Как правильно оспаривать документы работодателя без регламентирования ЛНА в случае недостоверной информации о работнике

• г. Москва

В каких случаях нужно оспаривать некий документ работодателя, если издание данного документа не регламентировано никакими ЛНА и сделано единоразово?

В частности, докладную начальника, где он утверждает что работник плохо работает?

Ответы на вопрос (7):

Докладные не оспариваются в судебном порядке.

Спросить
Пожаловаться

Докладная сама по себе не оспаривается, поскольку не нарушает прав работника. Оспорить можно приказ о применении дисциплинарного взыскания, например, если докладная легла в его основу. А уже в ходе разбирательства, оценку этой докладной как доказательства будет давать суд.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, Олег. Дело в том, что для применения дисциплинарного взыскания в форме будь то замечание, выговор или увольнение, работодатель должен затребовать у работника объяснительную. Объяснительная обычно предоставляется в течение 2 х рабочих дней как работник ее получит. На основании объяснительной и выносится приказ о применении дисциплинарного взыскания. Работник может и не предоставить объяснения - в таком случае по истечении установленного срока для дачи объяснений работодатель также может вынести приказ.

Применение дисциплинарных взысканий регламентируется Трудовым кодексом РФ, а не локальными нормативными актами. Так что если работник плохо работает и его руководителя это не устраивает, то докладная непосредственного начальства вполне может лежать в основе наложения дисциплинарного взыскания). В моей практике подобные случаи встречались.

С приказом о применении дисциплинарного взыскания работника должны знакомить под роспись. Выдавать уведомление о даче пояснений по докладной также должны под роспись. Не всегда плохое исполнение обязанностей связано с плохой работой самого работника, иногда бывает так, что ему не предоставили своевременную информацию другие подразделения, не выдали нужный материал - если работник подтвердит свои необходимые действия, направленные на то, чтоб работу исполнить нужным образом, то дисциплинарное взыскание могут и не накладывать, - тогда ДО подлежат иные работники. Но важно иметь убедительную аргументацию, а не только голословно "я ходил, я просил". Если вас не ознакомили с приказом о применении ДО и не попросили предоставить объяснения, то такое применение ДО можно оспорить. Обращайтесь, я в том числе занималась подобными случаями, как со стороны работодателя, так и работников.

Всего доброго.

Спросить
Пожаловаться

Вы уже спрашивали это.

Спросить
Пожаловаться

"Оспорить можно приказ о применении дисциплинарного взыскания, например, если докладная легла в его основу. "

А как понять, что причиной применения взыскания стал приказ? Возможно его бы и так применили?

Спросить
Пожаловаться

Олег, еще раз. Видимо, мой ответ сохранен позже уточнения к вопросу. С приказом о наложении дисциплинарного взыскания работодатель должен ознакомить работника под роспись. Без ознакомления такой приказ не обоснован. Можно обжаловать в судебном порядке. Обжалованию подлежит сам приказ работодателя, а не докладная начальника. Приказ является локальным нормативным актом организации, а вот докладная - нет, это просто внутренний служебный документ.

Всего доброго.

Спросить
Пожаловаться

Вопрос про приказ несколько шире темы ДО.

Противоправных действий много-что оспаривать-приказ или действие?

Спросить
Пожаловаться

Как должен отреагировать работодатель, на докладную от работника о том что в его адрес со стороны другого работника в присутствии начальника сети (мужа данного работника) звучали всевозможные оскорбления и угрозы здоровью и жизни (начальник сети не как не отреагировал) данное поведение работника уже имело место быть только в отношении другого работника (начальнику сети по прошлой ситуации сделан выговор) есть два сведетиля которые всё слышали.

Работодатель дал неправильный список документов работнику, который нужен ему для получения единовременного пособия на рождение ребенка, работник принес эти документы в срок за 2 недели до исполнения ребенку 6 месяцев. Работодатель отправил эти документы спустя 3 месяца. Оказалось одного документа не хватало. Работник принес не хватавший документ. ФСС отказало в выплате пособия, т.к. этот документ был сделан после исполнения 6 мес. ребенку. Кто виноват в этой ситуации? Обязан ли работодатель информировать работника, о том какие документы нужны? (при обращении в ФСС, мне сказали, что это пособие нужно получать по месту работы мужа и там скажут какие документы принести) Стоит ли обращаться в суд? По Вашему мнению, может ли суд посчитать уважительной причиной для продления сроков получения пособия то, что работник был неправильно информирован работодателем и работодатель несвоевременно подал документы в ФСС? (т.е. если бы работодатель подал пакет документов вовремя, то ФСС бы направил уведомление о нехватке документа и у работника еще была бы возможность сделать и подать недостающий документ во время)

Какие документы требуются для издания газеты? В частности, нужна ли лицензия и где ее получить? Можно ли для издания газеты оформить ИЧП или обязательноу нужно ПБОЮЛ? Спасибо заранее.

Может ли работник написать докладную на начальника отдела, направив ее руководителю организации? И нужно ли зарегистрировать этот документ?

На работу в образовательную организацию пришел устраиваться новый работник. Какие сроки даются работодателю чтобы посылать будущего работника на медосмотр? Какие сроки для прохождения медкомиссии дается работнику? И в случае, если работодатель послал будущего работника на уже оплаченный медосмотр, работник не прошел медосмотр по каким то причинам связанных со здоровьем, что делать работодателю если он уже оплатил медосмотр этом работнику и так как у него плохое здоровье, брать он его на работу не хочет, работодатель может вернуть свои деньги за оплаченный медосмотр?

Какие документы должен предоставить работодатель в суд, при незаконном увольнении работника, если работнику он ни каких документов не предоставил, и работник не может доказать какую з/п он получал.

Со слов работодателя, он перечислил заработную плату на отдельный счет работника в полном объеме. Однако на карту пришло 80% ЗП.

Работодатель утверждает, что работнику необходимо разбираться с Банком.

Какие документы подтверждают перевод Работодателем ЗП? Обязан ли бухгалтер работодателя сообщать соответствующие сведения?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

В каком документе сказано о том, что работодатель должен обеспечить работника средствами производства, например, инструментом или другим оборудованием? Должен ли работодатель компенсировать работнику его расходы на приобретение средств труда (приборов), если с помощью этих приборов работник приносит прибыль работодателю? Обеспечение работника средствами производства.

Вы мне отвечали по поводу обходного листа, нужно ли бегать... Вот, что я нашел:

Обходной лист при увольнении, образец.

Некоторые работодатели требуют от работника предъявить подписанный обходной лист при увольнении. Обходной лист, в обиходе «бегунок» - это некий документ, который представляет собой сведения о работнике:

ФИО;

Должность;

Наименование структурного подразделения.

Увольняющийся работник должен обойти с этим обходным листом несколько структурных единиц работодателя, прежде чем уволиться с работы. Подписанный обходной лист означает, что работник ничего не должен работодателю. Здесь имеется в виду не только денежный долг. Но и материальный. Подпись библиотекаря означает, что работник не имеет задолженностей перед библиотекой.

Если в ходе подписания обходного листа выяснится, что у работника имеются материальные задолженности перед работодателем, он обязан будет их возместить в полном объёме.

Бланк обходного листа разрабатывается работодателем. Законом не установлено унифицированной формы этого документа. Получить «бегунок» можно у работодателя или в отделе кадров.

Требовать от работника подписания именно обходного листа, работодатель не имеет права, так как трудовым законодательством не установлена именно такая обязанность отчёта перед увольнением. Подписание обходного листа – это не обязательная процедура.

Кроме того, работодатель не имеет права задерживать расчёт в бухгалтерии, если работник не отчитался перед каким-либо структурным подразделением. Это нарушение ст. 84.1 ТК РФ.

Напоминание об обходном листе часто встречаются в локальных нормативных актах предприятия, и работники считают это законным на уровне трудового законодательства. В Трудовом кодексе и других федеральных законах, регулирующих трудовые отношения, нет ни слова об обходном листе. Поэтому данный документ – вне закона.

Процедура увольнения строго регламентирована ст. 84.1 ТК РФ. В ней нет упоминания об обходном листе. Увольнение работника оформляется приказом об увольнении.

С помощью обходного листа работодатель «пугает» работника тем, что он не выдаст ему полный расчёт и не вернёт трудовую книжку до тех пор, пока не будут погашены долги. Работодатель не имеет права препятствовать расчёту работника, и тем более, не имеет права задерживать выдачу трудовой книжки.

Даже осознавая незаконность обходного листа, большинство увольняющихся работников, оформляют и подписывают «бегунок» во всех необходимых структурных подразделениях работодателя. Многим из нас проще подписать этот документ, тем более, если нет долгов, чем затевать с работодателем трудовые тяжбы и доказывать свою правоту. Если работодатель препятствует увольнению при нежелании работника подписывать обходной лист, работник имеет право обратиться в трудовую инспекцию с жалобой.

Есть документ, в котором есть персональные данные человека (Имя, Отчество). Есть работник, который дал обязательство о неразглашении персональных данных (к примеру HR). Есть руководитель данного работника, на уровне начальника отдела, который тоже дал обязательство о неразглашении персональных данных. Может ли HR передать начальнику отдела документ с персональными данными работника и не будет ли это нарушением закона о защите персональных данных.

Возможна ли передача данного документа в корпоративных системах (корп. Почта, др.) Будет ли это являться нарушением?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение