Могут ли требовать возмещение ущерба без подписания трудового договора и договора об ответственности?
Могут ли с меня требовать возмещение ущерба, если я не подписывал трудовой договор и договор об материальной ответственности.
Ущерб был нанесён машине, но дтп было не оформлено, разъехались так. Причиной тому стало минимальный вред автомобилю (оба транспорта на полном ходу и более того, продолжили работать).
При попытке предложить ремонт за свой счёт, работодатель ответил отказом и сказал покупать новые запчасти (капот, бампер) но и то и другое поддаётся не дорогому ремонту, что делать?
Добрый вечер!
Ничего не нужно делать, раз работодатель дал команду покупать новые запчасти, значит он планирует сделать ремонт не за Ваш счёт.
Спросить
Со специалистом отдела снабжения Забегайло был заключен трудовой договор, в соответствии с которым он принимался на работу с условием о полной материальной ответственности. Согласно условиям дополнительно заключенного с Забегайло договора о полной материальной ответственности на время эксплуатации принадлежащего ему автомобиля в интересах работодателя согласно выписанным путевым листам он назначался материально ответственным лицом.
В декабре 2009 года Забегайло, выполняя поручение руководства в соответствии с оформленным путевым листом, не справился с управлением автомобиля и стал виновным в совершении ДТП. Принадлежащему ему автомобилю был причинен значительный ущерб. После оценки ущерба Забегайло обратился к работодателю за возмещением ущерба, однако получил отказ. Работодатель указал, что, во-первых, автомобиль принадлежит самому Забегайло, во-вторых, он сам виноват в том, что не справился с управлением, в-третьих, с ним заключен договор о полной материальной ответственности. Как компромиссное решение сложившейся ситуации работодатель предложил отремонтировать автомобиль за свой счет с последующим полным возмещением стоимости ремонта работником. Забегайло заявил, что готов возместить ущерб лишь частично — лишь в пределах своего среднемесячного заработка.
Какое решение должен принять суд в случае обращения с данным спором?
Со специалистом отдела снабжения Забегайло был заключен трудовой договор, в соответствии с которым он принимался на работу с условием о полной материальной ответственности. Согласно условиям дополнительно заключенного с Забегайло договора о полной материальной ответственности на время эксплуатации принадлежащего ему автомобиля в интересах работодателя согласно выписанным путевым листам он назначался материально ответственным лицом.
В декабре 2009 года Забегайло, выполняя поручение руководства в соответствии с оформленным путевым листом, не справился с управлением автомобиля и стал виновным в совершении ДТП. Принадлежащему ему автомобилю был причинен значительный ущерб. После оценки ущерба Забегайло обратился к работодателю за возмещением ущерба, однако получил отказ. Работодатель указал, что, во-первых, автомобиль принадлежит самому Забегайло, во-вторых, он сам виноват в том, что не справился с управлением, в-третьих, с ним заключен договор о полной материальной ответственности. Как компромиссное решение сложившейся ситуации работодатель предложил отремонтировать автомобиль за свой счет с последующим полным возмещением стоимости ремонта работником. Забегайло заявил, что готов возместить ущерб лишь частично — лишь в пределах своего среднемесячного заработка.
Какое решение должен принять суд в случае обращения с данным спором?
Можно ли привлечь работника к материальной ответственности, если им был причинен ущерб работодателю, в ходе своей трудовой функции. Но причиной ущерба послужило то, что он при ремонте использовал неисправное оборудование (о том, что оно неисправно он не знал)?
Нет, нельзя.
Работодатель обязан обеспечить работника исправным инструментом и оборудованием.
СпроситьПроизошло ДТП, я потерпевшая. Обратилась в страховую компанию "Согласие" виновника, эксперт осмотрел только внешние повреждения, а скрытые (ходовая часть) не стал смотреть, предложил сделать ремонт за свой счет-(предложение было сделано на словах, без каких-либо документов) с последующим предоставлением документов, чеков для возмещения ущерба. Я спросила, если я проведу независимую экспертизу в другом месте, согласно заключения мне возместят ущерб? Эксперт ответил, что нет, только по факту ремонта за свой счет. Правомерно ли их предложение?
И еще вопрос: если покупать б/у запчасти для ремонта авто у частных лиц, тогда чеков, накладных и тд. не будет, как строховая компания будет начислять возмещение ущерба?
Татьяна, проводите независимую экспертизу с вызовом представителя страховой компании. После того как Вам выплатят страховое возмещение, подавайте иск в суд на разницу между выплаченной суммой и суммой по Вашей экспертизе. Сделайте также экспертизу по утрате товарной стоимости автомобиля и предъявите страховой. Удачи Вам!
Спросить
Татьяна, очень важно: если обнаружились скрытые повреждения, надо обязательно провести ПОВТОРНЫЙ осмотр с обязательным составлением нового Акта осмотра и обязательным уведомлением страховой компании (и других заинтересованных лиц) о месте и дате осмотра.
Иначе вероятность получения страхового возмещения по факту ремонта за свой счет стремится к нулю.
СпроситьРаботник выполнял свои трудовые функции на автотранспорте организации, заснул за рулем и разбил машину. В результате организации-работодателю нанесен ущерб. На каком основании можно взыскать сумму ущерба, если договора о материальной ответственности работник не подписывал, с ним просто заключен трудовой договор?
Надо уточнить, он совершил ли при этом административное правонарушение или уголовное преступление? Если да, то вот на этом основании.
Спросить
Елена, Вам нужно обращаться с заявлением в суд и доказывать что работник причинил материальный вред организации. либо заключить с работником письменное Соглашение о признании своей вины и выплате организации материального вреда в добровольном порядке.
Спросить
А с водителем и невозможно заключить договор о полной материальной ответственности. Не входит он в соответствующий список. Юристов надо иметь в организации, или на обслуживание к ним обращаться.
Статья 243. Случаи полной материальной ответственности
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;
6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.
Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.
© КонсультантПлюс, 1992-2012
Не забывайте про обязанность установит размер ущерба.
Статья 246. Определение размера причиненного ущерба
Размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества.
Федеральным законом может быть установлен особый порядок определения размера подлежащего возмещению ущерба, причиненного работодателю хищением, умышленной порчей, недостачей или утратой отдельных видов имущества и других ценностей, а также в тех случаях, когда фактический размер причиненного ущерба превышает его номинальный размер.
© КонсультантПлюс, 1992-2012
Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Статья 248. Порядок взыскания ущерба
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.
Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.
© КонсультантПлюс, 1992-2012
Всего доброго.
Спросить
ст. 238 Работник обязан возместить работодателю причиненныйему прямой действительный ущерб.......... ст.240 ТК РФ - Работодатель имеет право с учетом конкретных обстоятельств , при которых был причинен ущерб, полностью и частично
Спросить
В этом случае проводиться административное расследование, материалами административного дела(решением суда) ваш работник должен быть признан виновным, устанавливаеться причинноследственная связь между виной водителя и наличием вреда имуществу, далее в соответствии ст 1064, 1079 ГК РФ вот на этом основании и взыскивайте. Хотя есть очень много нюансов, например как наличие договора о полной материальной ответственности работника и т.д. это возможно составит некоторые трудности в доказывании.
В любом случае для полного ответа на ваш вопрос необходимо четко понимать какие документы имеются, а каких нет!
Спросить22.11.2008 г. на мой автомобиль был осуществлен наезд др. ТС, водитель которого признан виновным в ДТП. В результате данного ДТП у моего авто повреждены: передний бампер (разбит), левое крыло (деформировано), левая фара (разбита), левый указатель поворота (разбит), ЛКП капота в левой его части, + скрытые повреждения. Данные повреждения зафиксированы и отражены в справке ГАИ о ДТП от 22.11.2008 г. и акте осмотра поврежденного транспортного средства от 25.11.2008 г. Осмотр производила независимая оценочная компания. При обращении 24.11.2008 г. в "свою" СК для возмещения ущерба по КАСКО мне было выдано направление на ремонт в СТОА. В данном направлении было указано, что при ремонте необходимо исключить окраску капот. (?) В СК мне сообщили, что окраска капота исключена из ремонта, так как при заключении договора старования (КАСКО) на капоте моего автомобиля имелись точечные сколы, наличие которых указано в договоре страхования, в связи с чем и исключена окраска капота. При этом, прилагаемыми к договору страхования Правилами страхования средств автотранспорта, возмещение ущерба в результате ДТП применительно в к отдельным деталям и элементам ТС, ранее имеющим повреждения, ни как не регламентировано. Правомерны ли в данной ситуации действия СК в части отказа в возмещении ущерба (оплата окраски капота) причиненного в результате ДТП?
Для ответа на Ваш вопрос необходимо исследовать полис КАСКО (договор страхования) и сами правила страхования.
СпроситьУ меня ситуация следующая: я ехала на автомобиле и попала в кювет, автомобиль принадлежал организации сотрудником которой я не являлась. На машине ездила по доверенности, договор о материальной ответственности не подписывала. Путевой лист тоже отсутствовал. Каско ущерб возместить отказался. Состался на то что ДТП не был оформлен. Предприятие подплп на меня в суд на возмещение ущерба. Документы подтверждающие согласие оплатить ремонт я не подписывала.
Подскажите пож та возможный исход дела. И как мне правильно поступить.
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРНА.
Елена.
, штрафе роспотребнадзора или сан эпид службы если все сотрудники подписали "Договор о полной индивидуальной материальной ответственности" и м нем есть такой пункт как
"за ущерб возникший у работодателя в результате возмещения им ущерба иным лицам"
Здравствуйте, Уборщица не является материально ответственным лицом и должна возмещать ущерб организации, если он возник по её вине
Желаю Вам удачи и всех благ!
Спросить
Здравствуйте.
Уборщица не является материально ответственным лицом, смотрите в договоре, который подписывали, кто является материально ответственным лицом.
Спросить
Работодатель не имеет право требовать возмещения ущерба в полном объеме, несмотря на заключение договора о полной материальной ответственности, поскольку по этим должностям такие договора они заключаются.
Спросить
Здравствуйте.
Согласно Ст. 392 Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.СпроситьСтатья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю, регламентирует, Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.
Статья 232. Обязанность стороны трудового договора возместить ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора
Сторона трудового договора (работодатель или работник), причинившая ущерб другой стороне, возмещает этот ущерб в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Трудовым договором или заключаемыми в письменной форме соглашениями, прилагаемыми к нему, может конкретизироваться материальная ответственность сторон этого договора. При этом договорная ответственность работодателя перед работником не может быть ниже, а работника перед работодателем - выше, чем это предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Цитирую договор "Работник занимающий должность уборщик служебных помещений берет на себя полную материальную ответственность за недостачу вверенного ему работодателем имущества (материальных ценностей, денежных средств, автотранспорта и т.п. а так же за ущерб возникший у работодателя в результате возмещения им ущерба иным лицам)"
Спросить
Здравствуйте. Есть постановление правительства РФ, в котором определен перечень работников, имеющих полную материальную ответственность. И должность уборщмка к ним не относится. Так что из того, что я поняла из вашего вопроса работодатель не прав. Вые написали в чем проблема, может есть нюансы?
Спросить
Если уборщицу хотят уличить в краже имущества организации, то сперва они должны обратиться в полицию, и после принятия решения полицией рассматривать данный вопрос. Они бы еще мышей к ответственности привлекли.
СпроситьНесмотря на то, что в договоре указаны условия полной материальной ответственности, полная мат. ответственность применительно к должности уборщика служебных помещений быть не может не может быть применена, поскольку по этим должностям договора о материальной ответственности не заключаются. Поэтому в любом случае уборщик служебных помещений несет ответственность в размере средней заработной платы.
СпроситьЯ являлся руководителем материально-ответственным лицом общественно-государственной организации. Трудовые отношения были прекращены более трёх лет назад. Не преднамеренно мною был нанесен материальный ущерб организации. Сейчас организация стала требовать от меня возмещение ущерба не возвращает в течении всего времени трудовую книжку. Какой исковой срок для возмещения с меня как с бывшего руководителя материального ущерба и имеет ли право на основании данной ситуации новый руководитель не возвращать мне трудовую книжку. Спасибо.
Срок для возмещения ущерба три года.Руководитель обязан выдать вам трудововуюкнижку
СпроситьДобрый день!
1. Срок обращения в суд по требованию о возмещении материального ущерба, причиненного действиями работника составляет 1 год (ст. 392 ТК РФ).
В силу ст. 243 ТК РФ, полная материальная ответственность может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации и главным бухгалтером. Таким образом, в случае если в трудовом договоре с заместителем генерального директора содержалось условие о его полной материальной ответственности, работодатель вправе взыскивать причиненный ему прямой действительный ущерб в полном объеме.
2. Факт причинения ущерба не является основанием для удержания трудовой книжки работодателем (ст. 84.1. ТК РФ).
3. Порядок определения размера ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества установлен ст. 246 ТК РФ. В случае причинения ущерба работодателю хищением, умышленной порчей, недостачей или утратой отдельных видов имущества и других ценностей, а также когда фактический размер причиненного ущерба превышает его номинальный размер, федеральным законом может быть установлен особый порядок его определения.
В целях установления размера ущерба и причин его возникновения работодатель согласно ст. 247 ТК РФ до принятия решения о его возмещении конкретным работником обязан провести соответствующую проверку, для чего вправе создать комиссию с участием специалистов.
Спросить
На днях стал виновником ДТП.. интересует несколько вопросов. Но для начала - мой автомобиль на момент ДТП не был застрахован ОСАГО. при попытке договориться с потерпевшими о возмещении ущерба на месте аварии получил отказ. Потерпевшие заявили что будут добиваться возмещения через суд. итак вопросы:
1. где должен находиться автомобиль потерпевшего до оценки ущерба (потерпевший вызвал эвакуатор и увез свою машину в неизвестном направлении. На месте аварии сотрудниками ГАИ каких-либо документов касательно причиненного ущерба составлено не было)?
2. в течение какого времени после ДТП должен быть составлен акт о причиненном ущербе? (мало ли что там за месяц от этой машины отвалится и запишется в этот ущерб, тем более машина была увезена не на штрафстоянку)
Ильф,случилось ДТП.Приезжают сотрудники ГАИ составляют осмотр места проишествия,протокол осмотра машинры,составляют справку о тех .состоянии транспорта попавшего в аварию,опрашивают свидетелей и потерпевших.На основании этих документов работает тех.эксперты выявляют ущерб делают оценку.
1.Автомобили должны находится на месте ДТП.
2.Справка о тех.состоянии машины и о видимых повреждениях должна составлятся сразу после осмотра места проишествия.на основании этой справки буцдет составлен акт.
СпроситьЗдравствуйте. В сентябре 2016 г. попал в ДТП на служебной машине (занимался грузоперевозками, груз не пострадал). Протокол в ГИБДД составлен. Трудовой договор подписан не был, договора о материальной ответственности тоже нет. Машина в данный момент разобрана на запчасти. Может ли работодатель взыскать материальный ущерб? Если да, в каком размере. Спасибо.
Если у вас не было договора с работодателем о материальной ответственности, точне сможет взыскать он с вас ниёно даже через суд
Спросить
