Проблема с вторым собственником - что делать, если не получаешь доступ к своей доле в квартире?

Добрый день. Продавать дешевле он не имеет права, т.к. до продажи, он по ст. 250 ГК РФ обязан предложить остальным собственникам купить именно по продаваемой цене.

Но если продаст - это будет незаконно с одной стороны, но отменить сделку по этому основанию не сможете. Можете только в суде требовать перевода на себя прав и обязанностей по заключенной им сделке (т.е. Вам придется покупателю отдать те деньги, которые он заплатил брату).

Нет никакой ничтожной доли. Если Вы о малозначительной доле (незначительной), то она определяется в соответствии со ст. 252 ГК РФ, но критерии очень условны (небольшой размер и отсутствие существенного интереса у собственника). Принудительно выкупить долю как ничтожную нельзя. Но купить ее по цене, которая устраивает собственника - можете.

Квартира является 3-х комнатной. Это означает, что порядок пользования может быть определен, т.е. новый собственник в-принципе может туда вселиться. Соответственно, просто по Вашему желанию, выкупить его долю не сможете.

Отказать в показе можете.

1. Нет, не может, в этом случае вы вправе требовать перевода прав покупателя на себя - ст. 250 ГК РФ

2.нужно будет опять посылать уведомление

3.у вас идет срок на реализацию преимущественного права покупки, в суд нет смысла подавать, нужно было раньше подавать иск о признании доли малозначительной и ее выкупе - ст. 252 ГК РФ

4. все относительно, нужно смот реть метраж

5. нет - у нового собственника будет права владени я и пользования своей долей, определяйте по соглашению порядок пользования, при несогласии в суд - ст. 247 ГК РФ

6. если доля будет признана малозначительной то сможете и выкупить

7.нет, не имете право, поскольку у дольщика есть право свою долю продать либо вам либо 3 лицу с учетом ст. 250 ГК РФ.

ч.2 ГК РФ, ч.3 ГК РФ, ч.4 ГК РФ

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 29.12.2017)

Статья 250. Преимущественное право покупки

Позиции высших судов по ст. 250 ГК РФ >>>

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.

(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.

2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее.

Если остальные участники долевой собственности не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу. В случае, если все остальные участники долевой собственности в письменной форме откажутся от реализации преимущественного права покупки продаваемой доли, такая доля может быть продана постороннему лицу ранее указанных сроков.

Особенности извещения участников долевой собственности о намерении продавца доли в праве общей собственности продать свою долю постороннему лицу могут быть установлены федеральным законом.

(п. 2 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 315-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.

4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.

5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.

1.1. Если мы отправим отказ или проигнорируем уведомление (это вроде одно и то же в данном случае), то сможет ли он продать ее кому-то дешевле? - НЕТ, ОН ДОЛЖЕН ПРОДАТЬ НЕ НИЖЕ ПРЕДЛОЖЕННОЙ ВАМ ЦЕНЫ

1.2. Может ли он продать ее третьему лицу чуть дешевле, указав в договоре стоимость 3 млн, чтобы не возиться опять с уведомлениями? Это будет законно? - МОЖЕТ, НО ЭТО НЕЗАКОННО И НЕ ВЫГОДНО ВАШЕМУ БРАТУ В СЛУЧАЕ ОСПАРИВАНИЯ СДЕЛКИ

2. Можем ли мы сейчас, пока не истек 30-дневный срок от получения уведомления, направить в суд иск с требованием выкупить его долю как ничтожную, ведь в этом случае суд назначит независимую оценку и доля не будет оценена как четверть стоимости всей квартиры? - ДА ВЫ МОЖЕТЕ ОБРАТИТСЯ В СУД. ДО СУДА ВЫ МОЖЕТЕ ПРОВЕСТИ ОЦЕНКУ САМОСТОЯТЕЛЬНО

3. Какая доля считается ничтожной? У нас 1/4 доля, это меньше самой маленькой из комнат. - МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ДОЛЯ - ЭТО СУБЪЕКТИВНОЕ ПОНЯТИЕ. НО ЕСЛИ 1/4 ЭТО МЕНЬШЕ ЧЕМ САМАЯ МАЛЕНЬКАЯ КОМНАТА, ТО СУД МОЖЕТ ПРИЗНАТЬ ЕГО ДОЛЮ МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНОЙ

4.1. Если брат все-таки продаст кому-то эту долю за 3 млн., как нам себя вести с новым собственником? Имеем ли мы право не пускать его в дом до судебного решения об определении правил проживания и пользования или он имеет право заселиться (куда? В какую комнату?)? - НОВЫЙ СОБСТВЕННИК НЕ СМОЖЕТ ВСЕЛИТСЯ В КВАРТИРУ Т.К. ЕГО ДОЛЯ (ПО ВАШЕМУ УТВЕРЖДЕНИЮ) МЕНЬШЕ ЧЕМ САМАЯ МАЛЕНЬКАЯ КОМНАТА

4.2. Сможем ли мы принудительно выкупить у нового собственника его долю? - ДА СМОЖЕТЕ

5. Имеем ли мы право отказать в показе квартиры потенциальным покупателям? И если да, насколько это снизит привлекательность, а следовательно, стоимость доли для покупателя? - МОЖЕТЕ НЕ ПУСКАТЬ, НА СКОЛЬКО ЭТО СНИЗИТ, СКАЗАТЬ НЕЛЬЗЯ Т.К. ПОКУПАТЕЛИ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ, ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ КУПИТЬ ДОЛЮ, ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ ПОТОМ С ВАМ ПОЛУЧАТЬ ДЕНЬГИ.

1.Продать дешевле запрещает статья 250 ГК РФ.

2.Чтобы продать чуть дешевле потребуется новое уведомление Юридически корректней употреблять выражение не ничтожная доля, а незначительная доля п.4 ст 252 ГК РФ

Иск то вы конечно можете подать, но судебная практика не признает когда размер доли 1/4-ее незначительной

3.В законодательстве нет четкого определения и четких критериев по которым долю можно признать незначительной Суды подходят к решению вопроса о незначительности доли индивидуально исходя из конкретных обстоятельств То что 1/4 меньше самой маленькой комнаты не является критерием признания этой доли незначительной

4.У вас здесь гражданско-правовые отношения, поэтому на вас ни какой ответственности не будет если вы не пустите нового собственника 1/4 в квартиру Пусть он подает иск об определении порядка пользования, чтобы суд определил ему конкретную комнату.

Пока решение суда не вступит в силу ст 13 гПК РФ вы можете не пускать этого человек в квартиру.

5 Вопрос о принудительном выкупе у нового собственника 1/4-это повторение вопроса о признании доле незначительной и ее выкупе у брата Суть одна и та же Чтобы выкупить долю нужно ее признать незначительной Но 1/4 суды не признают незначительной Да и новый собственник имеет существенный интерес к этой доли Иначе зачем бы он ее покупал.

6 Законодательство не возлагает на вас обязанности по показу квартиры Это ваше сугубо добровольное дело Если не хотите показывать то можете отказывать потенциальным покупателям И брат не может вас заставить осуществлять показ, потому что согласно ст 247 гК РФ такой показ возможен только с согласия всех собственников этой квартиры.

1,1 Ваш брат попросту решил соблюсти ст. 250 ГК РФ. В договоре он может указать любую сумму - продать же за ту, которую пожелает.

1,2 В договоре будет три миллиона и Вы никогда не докажете, что реальная сумма была меньше

2, Можете подать такой иск, сделав оценку самостоятельно. НО! Вы не выиграете это дело, т.к. 1/4 в трёшке - это весьма значительная доля

3. Не важно, что это меньше самой маленькой из комнат - закон предусматривает такие отхождения от идеальных долей

4,1 Обороняться. Долю выкупят либо, чтобы продать Вам её втридорога, либо, чтобы за копейки выкупить Ваши доли. Самое смешное, что ему-то три миллиона никто не даст за такую долю. 1-1,5 млн. максимум. Можете конечно и не впускать, но в любой момент заявится, когда никого не будет дома и срежет замки. Либо получит решение о вселении - с 1/4 доли в трешке - шансы большие.

4,2 Принудительно выкупить не сможете. Если Вы имеете ввиду выкуп через суд

5. Препятствую показу квартиры (совершено законно, т.к. посторонние в квартире могут быть только с согласия всех собственников) конечно цену и привлекательность со стороны покупателей Вы снизите весомо.

Как итог: имеет смысл объяснить всё это брату и договориться о взаимовыгодной цене. От продажи доли каким-нибудь рейдерам потеряют все: и он получить за неё копейки, и Вы в итоге потратитесь и морально и материально.

Добрый день. Может быть продана не ниже предложенной Ваш для продажи стоимости. Не имеете права не пускать в квартиру новоо собственника, как и выкупить его долю принудительно, так и в показе покупателям. Смотрите положения ст. 250 ГК РФ.

Удачи Вам.

Здравствуйте, Ксения!

1.Продать дешевле сможет, но в этом случае ВЫ вправе через суд в течение 3 месяцев требовать перевода прав и обязанностей покупателя на себя.

2. Да, может. Вам придется обращаться в судс иском опризнании договора недействительным в части цены договора и требовать перевода прав и обязанностей на себя.

3. Нет, 1\4 доля не может быть признана ничножной.

4. Доля не может быть признана ничтожной, потому что у Вас у всех равные доли.

5.можете не впускать его без решения суда о вселении.

6.нет, не сможете у нового собственника принудитеьно выкупить его долю. В соответствии со ст. 421 ГК РФ понуждение к заключению договора запрещено.

7.Можете.

Здравствуйте. Ксения. Он может продать свою долю другим только по цене, предложенной вам никаких немножко меньше или больше быть не должно Если он продаст дешевле это будет основанием для признания договора купли-продажи недействительным по вашему иску.

Можете обратиться с соответствующим иском, законом это не запрещен. Принудительный выкуп доли осуществляется в судебном порядке на основании ч. 4 ст. 252 ГК РФ, в которой, в частности, сказано следующее В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.

Доля ответчика должна быть незначительной и не может быть реально выделена т.е речь идет, например, о квартире с одной кухней, санузлом, коридором и одним входом в квартиру, и не может быть определен порядок пользования без ущерба другим собственникам. Малозначительной будет являться доля в квартире если она меньше самой маленькой комнаты в квартире. Да и вообще маловероятно, что найдется покупатель на несколько квадратных метров, на которых невозможно полноценное проживание, и где не определен порядок пользования.

Имеете право не пускать, пусть в суд обращается. И отказать в показе квартиры имеете право. Согласно ст. 247 ГК РФ 1

. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

Принудительно выкупить у нового собственника сможете только как я указал выше и никак иначе.

Спасибо большое всем за разъяснения.

Светлана, законодатель дает право распоряжаться своим имуществом, так как нравится собственнику и соответственно продавать по цене, которую он желает, обычно действенными рычагами для цены является рынок, который и формирует цену, но продавец может продавать свои яблоки и по 1000 рублей, а в соседней палатке подобные будут продаваться по 25 рублей. Что касается договора, то цену реальной продажи он не поставит ниже, что за собой потянет и налог, который прийдется платить.

С уважением Елена.

Екатерина, собственник доли вправе продать свою долю за цену по своему усмотрению. Закон это не запрещает!

Вам следует договариваться с собственником доли по её стоимости. Если вы не договоритесь об этом, то сделка купли-продажи просто не состоится.

Доброго времени суток, уважаемый посетитель

Безусловно в таком случае пишите письменное согласие на покупку

Удачи Вам в решении Вашего вопроса.

Предложите ему письменно выкупить его долю по реальной цене. Для этого обратитесь к эксперту оценщику который реальную стоимость доли рассчитает.

Здравствуйте!

Выкупайте либо по предложенной цене, либо не выкупайте. Но имейте ввиду, что он не может при этом продать долю по более низкой цене постороннему человеку, не предложив Вам ту же цену.

Здравствуйте. Тут остается только ждать Если цена завышена, то никто эту долю не купит, и возможно продавец снизит цену. Согласно ст 250 ГК РФ

2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее.

Если остальные участники долевой собственности не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу. В случае, если все остальные участники долевой собственности в письменной форме откажутся от реализации преимущественного права покупки продаваемой доли, такая доля может быть продана постороннему лицу ранее указанных сроков.

Добрый день, Наталья! Если не удается договориться о цене выкупа, то собственник доли имеет право продать ее другому лицу, но только на таких же условиях, которые были предложены вам. Если по другой цене, то можете в судебном порядке оспорить и отменить сделку. У любой проблемы имеется решение, главное уметь его найти. Спасибо за то, что воспользовались услугами сайта!

Можете продать. Но только предупредив об этом другого собственника и за ту же цену за которую вы предлагали ему купить эту долю. Тогда не оспорят.

Нет оснований оспаривать такую сделку. Собственник вправе распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению. - ст. 209, 210 ГК РФ. Главное, что бы покупатель нашелся. Продать можно любую долю, хоть 10 см. площади)))

Ваша доля не в метрах исчисляется. Поджали документы по ст. 250 ГК РФ и ищите покупателя, т.к. доля будет стоить совсем мизер и покупателя найти сложно, если только не захватчики купят, чтобы остальных выжить.

Анатолий, здравствуйте! Есть разъяснения Минфина РФ, в которых четко прописаны основания для освобождения от уплаты налога в подобных случаях (как раз, потому что одна из долей в праве на ж/п находится в собственности более трех лет, поэтому какой период находится в собственности другая доля - уже не важно). НО ИФНС, извините, плюет на эти разъяснения и будет требовать уплаты налога. Если это произойдет - отсылайте их в суд.

С уважением,

Харченко О.В.

Министерство финансов Российской Федерации

П и с ь м о

07.04.2011№ 03-04-05/5-233

Вопрос: Дочь и мать в течение более 18 лет (с 26.08.1992) имели в совместной собственности, без определения долей, трехкомнатную квартиру. В апреле 2009 г. мать скончалась. В октябре 2009 г. дочь вступила в наследство 1/2 доли квартиры, выделив эту долю из общей совместной собственности. Свидетельство о гос. регистрации права на эту долю было получено дочерью 24.11.2009 г. Имеет ли дочь право не уплачивать НДФЛ с доходов от продажи квартиры, в частности, с унаследованной 1/2 доли квартиры?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше обращение от 15.11.2010 по вопросу получения имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

Из обращения следует, что в связи со смертью матери в апреле 2009 года физическое лицо вступило в наследство 1/2 доли в праве собственности на квартиру, которую впоследствии планирует продать.

Согласно статье 235 Гражданского кодекса Российской Федерации изменение состава собственников, в том числе переход имущества к одному из участников общей долевой собственности, не влечет для этого лица прекращения права собственности на указанное имущество. При этом на основании статьи 131 Гражданского кодекса Российской Федерации изменение состава собственников имущества предусматривает государственную регистрацию такого изменения.

В связи с этим моментом возникновения права собственности у участника общей долевой собственности на квартиру является не дата повторного получения свидетельства о праве собственности на имущество в связи с изменением состава собственников квартиры, в том числе и смерти одного из сособственников, и размера их долей, а момент первоначальной государственной регистрации права собственности на данную квартиру.

В соответствии с пунктом 17.1 статьи 217 Кодекса не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи, в частности, квартиры, находившейся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.

Учитывая изложенное, поскольку квартира находилась в собственности налогоплательщика (независимо от изменения размера долей в праве собственности на квартиру) более трех лет, то доходы от продажи этой квартиры не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц.

Заместитель директора департамента

С.В. Разгулин

Налог платится от дохода, полученного при продаже всей квартиры, в порядке, установленном ст. 220 Налогового Кодекса РФ.

Вам не надо платить НДФЛ, так как квартира пробыла в собственности более 3-х лет. Не имеет значения, что доля квартиры была унаследована.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 1 апреля 2011 г. N 03-04-08/10-58

В соответствии с п. 17.1 ст. 217 Кодекса с 1 января 2009 г. доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц.

Учитывая вышеизложенное, если имущество (квартира, комната, жилой дом, садовый домик, земельный участок) находилось в собственности налогоплательщиков (независимо от изменения размеров их долей в праве собственности на данное имущество) более трех лет, то доходы от продажи этого имущества не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц.

Заместитель Министра финансов

Российской Федерации

С.Д.ШАТАЛОВ

Ответ Баранниковой Т.Н. не верный. Статья 220 НК РФ - устанавливает порядок предоставления имущественных налоговых вычетов вообще, а не порядок уплаты НДФЛ.

Здравствуйте, Татьяна!

Срок владения недвижимостью в вашем случае нужно отсчитывать не с момента выкупа доли у второго сособственника, а с момента первоначальной государственной регистрации общей долевой собственности на квартиру. Если до продажи целой квартиры вы провладели своей долей в течение минимального предельного срока владения, то платить НДФЛ с доходов от продажи целой квартиры не нужно.

Освобождаются от налогообложения доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи объектов недвижимого имущества, а также долей в указанном имуществе при условии, что такой объект находился в собственности налогоплательщика в течение минимального предельного срока владения объектом недвижимого имущества и более (п. 17.1 ст. 217, п. 2 ст. 217.1 Налогового кодекса РФ).

Минимальный предельный срок владения объектом недвижимого имущества составляет пять лет, за исключением следующих случаев:

Минимальный предельный срок владения объектом недвижимого имущества составляет три года для объектов недвижимого имущества, в отношении которых соблюдается хотя бы одно из следующих условий:

1) право собственности на объект недвижимого имущества получено налогоплательщиком в порядке наследования или по договору дарения от физического лица, признаваемого членом семьи и (или) близким родственником этого налогоплательщика в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации;

2) право собственности на объект недвижимого имущества получено налогоплательщиком в результате приватизации;

3) право собственности на объект недвижимого имущества получено налогоплательщиком - плательщиком ренты в результате передачи имущества по договору пожизненного содержания с иждивением (п. 3, 4 ст. 217.1 НК РФ).

Для объектов недвижимого имущества, приобретенных в собственность до 01.01.2016, минимальный предельный срок владения таким имуществом составляет три года (пункт 17.1 статьи 217 Кодекса в редакции до 01.01.2016).

Вопрос: Об освобождении от НДФЛ при продаже квартиры, если право собственности на нее перешло к одному из участников долевой собственности. (Письмо Минфина России от 28.03.2017 N 03-04-05/17989)

В соответствии с пунктом 17.1 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи объектов недвижимого имущества, а также долей в указанном имуществе, с учетом особенностей, установленных статьей 217.1 Кодекса.

Согласно пункту 2 статьи 217.1 Кодекса, если иное не установлено указанной статьей, доходы, получаемые налогоплательщиком от продажи объекта недвижимого имущества, освобождаются от налогообложения при условии, что такой объект находился в собственности налогоплательщика в течение минимального предельного срока владения объектом недвижимого имущества и более.

Пунктом 1 статьи 235 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено, что право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам, отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества и при утрате права собственности на имущество в иных случаях, предусмотренных законом.

Исходя из изложенного изменение состава собственников, в том числе переход имущества к одному из участников общей долевой собственности, не влечет для этого лица прекращения права собственности на указанное имущество. При этом на основании статьи 131 Гражданского кодекса Российской Федерации изменение состава собственников имущества предусматривает государственную регистрацию такого изменения.

В связи с этим моментом возникновения права собственности на квартиру является не дата повторного получения свидетельства о праве собственности на имущество в связи с изменением состава собственников и размера долей в праве собственности на квартиру, а момент первоначальной государственной регистрации права собственности на данную квартиру.