире и признании право пользования комнатой такой то (собственность уже определена) ст.247 ГК

Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты

ЖК РФ Статья 42. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире.

Первый вариант-это по соглашению с другими собственниками.

Другой - через суд подав иск о выделении в натуре причитающейся доли в соответствии со ст.252 ГК РФ.

Выделяемая комната должна быть изолированной, т.е. иметь отдельный вход с прихожей. Должна более менее соответствовать по квадратуре (кв_м), площади выделяемой доле. Если меньше и это Вас устраивает - то ладно. Если больше - то придется платить другим собственникам.

И будет "коммуналка".

Лицевые счета соответственно надо будет разделить, иметь отдельный лицевой счет для оплаты коммунальных услуг.

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1.

Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли

1. Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.

2. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.

3. При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.

Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.

4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.

Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.

5. С получением компенсации в соответствии с настоящей статьей собственник утрачивает право на долю в общем имуществе

Здравствуйте, Сергей Алексеевич! Выделить как отдельный объект уже не получится. Раньше была такая практика. Сейчас определяют порядок пользования. Если не могут договориться между собой, то через суд. Согласно ст.247 ГК РФ:

Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

У меня в собственности 1/3 доли в трёхкомнатной квартире. Одну отдельную комнату занимаю я. Скажите пожалуйста, как мне мою долю перевести в статус отдельной комнаты, если другие собственники (2) долей на это не согласны?

квартира реальному разделу не подлежит, для того, чтобы продать комнату она должна принадлежать вам на праве собственности и вы должны иметь свидетельство о регистрации права собственностина эту комнату, чего у вас нет и быть не может, квартира в долевой собственности, суд вам определил комнату только в пользование, продать комнату не можете

Михаил, если доли в праве собственности на квартиру будут разделены таким образом, что в Вашей собственности будет доля, соответствующая одной из комнат, то продать ее будет возможно.

В судебном порядке можно определить порядок пользования, но заставить сосособственников совершить какие-либо сделки со своими долями в Вашем случае нельзя.

Продавайте свою долю. Комната и квадратные иетры в вашем случае не продаются.

Определение порядка пользования не поможет и проблему не решит.

Определение порядка пользования при продаже роли не играет(т.к. новый собственник должен заново определять этот порядок), комнату продать не можете можете продать только долю без всякого мнения родственников, согласно ст. 246 Гражданского Кодекса РФ сособственник вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом. Однако, сособственники (соседи), как участники долевой собственности, согласно ГК РФ имеют преимущественное право покупки, которым нельзя пренебречь.Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, продавец вправе продать свою долю любому лицу.(если дарить , то уведомлять не надо).Продажа доли квартиры сильно отличается от продажи комнаты в коммуналке. По рыночной стоимости продать отдельно долю не получится.

Выможете определить порядок пользования в судебном порядке, но при условии что метраж комнаты будет точно совпадать с размером Ваших долей (до сантиметра), в противном случае получите отказ. Но и в этом случае продавать Вы будете не комнату, а доли в квартире, предварительно предложив ее остальным сособственникам.