Вопросы по выделению долей детям и продаже квартиры - что правильно сделать и может ли опека вмешаться? Возможна ли легальная схема с подарком квартиры между родственниками?
199₽ VIP
Вопрос по работе механизмов органов опеки. Купили на мат. капитал однушку в ипотеку в старой хрущёвке (600 к мат. капитал, общая цена 1 млнр), с прицелом в дальнейшем расшириться на трёшку. ипотеку быстро погасили и выделил доли двоим детям и обоим супругам, всё как полагается. Далее срочно подвернулась в новостройке искомая трёшка, но брать нужно было в течение 5 дней. Естественно ни о каких играх с мат. капиталом речи не было, сроки бы не позволили и квартира ушла. Да и опека не факт бы что одобрила покупку по паёвке на уровне котлована). В итоге заняли у всех, залезли в кредиты (неипотечные, т.к. там паёвка без аккредитации) и купили 3 шку. Она сдалась, всё хорошо. Теперь хотели выделить в этой большой трёшке доли детям, получить разрешение от опеки на продажу однушки и спокойно жить уже в трёшке с детьми. Но опека говорит, что доли то вы выделить можете, но мат. капитал на неснимаемый счёт детей всё равно закиньте, иначе разрешения не дадим. Спрашиваю, почему? А потому, что доли вы ДАРИТЕ детям из уже СВОЕЙ квартиры, а значит мат. капитал тут не при чём. Опека даст добро на продажу однушки без зачисления денег на счёт ТОЛЬКО если одномоментно будет покупаться квартира с условиями для детей лучше. А то, что она уже куплена, их не волнует... Но интересно то, что я читал, что опека может и одобрить, что даже бабушка выделяет в своей квартире доли внукам, т.е. без покупки. Что проиворечит тому, что мне сказали в опеке. Отсюда 2 вопроса.
1) права ли опека? И можно ли посудиться с ними за выделение долей в уже купленной трёшке и продаже однушки? (по кадастру трёшка в 3 раза дороже, по метражу в 2.5 раза больше, расположение лучше, дом новый, доли детям я готов выделить хоть в 3 раза больше, чем цена их заложенного мат. капитала, т.е. условия со всех сторон лучше)
2) если по первому вопросу ничего не получится, то можно ли провернуть такую схему? Почитал семейный кодекс, и мне видится она абсолютно легальной и не противоречащей никаким законам (если противоречит-укажите каким. Незаконно я ничего делать не хочу) Схема. Пишем с супругой брачный договор с условиями на эту квартиру, что она полностью моя. Затем я дарю её своей матери, налоги не платятся. Затем она дарит её своему мужу, не являющемуся мне родным отцом (отчиму), налоги не платятся. Затем мы ждём 5 лет, и покупаем у отчима эту квартиру. Как я понял, подаренное в браке имущество не является совместно нажитым, поэтому мать может спокойно без нотариуса подарить отчиму всю квартиру без долей, а он, в свою очередь, может спокойно эту квартиру без раздела с супругой продать эту квартиру уже нам. И опека по идее не должна быть против, т.к. по закону отчим не является ближним родственником. И по факту мы будем в своей трёшке, поделенной по долям с детьми, как и хотели первоначально. Всем заранее спасибо, кто вчитается и поможет)
Здравствуйте, Александр Александрович!
По первому вопросу сразу надо сказать, что орган опеки прав.
Он руководствуются требованиями пункта 3 статьи 37 Гражданского кодекса РФ, согласно которыми:
3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.
По этой норме ни Вы (родители, являющиеся законными представителями детей), ни родные бабушка или дедушка (как другие близкие родственники) не вправе совершать с детьми сделки по продаже им или покупке у них какого-либо имущества, кроме как дарение (дарить детям какое-то имущество).
А вот вторая схема вполне рабочая. Тут даже добавить вряд ли что-то можно.
Спросить
Здравствуйте уважаемый Александр Александрович!
В данном конкретном вашем случае, в целом, это спорный вопрос со стороны законности отказа действий органов опеки и попечительства.
Поскольку запрета как такового с их стороны нет, на выделение долей детям в другой квартире (уже имеющейся), но при соблюдении определенных условий — чтобы доли детей не были уменьшены в стоимостном выражении исходя из стоимости квартиры, которая имеется.
Да и условия прожживания должны быть не хуже прежних (например, если квартира была с полными коммунальными услугами, то нельзя выделять доли в квартире, в которой хотя бы одной коммунальной услуги не было).
Так, согласно ст. 21 Федерального закона от 24.04.2008 N 48-ФЗ «Об опеке и попечительстве» опекун без предварительного разрешения органа опеки и попечительства не вправе совершать, а попечитель не вправе давать согласие на совершение сделок по сдаче имущества подопечного внаем, в аренду, в безвозмездное пользование или в залог, по отчуждению имущества подопечного (в том числе по обмену или дарению), совершение сделок, влекущих за собой отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, и на совершение любых других сделок, влекущих за собой уменьшение стоимости имущества подопечного.
В этой связи с юридической точки зрения разрешение органа опеки и попечительства требуется, но руководствоваться они должны, именно, тем, чтобы в результате сделки не ухудшалось имущественное положение несовершеннолетних детей, не более того.
Таким образом с юридической точки зрения, по первому вопросу с органами опеки вполне возможно поспорить в судебном порядке (ст.131 ГПК РФ).
А по второму вопросу (схема) вполне является также реальной, со всеми вытекающими.
Рад был Вам помочь!
Уважаемый Александр Александрович!
Спросить
Добрый день! Увы, но опека права, так как согласно части 4 статьи 10 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" «жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению».
Так как в силу п. 4 ст. 60 Семейного кодекса, родители не имеют права на имущество ребенка, деньги от продажи детских долей вы не сможете использовать в своих интересах, а только в интересах детей и с согласия органа опеки.
Насчет схемы: если ваша цель - это продать квартиру с маткапиталом через пять лет и с использованием полученных денег купить квартиру-трешку у отчима, то схема рабочая.
Спросить
Согласно п. 4 ст. 60 Семейного кодекса РФ:
родители не имеют права на имущество ребенка, деньги от продажи детских долей вы не сможете использовать в своих интересах, а только в интересах детей и с согласия органа опеки.
Согласно пункта 3 статьи 37 Гражданского кодекса РФ:
3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.
Спросить
Приобретена квартира с МК, доли детям выделены, по 10 м на каждого из троих, квартира без отделки! В планах продать эту квартиру
и приобрести загородный дом, общий метраж около 200 м. дом жилой, с коммуникациями, но без отделки! Может ли пойти опека на это?
Дом принадлежит моему отцу, т.е. дедушке детей!
Благодарю за помощь!
Здравствуйте, Инна!
Да, опека может разрешить Вам продажу дома в том случае, если Вы приобретаете взамен иное недвижимое имущество на ребенка.
СпроситьОпишу ситуацию:
В собственности находится 1 к. квартира, приобретенная в ипотеку в счет средств материнского капитала. Родителями подписано обязательство о выделении долей детям в течении 6 месяцев после снятия обременения с квартиры. В настоящее время ипотека погашена, квартира снята с обременения у банка, но доли в указанный срок детям не выделены. Планируется продать квартиру для строительства частного дома.
Вопрос:
1. Могут ли возникнуть в налоговой проблемы при продаже квартиры из-за не исполнения обязательства.
2. Есть ли возможность решить вопрос путем выделения долей детям в другом доме (например: дом родителей).
Заранее спасибо!
Проконсультируйте пожалуйста. Купила однокомнатную квартиру единолично по ипотеке в 2008 году с использованием мат. капит., погасила в 2011 году, получила зеленку. В 2014 году продала, доли детям не выделяла, чем чревато? Могу ли сейчас составить обязательство выделить доли или сейчас выделить доли в другой квартире (например у мамы своей. Где всю жизнь прописана - но нет доли) или выделить нужно в своей личной собсвенности? Собственности.
Грозит заведением уголовного дела по факту мошеннических действий. по ст. 159 УК РФ.
Спросить
Грозит заведением уголовного дела по факту мошеннических действий. по ст. 159 УК РФ
Всё у Вас получится. С уважением, юрист Лигостаева А.В. эл. почта lawasyes@rambler.ru
СпроситьЗравствуйте, у меня вопрос. Я продала квартиру без выделения долей детям, куплена была посредством мск. Но недавно. Узнала о последствиях такой сделки. Отменить сделку уже не удалось.
Можно ли теперь родственнику продать мне квартиру обратно, включив в доли детей? Тогда я выполню обязательство?
Все возможно, сделку действительно могут признать недействительной в судебном порядке
с родственником просто составьте соглашение о расторжении сделки.
СпроситьКвартира была куплена по Мат. капиталу. И является общей собственностью (доли не определены) и её нужно продать тёще.
Было подписано обязательство на выделение долей.
Определить доли через нотариуса стоит довольно дорого.
Возможна ли схема?
Квартира продается тёще, с согласия супруги.
Теща выделяет внукам долю в квартире по 1/100.
Я и супруга пишем отказ от доли у нотариуса (при необходимости) в Итоге: Обязательство исполнено.
Нет, эта схема невозможна...
Выделить доли в праве Вы обязаны именно в той квартире, которую приобрели за счет средств МК. Это первое. И второе, если родители откажутся от своей доли, то квартира должна быть полностью оформлена на детей, а не 1/100 доли....(но это уже неважно, поскольку нужно смотреть п. 1).
Дополню ответ, пока есть возможность.... Имеется в виду не то, что именно в этой квартире выделены доли...А именно Вы должны выделить доли, а не теща...В этом случае обязательство будет считаться неисполненным.
СпроситьВопрос: продаем квартиру с детскими долями, ранее в ней использовался мат капитал. Собственник квартиры которую хотим приобрести против в договоре о купле продажи выделения долей детских, хочет чтоб купили изночально в общедолевую собственность только на супругов, а потом родители после покупки выделяют доли детям. Разрешит ли так опека?
Я не вижу объективных причин чтоб не сделать это в договоре и изначально не зарегистрировать долевые права детей. Нет гарантий что вы после регистрации общего права произведете выдел долей на детей. То есть нет гарантий у детей что они не лишаться своих долей. Навряд ли опека такое одобрит.
СпроситьДобрый день. Скажите пожалуйста есть ли какие то санкции за нарушение срока выделения долей детям при использовании мат капитала. Должны были выделить доли 3 года назад и забыли)). И еще вопрос, можно ли будет сразу после выделения долей продать квартиру?
Срок выделения долей законом не установлен, санкций поэтому нет. Но при продаже без выделения долей сделка может быть оспорена, с требованием вернуть средства мат. капитала в ПФ.
После выделения долей и получения разрешения опеки, если дети несовершеннолетние, вправе продать квартиру. Ст. 37 гк рф.
Спросить
Здравствуйте! Прокуратура имеет право подать в суд исковое заявление об обязании выделить доли несовершеннолетним детям. Так, что выделяйте доли детям. Квартиру можно продать с разрешения органа опеки.
СпроситьПока я не выделю доли из мат. капитала в рег. палате не будет видно выделение долей в собственности, или уже видно вначале когда я вношу в ипотеку, не рассчитавшись с ипотекой?
Здравствуйте! Пока не заключите соглашение о распределении долей не будет "видно".
СпроситьТакой вопрос. В чем разница между выделением долей детям. И договор дарения долей детям.
Если Вы приобретали недвижимость на средства материнского (семейного) капитала, то обязаны выделять доли всем членам семьи — супруге, супругу и детям. Если процедура выделения долей не была проведена, это признаётся нарушением закона. Соглашение о выделении долей можно составить в письменной форме и обратится за регистрацией права общей долевой собственности в Росреестр.
Если же речь идет о покупке жилья без привлечения средств маткапитала, во исполнение разрешения органа опеки, Вам необходимо выделить ребенку долю в имуществе пропорционально имевшейся. Сделать это можно посредством заключения договора дарения, который составляется в простой письменной форме, а переход права подлежит регистрации в Росреестре.
СпроситьРазница в том что вы подписали обязательство о выделении долей детям, а не о дарении. Вам им дарить нечего, вам всем государство выделило сертификат на МК. Не вы сами заработали эти деньги, чтобы их дарить.
СпроситьВ ноябре 2013 выплатил ипотечный кредит. Объект - трешка. В январе 2014 снял обременение (опять же ипотека). Вид права - собственность (квартира оформлена только на меня). Хочу, реализовывая обязательства по материнскому капиталу, наделить долями в квартире двух детей и жену. Для образца есть договор выделения долей и дарения, по которому ранее жена наделяла дочу площадью по требованию Опеки. В моем случае должен быть такой же договор выделения долей и дарения, где я, скажем дарю 1/3 - сыну, 1/6 - доче, 1/6 жене? Но, при этом, я не понимаю, в чем суть выделения долей?
Может быть нужет просто договор дарения, по которому я просто дарю вышшеуказанные доли членам своей семьи, а жена выступает сторонами по договору от себя и от детей?
Заранее благодарен.
С Уважением, Николай.
8-916-542-31-09
Нужен договор выделения долей и дарения. Выделение долей предусматривает не просто общую собственность на квартиру, а закрепление за каждым членом семьи конкретной доли, которую у него потом отобрать нельзя.
Спросить
Николай для получения практической помощи в решении Вашей проблемы необходимо позвонить по нижеуказанному телефону или подьехать в юр.компанию по адресу: г.Москва, Газетный пер.д.9 строение 7, станция метро: «Охотный ряд» . Юридические консультации бесплатно. С уважением...
СпроситьПриобрела кватриру двухкомнатную с использованием материнского капитала. Сейчас нужно выделить доли между супругом, мной и двумя детьми. Как правильно выделить доли? В каких частях?
Квартира готова к продаже Я-единственный собственник. Прописаны: я, супруг (мы в разводе), сын 14 лет. При покупке воспользовались программой "молодая семья"была перечислена субсидия на детей (дочь и сын), с требованием выделения долей. На данный момент сыну 14 лет, дочери 23 года. Дочь прописана и проживает в другом городе. Мы решили переехать в город, где проживает дочь. Чтобы продать квартиру, нужно выделить детям доли. Подскажите с чего начать, самый простой способ, самый дешёвый способ. Может от дочери нужны какие то документы, пока я у неё в городе.
Доброго времени суток. Ввиду того что квартира была приобретена в рамках программы Молодая семья Вы должны были выделить доли детям, без выделения долей вы не сможете ее продать.
СпроситьЗдравствуйте! Просто, дешево не получится. Заключается нотариальное соглашение об определении долей с бывшим супругом. Далее доля совершеннолетнему ребенку выделяется путем дарения.
Спросить
• Здравствуйте, Дочь может от своей доли отказаться, но сыну долю выделять вы обязаны, впоследствии, чтобы продать квартиру, потребуется разрешение органов опеки
Желаю Вам удачи и всех благ!
Спросить
Доброго времени суток! Вам необходимо соглашение о выделении долей детям, затем разрешение с органов опеки и попечительства о продажи доли несовершеннолетнего и разрешение супруга на продажу доли ребенка.
Спросить
Квартира покупалась, когда мы с супругом уже были в разводе, в разводе с ним по сей день.
Спросить• Здравствуйте,
Если вы выделяете доли своим детям, точнее дарите часть доли через нотариуса, то при продаже квартиры потребуется разрешение органов опеки
Желаю Вам удачи и всех благ!
СпроситьСубсидия на приобретения жилья выделялась с учетом бывшего супруга или нет? В любом случае самое главное, выделить долю нужно путем дарения несовершеннолетнему ребенку.
СпроситьПравильно ли следующее: квартира купленная с использованием средств МК, продана, доли в ней (детям) не выделены, в замен куплена другая (более хорошая) квартира, в ней доли детям выделены, Грозит ли чего со стороны Прокуратуры? Права детей не нарушены, да и ни один закон (как я понимаю) не запрещает продавать жилье купленное на МК.?Все в порядке?
Ничего Вам не грозит ни с каких сторон. Ваше право-улучшать жилищные условия детей. Нет запрета на продажу квартиры, купленную за МК.
СпроситьКупила квартиру с использованием мат-ого кап., договор-купли продажи заключили 04.06.14 г., 07.06.2014 г. вышла замуж, 09.06.2014 г. отнесла документы в ПФР, где мне сказали что я должна составить обязательство по выделению долей квартиры не только на детей, но и на своего супруга, супруг не является отцом моих двоих детей, на квартиру денег не давал, что делать? Хочу чтоб собственниками квартиры были только я и мои дети.
Хотеть Вы можете, но закон обязывает распределить купленное жилье и в собственность отца в том числе
СпроситьВ соответствии с ч.2 ст.223 ГК РФ, В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
Таким образом, если у Вас нет свидетельства о регистрации права собственности, которое выдано до регистрации брака, то Пенсионный фонд прав, и Вы должны оформить право собственности в течении полугода на всех членов своей семьи, в том числе и на нового мужа. Если же у Вас есть свидетельство о регистрации права собственности, то действия Пенсионного фонда явно неправомерны, поскольку право собственности у Вас возникло до регистрации брака, обращайтесь в суд.
СпроситьДобрый вечер! Я хочу продать и подарить квартиру. Продажа 1\2 квартиры жене сына (в законном браке) и 1\2 квартиры подарить сыну. Возможен такой вариант? Необходимо ли оформлять такую сделку у нотариуса. Спасибо.
Здравствуйте.
В силу ст.35 Конституции РФ и ст.209 ГК РФ собственние может и заключить договор дарение ст.572 ГК РФ, также и продать по ДКП ст. 454 ГК РФ. По ст.21 ГК РФ и ст.61 СК РФ нужно оформить согласие на сделку о принятии. Также по ст.14 СК РФ и ст.217 НК РФ при дарении нет налога 13% НДФЛ.
СпроситьВ 2012 году была приобретена квартира после покупки часть ипотеки была погашена мат. капиталом. Детей в долю не включали и обязательств ни каких не писали. Вопрос, можно ли сейчас продать квартиру не выделяя доли детям? Хотим взять другую квартиру и там уже выделить доли.
Мы с супругой развелись. Дети проживают с ней. При разводе продали квартиру. Которая была поделена на 4 доли (моя, супруги и детей). Органы опеки взяли с нас двоих письменное разрешение на продажу. Б/с показала некое св-во на дом в Краснодарском который она якобы планирует купить и выделить в нем доли. По закону органы опеки дали три месяца на выделение новых долей. Итог: она уехала вообще в другой город, деньги все спустила на отпуска за границей, на красивую жизнь. Естественно ничего не купив якобы аргументируя что ей ни на какой закуток этих денег не хватило бы. Органы опеки готовятся к суду, ведь прошел год. Она никак не реагирует на них, не отвечает даже на их звонки. А меня уже неоднократно вызывали в опеку, предупредить что я тоже давал письменное разрешение и что меня обязуют выделить доли детям. Но у меня даже нет своего жилья. Что мне делать? Помогите пожалуйста.
Решение подобных вопросов невозможно в рамках сайта заочно. Так как требуется изучение документов и уточнение обстоятельств. Обращайтесь к адвокату/юристу очно
Всего доброго.
СпроситьПриобретена квартира в ипотеку и с использованием мат. капитала. Собственник 1-супруг. При продаже этой квартиры (после исполнения обязательств о выделении долей детям), можно ли выделить доли или подарить детям 1/3 в частном доме, которая принадлежит супругу. (Супругу принадлежит только 1/3 дома)
У меня три вопроса Выдают ли органы опеки разрешение на выделение доли в строящемся доме и в каком процентном отношении он должен быть построен? Продажа квартиры, в которой есть доли несовершеннолетних детей и покупка новой квартиры с выделением там долей должна осуществляться в один день? Возможно ли продажа жилья, которое было куплено по материнскому капиталу и после уплаты ипотеки должны быть выделены доли несовершеннолетним детям, не выделять доли в этом жилье, а уже выделить доли в новом жилье, которое собираемся приобрести или все-таки сначала выделить в этом жилье, получить разрешение органов опеки, а потом купить другое жилье?
Вы должны выделить доли несовершеннолетним согласно подписанному Вами нотариальному обязательству в приобретенной квартире. Затем отчитаться о выполнении обязательства перед ПФР. Затем получаете разрешение в органе опеки на продажу долей несовершеннолетних.
Спросить
Как выделить доли детям в купленном по материнскому капиталу доме с земельным участком ЛПХ. Купила мать на себя, с нотариальным обязательством выделить долю детям в течение полугода. Не замужем, трое детей, и один ребёнок - инвалид (на гос. обеспечении). Стоит ли (надо ли) выделять долю и ему? Кто будет попечителем с его стороны?
Для этого нужно составить соглашение о выделе долей.Ребенку инвалиду тоже надо выделять
Спросить
