Опережение поверки счётчика на 14 месяцев и отказ в перерасчёте - каковы шансы на судебную победу?
Просрочил поверку счётчика на 14 месяцев. Платила своевременно по тарифу. Но у мособлгаз была не верная площадь моего дома. После поверки.
Счётчика, запросила перерасчёт по показаниям, т.к. счётчик был признан исправным. Опиралась на постановление 549 п.25. Получила отказ и сумму задолженности 31 тыс. Хотя долгов не было. Вопрос: какие шансы добиться пересчёта по показаниям? Положительной судебной практики не нашла.
Я писала заявление о перерасчёте, хотела, что бы они сделали пересачет по показаниям. Но они сделали по площади дома. После чего образовался долг ( (
СпроситьЯ пытаюсь понять из алгоритм расчета, но пока понимаю, что пытаются при помощи подлога документов и расчетов, чинят беспредел!
СпроситьМособлгаз осень сильно хотели перезаключить со мной договор. Дважды присылали письмо с требованием предоставить документы на дом. Я узнала, что у них нет никаких документов по мне, не смотря на то,что я им в 2011 году им привозила после оформления собственности на себя. Дом 160 м, но у них почему то был 80.9 м 2. Я пропустила поверку счётчика, мне позвонили, сказали что будут по тарифу начислять. Я спросила сколько? Сказали 4400 р. Меня это устроило, т.к. сумма за год получалась ниже, чем я платила при счетчике. Прошло 14 месяцев, видимо был контролёр, дома никого не застал, выписал платёжку, с суммой 11500 р. В формуле расчета стоит площадь дома 200 м. Я стала узнавать, отправила им ЕГРН на дом, и поэтажку. Написала щаявку на перезаключения договора, так же отправила поэтажку, егрн. После визита контролёра, Два месяца август и сентябрь оплату стали начислть по площади дома 200 м. 11500+11500=23000 р нарисовали долг. Я быстро поверила счётчик у сторонней компании, опламбировала, и отправила им акт проверки. Кое как добилась введения счётчика в эксплуатацию. Сумма долга уменьшилась чуть, и стала 17500 р. Сегодня приходит ответ от начальника, в письме сумма долга 31500 р. Из них 14500 якобы перерасчёт за 6 последних месяцев, + сумма долга 17500 р. За последние два месяца, те что контролёр по 200 м расчиал. Договор с корректировкой не присылают. Прошло уже почти два месяца. Написала сегодня прислать мне детальную информацию с расчетами, как они исчислят сие, но боюсь, что опять будет или отписка или отказ. Что делать?
Спросить
Fröken, шансы есть добиться перерасчета потребления по показаниям, для чего обратитесь по месту за помощью к адвокату.
Спросить
По смыслу статьи 13 Федерального закона от 26.06.2008 №102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» в отсутствие необходимой поверки предполагается, что средство измерения не является исправным, а его показания – достоверными. Однако это не означает, что подобная презумпция не может быть опровергнута лицом, не исполнившим обязанность по представлению средства измерения на поверку. Напротив, последствием неисполнения этой обязанности является возложение на указанное лицо бремени доказывания исправности средства измерения и отсутствия вмешательства в его работу (целостность пломб и т.п.).
Согласно правовой позиции Верховного Суда Российской Федерации, изложенной в определениях от 30.06.2020 №301-ЭС 19-23247 и №310-ЭС 19-27004, от 30.09.2020 №310-ЭС 20-9716, непроведение потребителем поверки прибора учета не относится к вмешательству в работу прибора учета (системы учета). Такое нарушение является бездействием потребителя, которое ведет к искажению данных об объеме потребления ресурса.
При этом сам факт истечения межповерочного интервала предполагает искажение прибором учета (системой учета) данных об объеме потребления, пока не доказано обратное. Возложение на сетевую организацию, гарантирующего поставщика обязанности доказать наличие искажения, по сути, приведет к освобождению потребителя от установленной законодательством обязанности своевременно проводить поверку как элемента надлежащей эксплуатации прибора учета.
Вместе с тем потребитель, пропустивший срок поверки, не лишен возможности представить доказательства, опровергающие пороки учета, а, следовательно, необходимость исчисления объема полученного ресурса расчетным путем, поскольку последующее признание прибора учета соответствующим метрологическим требованиям лишь подтверждает его соответствие указанным требованиям на весь период после окончания срока поверки (пункт 17 статьи 2 Закона №102-ФЗ). В процессе эксплуатации приборов учета (системы учета) улучшения их технических характеристик (параметров), влияющих на результат и показатели точности измерений, не происходит.
Таким образом, прошедшее поверку средство измерения является исправным, и его показания подлежат применению при расчете за поставленный коммунальный ресурс, пока не доказано иное.
Как следует из п. 25 Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 3 (2020), утвержденного Президиумом Верховного Суда РФ 25.11.2020, потребитель, пропустивший срок поверки, не лишен возможности представить доказательства, опровергающие пороки учета и необходимость исчисления объема полученного ресурса расчетным способом, поскольку последующее признание прибора учета соответствующим метрологическим требованиям подтверждает достоверность отображаемых им учетных данных
СпроситьИзучите Решение № 2-4/2022 2-4/2022 (2-653/2021
~М-686/2021 2-653/2021 М-686/2021 от 24 февраля 2022 г. по делу № 2-4/2022
Шигонский районный суд (Самарская область) - Гражданские и административные
Спросить
Хорошие шансы.
Потребитель, пропустивший срок поверки, не лишен
возможности представить доказательства, опровергающие пороки учета и
необходимость исчисления объема полученного ресурса расчетным путем,
поскольку последующее признание прибора учета (измерительного
трансформатора в составе системы учета) соответствующим
метрологическим требованиям лишь подтверждает его соответствие
указанным требованиям на весь период после окончания срока поверки
(п. 17 ст. 2 Закона № 102-ФЗ).
Спросить
В вашем случае необходимо подготовить и направить в ресурсоснабжающую организацию мотивированную претензию со ссылками на нормы права (см. Постановление правительства 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам..." ), указывающими на незаконность их действий и обосновывающими ваши требования. В претензии, в частности, потребовать исключить необоснованно выставленные начисления (задолжности, пени, штрафы и т.п.) из платежного документа. В претензии также следует указать правовые последствия и финансовые издержки для организации, которые она понесет в случае отказа удовлетворить ваши законные требования. В случае отказа в удовлетворении требований претензии, необходимо подготовить и направить исковое заявление с такими же требованиями в суд (ст 131,132 ГПК РФ). Судебная практика по таким делам положительна для потребителей.
Если пустить все на самотек, вы можете столкнуться с тем, что долг с вас взыщут в порядке упрощенного судебного производства, а вы узнаете об этом только постфактум.
Положительная практика есть, вы плохо искали.
Для более детальной консультации необходимо знакомиться с конкретными обстоятельствами вашего дела и имеющимися у вас на руках документами. Обращайтесь в личные сообщения.
Спросить
1. в июле 2018 г. окончился срок действия счетчика хол. воды. Поверку сделала только 30.10.18 (т.е в 3 месячный период), однако пришла в Водоканал только 01.11 и предъявила свидетельство о поверке. Водоканал отказывает в перерасчете платы, аргументируя, что предъявила я свидетельство о поверке на 4 месяц. Правомерно ли это?
2. по правилам в течении 3 месяцев просрочки поверки должны начислять плату по среднему потреблению за предыдущие 6 месяцев. Как правильно его рассчитать? Пример, в квартире прописано 3 человека, в среднем за 6 месяцев на всех прописанных потреблялось по 5.12 к.м. воды, должны ли при начислении платы по среднему потреблению умножать этот объем еще и на количество прописанных?
Да их требования правомерны не делали поверку вовремя и за это они вам насчитали расход воды по норме а как по другому никак как они считают по норме уточните в них.
Спросить26.01.2020 года должны были произвести поверку счетчика холодной воды. Но этот срок пропустили по невнимательности. 3 месяца платили по среднему. А в мае пришел счет оплаты по кол-ву проживающих. Оплатили квитанцию и пригласили работников для поверки. Могу ли я написать заявление на перерасчет за май месяц на основании постановления Правительства РФ от апреля 2020 года.
плата не взимается, вот положения ст. 81 Правил предоставления ком.услуг потребителям №354
81(12). Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:
а) неотображения приборами учета результатов измерений;
б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки;
в) механического повреждения прибора учета;
г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета;
д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.
81(13). Потребитель в случае выхода прибора учета из строя (неисправности) обязан незамедлительно известить об этом исполнителя, сообщить показания прибора учета на момент его выхода из строя (возникновения неисправности) и обеспечить устранение выявленной неисправности (осуществление ремонта, замены) в течение 30 дней со дня выхода прибора учета из строя (возникновения неисправности). В случае если требуется проведение демонтажа прибора учета, исполнитель извещается о проведении указанных работ не менее чем за 2 рабочих дня. Демонтаж прибора учета, а также его последующий монтаж выполняются в присутствии представителей исполнителя, за исключением случаев, когда такие представители не явились к сроку демонтажа прибора учета, указанному в извещении.
81(14). Ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81(9) настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом.".
СпроситьМы просрочили поверку газового счётчика, начислили по нормативу, после поверки оборудование исправное, можно ли рассчитывать на перерасчет из норматива, на фактическое потребление. Просрочка 2 месяца! Спасибо!
ресурсники (кто поставляет воду вам) будут настаивать на поверке их организацией, увы
Спросить
Здравствуйте.
Если срок поверки счётчика истек, то он считается неисправным. Смотрите Постановление Правительства РФ 354.
Спросить
Пусть произведут проверку счетчика и предоставят акт о его исправности, затем претензию на перерасчет задолженности с нормы потребления на показания прибора учета.
Спросить
Добрый день.
Если срок поверки, первые три месяца должны считать по среденему.
Нужно проверять расчет и писать претензию, если неверно рассчитали.
Спросить
Добрый день. Правомерно рассчитали, поскольку счетчик истек по сроку поверки, соответственно рассчитывают из среднего потребления.
Спросить
Последняя высказанная правовая позиция Верховного суда РФ (как обобщение сложившейся практики после 2018 года) заключается в том, что после поверки, прибор учета снова допущен в эксплуатацию и сомневаться в достоверности прибора учета нет оснований при наличии у потребителя свидетельства о поверке и (или) экспертизы организации которая занимается поверкой. Ранее ВС РФ также высказывался, что передача показаний является основанием для перерасчета объема и стоимости коммунального ресурса исходя из показаний прибора учета за период когда расчет был осуществлен расчетным способом, предусмотренным, в частности, п. 59 Правил оказания коммунальных услуг. Данную позиция придется отстаивать в суде, добровольно перерасчет не делают ни управляющие компании ни ресурсоснабжающие, по общему правилу.
СпроситьЛишена прав по статье 12.26 в 2014 году. За прошедшее время, постановление о штрафе 30 000 не было передано на исполнение приставам. Штраф не оплачен потому, что на момент лишения была беременна и не работала, и по сей день в декрете. Срок давности прошел по ст. 31.9. Ст.20.25 не применили. Срок лишения прошел. Обратилась в ГАИ за письменным отказом в получении водительского. В ГАИ сказали, что если я не уклонялась, они отдатут права без всякой квитанции об оплате. В письменном ответе от ГАИ написано, что я уклонялась от уплаты штрафа, поясняя тем, что о штрафе мне было известно из копии постановления, которую я лично получила. А раз о штрафе я знала и не заплатила значит применима ст. 31.9 2. С этим я не солгласна. Хочу ли прекратить постановление о назначении административного наказания за сроком давности в порядке ст.31.7 КоАП РФ. Еслть ли шанс, что суд встанет на мою сторону?
Добрый день!
В вашей ситуации шанса почти нет, так как по документам видно что вы просто не оплатили штраф а это подразумевает ответственность в двух кратном увеличении суммы.
Что-то в суде будет теперь доказать почти не реально.
СпроситьЕсли вам откажут в выдаче водительского удостоверения по причине наличия неоплаченного штрафа ваше право тогда обратится в суд. насколько суд встанет на вашу сторону судить сложно, поскольку ваше тяжелое финансовое положение позволяло просить о рассрочке уплаты штрафа.
Спросить
Добрый день. В случае уклонения от уплаты штрафа, срок давности приостанавливается. Поэтому судья должен вам отказать в вашем требовании. Но если будет по другому, напишите.
СпроситьЕсли вы просрочили поверку газового счетчика и вам была начислена оплата по нормативам, то после проведения поверки счетчика вы можете обратиться в свою газовую компанию с требованием перерасчета потребленного газа и оплаты.
Согласно Правилам технического обслуживания газовых счетчиков, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, газовый счетчик должен проходить периодическую поверку в соответствии с установленными сроками. Если поверка счетчика была просрочена, то оплата за потребленный газ может быть произведена по нормативам. Однако, после проведения поверки газового счетчика, вы имеете право на перерасчет и возмещение переплаты.
Для этого вам необходимо обратиться в свою газовую компанию с заявлением о перерасчете и предоставить им свидетельство о поверке газового счетчика. Газовая компания произведет перерасчет оплаты за потребленный газ с учетом данных, полученных после проведения поверки.
Спросить
Добрый день.
Не имеете право.
Никто не знает, исправен ли был Ваш счетчик, пока не прошла поверка.
Поэтому и начисляют по нормативу.
СпроситьПоверку счетчика холодной воды мы просрочили на 1 год, весь этот год мы поатили, счетчик прошел поверку. Сейчас на выставили счет на 11000
А как Вы платили? По данным счетчика? Если так, то УК может взыскать с Вас разницу по тарифам. Счетчик не прошедший поверку не действителен. И взыскание производится по действующим тарифам.
СпроситьОбразовалась задолженность по газу, вовремя не сделали поверку счётчика, писали заявление на долг в районе. Ответа не последовало, после нового года добрые люди объяснили, что нужно делать. Все оплатили поверну сделали, но долг не списали. Квитанции все есть по оплате. Стоит ли подавать в суд?
Здравствуйте Олег. Прежде чем подавать в суд, подайте в газовую службу заявление о перерасчёте в связи с погашением долга. В случае отказа вы сможете обратится в суд.
СпроситьПросрочил поверку счетчика, на 9 месяцев, мне начисляли по 2000₽ в месяц за газ даже летом в квитанции в графе отопление 300 кубов газа в месяц это летом живу я в Адыгее, я позвонил в управляющую компанию, мне ответили что считали по среднему потреблению в год, но у меня среднее за год 700₽ , что мне делать?
Я пропустила срок поверки счетчика. Два мес. начисляли по общему тарифу. Могу ли я сделать перерастет? В газ. службе отказали делать перерастет. Законно ли это?
Как провести перерасчет за газ, в квартире не проживаю пропустила поверку счетчика. Установили новый счетчик газа, на старом те показания которые передавались каждый месяц одни и те же т. е. видно что газом не пользовались. Начислили по среднему за период когда закончился срок поверки.
Ситуация такая, в 2004 году был установлен счетчик холодной воды, до 2019 года небыло проведено ни одной поверки, показания прибора не передавал уже года 3, начисляли по среднему кофеценту, 16 апреля 2019 пришли проверяющие проверили показания счетчика и сказали будет перерасчет, пересчитали, и показания которые были у них и показания счетчика разбегались на 220000 литров, они начислили за них мне оплату 20000 р, вопрос такой, если небыло поверок с 2004 года, и сейчас они насчитали по фактическим показаниям счетчика, могу ли я потребовать отмены расчета в виду того что счетчик небыл поверен ни разу за 15 лет, и платил 5 лет по среднему повышенному кофеценту?
Напишите претензию в УК с изложением свих требований, уведомив УК о том, что при не разрешении данного вопроса в срок 10 дней, вы оставляете за собой право подать жалобу в прокуратуру и в жилинспекцию, с последующим обращением в суд.
СпроситьДравствуйте. После поверки не передали показания счетчика г.воды. И сам акт. Прошел год, но сами показания передовались каждый месяц. Они сделали перерасчет и начислили по нармативу на прописанных в квартире людей. Сейчас передала акт о поверки, мне сказали что перерасчет нельзя сделать. Правы ли они?
Здравствуйте, Надежда. Обратиться за перерасчетом оплаты за полученные коммунальные услуги может любой гражданин. Правда, необходимость в такой процедуре должна быть обоснована. Условия, при которых УК обязана выполнять перерасчет, прописаны в правительственном постановлении №354, принятом в мае 2011 года.
Источник: Подробнее ➤
И так, VIII. Порядок перерасчета размера платы
за отдельные виды коммунальных услуг за период временного
отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении,
не оборудованном индивидуальным и (или) общим
(квартирным) прибором учета
По смыслу норм, перерасчет возможен в случае, если вы докажете что отсутствовали в квартире от 5 дней. За подробностями можете обратиться в личные сообщения. Буду рад, если помог вам.
Спросить
Плата за поверку общедомовых приборов учета входит в структуру платы за содержание общедомового имущества и оплачивается потребителем (ст.11 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 15.12.2018) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность".
подпункт к) обеспечение установки и ввода в эксплуатацию коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, тепловой и электрической энергии, природного газа, а также их надлежащей эксплуатации (осмотры, техническое обслуживание, поверка приборов учета и т.д.).
СпроситьВ браке я и бывший муж купили квартиру за счет внесения 1.3 млн. р. личных совместных средств + муж взял на себя 2 млн. р. ипотеке, я являлась поручителем. Квартира совместная собственность, после покупки скоро развелись, после развода муж выплатил 300 т.р. в счет ипотеки, потом вообще год не платил, все его внесенные за ипотеку деньги ушли на штрафы и пени банку, тело ипотеки в 2 млн. р. остались, больше муж так и не платил. Подал на меня иск о разделе имущества, на суд не пришел. Квартиру пришлось продать, покупатель погасил сам ипотеку + доплатил нам обоим 2.2 млн. р., которые поделились поровну между мной и супругой. Квартира продана, это было мое единственное жилье, я с ребенком от него. Сейчас он опять подает в суд, чтобы я вернула половину тех средств, что он выплатил банку за ипотеку, т.е. требует от меня 150 т.р. + затраты на адвоката и т.п. Первый иск остался без расмотрения и ушел в архив, решения судане было. Мои шансы неплатить ему 150 т р. каковы? Я ответчик
'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru'
Добрый день! Подавайте возражения на иск, мотивируя тем, что находитесь в тяжелом материальном положении, а также можете предъявить какой-либо встречный иск, например, о взыскании алиментов, или расходов на съем жилья для себя и ребенка.
Спросить
Вы продали квартиру, на которую ваш муж частично выплачивал ипотеку, и деньги от продажи были поделены между вами. Оснований для взыскания с вас денег теперь нет. Мужу должны отказать в иске.
Спросить
В 2014 году в Мфо взяла займ 6000, вернуть не смогла, по причине болезни дочери, договор передали коллекторам, в октябре 2017 года судебный пристав начал удерживать из зарплаты 50%,по суду обязали 49000 выплатить, вся сумма погашена, коллекторы, по этому же договору опять подали исковое заявление с тем, чтобы удержать 50000 и общей суммой долга 506000, насколько велика вероятность, что мировой судья примет решение в пользу коллекторов?
Добрый вечер. Исходя из того, что вы написали первое судебное решение незаконное. Второе тем более.
Чтобы помочь более конкретно необходимо ознакомиться с документами.
СпроситьПодарил долю в квартире дочере, через 8 месяцев меня суд признал должником. Пристав подал в суд на оспаривание сделки. Данная доля мое единственное жилье. Мои шансы? Благодарю.
Чтобы ответить конкретно по Вашему вопросу, нужно знать нюансы Вашего дела. Сроки рассмотрения гражданского дела - 2 месяца, если рассмотрение не начинается с начала. Судя по тому, что через 8 месяцев суд признал Вас должником, то подарили Вы долю раньше, чем было подано заявление истцом о Вашем долге (если исходить из 2 месячного срока рассмотрения). Чтобы оспорить дарственную, истцу нужно будет доказать, что Вы таким образом умышленно подарили свою долю, чтобы избежать последствий того, что Вас признали должником. То есть истец должен будет доказать, что дарение - мнимая сделка. Естественно, что в Вашем случае, все документы на Вашу долю, в связи с договором дарения, должны уже давно быть переоформлены на дочь и квитанции приходить на её имя как собственника если счета разделены. Регистрация же её по данному адресу не обязательна.
СпроситьПосле поверки счетчика за газ мне прислали квитанцию где оплата указана по нормативу за месяц, но счетчика не было 15 дней. Теперь я должна оплатить газ по нормативу за месяц да еще за тотже месяц оплатить по сетчику. Как и куда обратится за перерасчётом?
Если Вам пишут о платной консультации немного подождите и найдётся юрист который ответит бесплатно на Ваш вопрос!
СпроситьТуда, откуда вам выставили квитанцию с дополнительным платежом. С заявлением о перерасчете.
Спросить
