СНТ в неопределенности - оставить или передать на баланс газопровод, а затраты на содержание кто понесет?
Мы силами своего СНТ провели на свою территорию газопровод. Теперь надо принять решение-передать на баланс в газпром или оставить на балансе СНТ. Мнения разошлись. Какие затраты на содержание газопровода надо учесть? Возможно ли эти расходы вытянуть силами СНТ?
Возможно, затраты в первую очредеь на эксплуатацию амортизацию и ремонт текущий.
Спросить
Садоводы построили газопровод в СНТ за свои деньги. На территории стоит ГРП. У всех подключенных к газу есть прямые договора на поставку газа. Мособлгаз потребовал заключение договора на обслуживание ГРП от СНТ и получает 25 т.р в месяц от СНТ. На балансе СНТ никакого газового оборудование нет. как избавиться от платежей?
Здравствуйте.
Кому то же оно принадлежит? Кто его устанавливал? Надо смотреть правоустанавливающие документы, кому принадлежит ГРП и что по условиям договоров уже заключенных есть.
Спросить
Оборудования нет на балансе СНТ. В договоре с Мособлгазом, навязанном нам в 2005 г, в графе "Оборудование", за которое мы платим, стоит прочерк! Получается - оно безхозное. Строила подрядная организация Мособлгаза на деньги садоводов.
СпроситьСНТ должно поставить его на баланс. Если нет оборудования как поставщик предоставит вам газ?
СпроситьСНТ получает газ с 2005 года! И с этого же года действует этот договор, по которому в Мособлгаз ежемесячно оплачивается ТО оборудования, которого в договоре нет! Мособлгаз поставляет газ по прямым договорам в дома, при этом за ТО ГРП платит СНТ, которое никакого отношения к нему фактически не имеет. Даже ЗОП, на которой стоит эта ГРП и проложены газовые трубы, принадлежит Муниципалитету.
СпроситьЖители построили газопровод за свой счет. Газопровод на баланс не сдавали и не регистрировали. Платят за его обслуживание. Дело прошлых лет, много непоняток. Некоторым даже не разрешили в то время провести газ. цены расчитывали каждому дому индивидуально. Все это проворачивала некая особа из жителей. Теперь она ждет обогащения за счет желающих подключиться. Суммму за врезку называет от балды. Никаких документов подтверждающих собственность не показывает. Что делать? .вопрос. Если у них нет документов о регистрации то являются ли они собственниками? А если и да то кто регулирует цены за врезку? Или получается сколько захочет столько и скажут? Иожет куда то пожаловаться?
Если документов нет, то собственниками не являются. Если есть, то цена может быть любой. Собственник решает (ст. 209 ГК РФ). Да получается, что сколько захочет. И это законно. Тут либо соглашаться, либо альтернативные варианты подключения искать (создавать).
Спросить
Если у них отсутствуют документы, то они не являются никакими собственниками (209 ГК РФ) в данном случае. Цены регулирует скорее всего региональный оператор. А вообще здесь есть основание для прокурорской проверки.
ГК РФ Статья 209. ... Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
Спросить
Николай, только собственник имеете право распоряжаться имуществом ст. 209 ГК РФ, если у ней отсутствуют документы, то данном случае необходимо обратиться в ресурсоснабжающую организацию о принадлежности данного имущества, и уточнить кому принадлежит газопровод. В противном случае её можно привлечь к ответственности по факту мошенничества ст. 159 УК РФ.
Спросить
Данный газопровод должно принять на свой баланс муниципальное образование на основании ст. 225 ГК РФ в судебном порядке. Если муниципальное образование этого не делает, то можно принудит его это сделать и установить единую цену для подключения к газопроводу. Сбор денег за подключение некими лицами является мошенничеством.
Спросить
Добрый день!
Надо написать заявление в полицию или прокуратуру за самоуправство, пусть полиция проверит правомерность ее действий
Газопроводы объект повышенной опасности, его должна обслуживать специализированная организация, если обслуживает то на каком основании, с кем у такой организации заключен договор.
Плата за технологическое подключение регулируется государством она единая для всех собственников.
Спросить
Добрый день!
Газопровод подземный должен быть зарегистрирован в Росреестре как недвижимость. Можете запросить Выписку из ЕГРН на объект.
Далее обращайтесь в антимонополную службу с жалобой.
Федеральный закон от 26.07.2006 N 135-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О защите конкуренции" (с изм. и доп., вступ. В силу с 08.01.2019)
Статья 6. Монопольно высокая цена товара.
Однако должны быть подтвержденные основания, а не просто субъективное мнение о завышенной цене, а также не должно быть альтернатив для подключения.
СпроситьУ нас возникал такой вопрос Верховный суд РТ не признал право собтвенности за отдельным лицом на данный газопровод, ст.209 ГК РФ и запретил данное "комерческое" подключение.
Постановление Президиума Московского областного суда от 28.10.2015 N 522 по делу N 44 г-243/2015 Требование: О признании незаконными действий по подключению к газопроводу высокого и среднего давления, обязании согласовать присоединение, взыскании компенсации за незаконное присоединение и судебных расходов. Обстоятельства: Истица указала, что ею дано согласие на подключение к находящемуся в ее собственности газопроводу шести абонентам без права подключения третьих лиц, однако вместо этих абонентов и без ее согласия техническое присоединение к газопроводу осуществлено ответчиком. Решение: Апелляционное определение отменено, дело направлено на новое апелляционное рассмотрение в связи с существенным нарушением норм материального права.
Спросить
Добрый вечер! Для начала вам надо удостовериться, что на газопровод нет документов на право собственности у людей, которые предлагают врезку. Для этого вы самостоятельно можете зайти на портал Росреестра и по публичной кадастровой карте проверить наличие оформленного земельного участка под линейным объектом, сориентироваться по месту расположения вы можете по кадастровому номеру вашего земельного участка. Возможно под данным линейным объектом (сооружением) оформлен сервитут. Также эти объекты, если оформлялись в законном порядке обязательно проходят (проходили) техническую инвентаризацию и на них готовились технические паспорта БТИ, для постановки на кадастровый учет и регистрации права в порядке 218-фз готовится тех. план, основаниями являются права на землю и разрешительная документация на объект. По факту может оказаться, что газопровод расположен на муниципальной земле, прокладывали его без согласований. В таком случае администрация в судебном порядке может признать права на этот объект в таком порядке (ст. 225 ГК РФ):
3. Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь.
Дерзайте, проверяйте наличие документов, обращайтесь в администрацию МО, узнавайте статус объекта.
Удачи!
СпроситьЖители снт,20 человек, за собственные деньги построили газопровод-договор на все работы с снт, внесение денег от дольщиков-только приходно кассовыми ордерами, сегодня
1)власть требует признать безхозным наш газопровод и забрать его к себе на баланс-правомерно ли это?
2) получение дольщиками возмедной платы при новом подключении к газопроводу называют незаконным, хотя в документах товарищества это оговорено.
Если строительство было на чужой земле, то собственник земли может признать право, а строитель - взыскать компенсацию расходов с собственника земли. Если строили на своей земле для себя, забрать газопровод принудительно не смогут. Плату за подключение может собирать только газоснабжающая организация.
СпроситьЖивем в поселке. Решили провести газ к своему дому, газопровод проходит вдоль забора по улице, но организация ООО "Газпромгазораспределение Север" с которой заключили договор, решила что этот газопровод низкого давления и еще одно пользователя не потянет, поэтому решили вести новую линию 193 м, среднего давления, но за наш счет (раз нам нужен газ). Потом сказали, что после сдачи и врезки к дому подпишется акт где труба будет передана на баланс данного ООО и обслуживание и все остальное бремя будут нести они. Получается, как они мне объяснили, что если сосед захочет подключиться к нашей трубе, он это сделает с легкостью, без нашего согласия и не возмещая затрат. Раз труба теперь будет газпромовская. Когда я спросила на основании чего она станет собственностью газпрома, если за все платила я, а это 300 тысяч рублей. Мне сказали, что якобы это сказано в новом постановление правительства. Странно получается, газпром теперь обнаглел до того, что и трубы газопровода тянут за счет людей. Т.е. присваивают их потом себе бесплатно и все. Вопрос такой, правильно ли мне поясняют в газпроме об обязательной передаче им трубы и должен ли сосед при врезке согласовывать с нами разрешение на врезку или оплачивать нам часть понесенных расходов. Или же такие вопросы решаются в судебном порядке.
Здравствуйте. Если устанавливался целевой взнос на эти работы, а вы не оплачивали и потому не подключены - законно. Иначе нет.
Спросить
Если газопровод построен за счет средств членов СНТ, то решением собраниям определяется размер платы за подключение, чтобы компенсировать свои затраты, затраты распределяются между членами СНТ участвующими в строительстве, лично председатель ничего не может требовать, все осуществляется через банковский счет и на основании документов о размере платы за подключение.
Спросить
Здравствуйте! Так а вы письменно к председателю обратитесь и получите письменный ответ а вот тогда уже можно и в суд шагать.
Спросить
Являюсь владельцем участка и строю дом в СНТ. ПО территории СНТ проходит частный газопровод, построенный за средства одного ООО. Для подключения к этому газопроводу ООО даёт разрешение на получение тех условий у ресурсоснабжающей организации.
Но в этом разрешении написано следующее: "по окончанию строительства газопровод от места врезки до территории участка землепользователя передается на баланс предприятия этого ООО"
Так вот интересует вопрос. Этот газопровод от места врезки и до моего участка я буду сторить за свой счёт. Но если после окончания строительства он передается на баланс предприятия то что получится?
Будет ли данный газопровод по прежнему считаться моим?
Смогу ли я контроллировать если возникнет ситуация что соседи захотят подключится к построенному за мой счёт газопроводу?
Смогу ли я требовать компенсацию частичную затрат на строительство моего газопровода?
Здравствуйте Павел
Тот отрезок трубы (газопровода), который будет передан на баланс ООО после окончания вами строительства, не будет являться более вашей собственностью и ни о какой компенсации речи нет в документе
Собственник имеет право владения, пользования и распоряжения имуществом согласно ст. 209 ГК
Следовательно вы никак не сможете проконтролировать врезку других лиц, только при выявлении нарушения
А нарушение может выявится при отсутствии вашего согласия на врезку других лиц согласно п.34
Постановления Правительства РФ от 30.12.2013 N 1314 (ред. от 19.03.2020)
Поэтому данное условие в договоре требуйте исключить или потребовать снижение цены за подключение к газопроводу.
Постановление Правительства РФ от 30.12.2013 N 1314 (ред. от 19.03.2020) "Об утверждении Правил подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к сетям газораспределения, а также об изменении и признании утратившими...
34. В случае если подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства возможно только к существующим сетям газораспределения и (или) газопотребления, принадлежащим основному абоненту, технические условия такого подключения (технологического присоединения) выдаются газораспределительной организацией, к сети газораспределения и (или) газопотребления которой присоединена сеть газораспределения и (или) газопотребления, принадлежащая основному абоненту. При этом запрос о предоставлении технических условий, заявка о подключении (технологическом присоединении) должны содержать согласие основного абонента на подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства заявителя к своей сети газораспределения и (или) газопотребления. В случае если строительство газопровода от сети газораспределения и (или) газопотребления основного абонента осуществляется исполнителем по земельному участку основного абонента, к запросу о предоставлении технических условий, заявке о подключении (технологическом присоединении) прилагается согласие основного абонента на осуществление строительства газопровода на его земельном участке.
Садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество не вправе отказать гражданину, ведущему садоводство или огородничество на земельном участке, расположенном в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества), в даче согласия на подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства, принадлежащего такому гражданину, к сети газораспределения и (или) газопотребления, являющейся имуществом общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества.
35. При смене правообладателя земельного участка, которому были выданы технические условия, новый правообладатель вправе переоформить на себя ранее выданные технические условия. Для этого новый правообладатель направляет в газораспределительную организацию, выдавшую технические условия, заявку о смене правообладателя земельного участка с приложением технических условий и копий правоустанавливающих документов на соответствующий земельный участок. Газораспределительная организация в течение 10 рабочих дней со дня получения указанной заявки направляет новому правообладателю земельного участка переоформленные на него технические условия. Срок действия технических условий при их переоформлении не прерывается.
36. В случае смены собственника или иного законного владельца сети газораспределения, на подключение (технологическое присоединение) к которой заявителю были выданы технические условия или заключен договор о подключении, газораспределительная организация, в отношении которой произошла смена собственника или иного законного владельца, обязана завершить мероприятия по подключению (технологическому присоединению) объекта капитального строительства заявителя к сети газораспределения.
При этом технические условия, выданные ранее газораспределительной организацией, в отношении которой произошла смена собственника или иного законного владельца, а также договор о подключении, заключенный ранее между такой организацией и заявителем, считаются действующими.
39. Выдача технических условий и информации о плате за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования к газораспределительным сетям осуществляется без взимания платы.
Спросить
Здравствуйте Тезка!
Хоть вы и построите за свой счет, но если он передастся ООО, то вы не будете нести расходы на его содержание и ответственность в плане безопасности будет на ООО, ст. 15 ЗК РФ, п.34-39 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 30.12.2013 N 1314 (ред. от 19.03.2020)
Получиться, что вы не будете нести расходы на его содержание и ответственность в плане безопасности будет на ООО.
Газопровод не будет считаться вашим, так как он передастся на баланс ООО, ст. 209 ГК РФ, - от места врезки до территории участка.
Вы должны будите давать свое согласие на врезку соседей - вопрос дпо врезке вы вправе контролировать.
С вновь подключающихся вы вправе потребовать компенсацию ваших расходов.
Надеюсь мой вам ответ помог!
Спросить
Здравствуйте, да Вы сможете требовать компенсацию частичных затрат на строительство газопровода. В том случае, если те лица которые будут врезаться в газопровод откажутся оплачивать Вам часть Ваших затрат, Вы сможете взыскать их через суд за неосновательное обогащение, поскольку право требования неосновательного обогащения не связано в данном случае с правом собственности (ГК РФ Статья 1102.), (аналогичный случай смотрите решение Воронежского суда 29.09.2016 года № 2-2410/2016)
В связи с чем при строительстве газопровода собирайте и храните все документы
подтверждающие Ваши затраты.
Всего Вам дорого.
СпроситьГазопровод в СНТ построен за деньги пайщиков. Заказчиком по договору является СНТ. Кто должен являться собственником магистрали,, дальнейшие действия?
Добрый день!
Газапровод должен быть на балансе снт, собственником должно являться снт, право собственности можно зарегистрировать на газопровод
С уважением к Вам, Филатов Евгений Павлович.
Спросить
Газопровод в СНТ построен за деньги пайщиков. Заказчиком по договору является СНТ. Кто должен являться собственником магистрали,, дальнейшие действия?
Конечно, СНТ будет собственником, не отдельные же его члены.
Спросить
