Проблемы с финансовыми операциями на дебетовой карте MasterCard - почему список транзакций не соответствует зарезервированной сумме?
Совершил транзакцию по дебетовой (рублевой) карте MasterCard в валюте USD. С момента транзакции до списания денег прошло 3 дня. USD за эти три дня на ЦБ упал, падал каждый день на несколько копеек т.е. фактическое списание должно было быть меньше зарезервированной суммы. Но как выяснилось внутренний курс банка все это время рос, из-за этого мой дебетовый счет ушел в овердрафт, на который банк начислял чуть ли не 200% годовых. Получается, что я не знал сумму окончательного списания, допустил сверхлимитную операцию. Например: если цена на ценнике отлична от той, которую пробивают на кассе я вправе требовать продажу товара по цене, указанной на ценнике, а тут я до последнего момента не могу знать сумму списания с банковского счета, да и еще и в «минус» ухожу. Разве это законно? Подскажите, пожалуйста, на какие статьи законов мне надо опираться для написания претензии в банк? Банк мне 100% откажет в возврате не правомерно списанной суммы без моего согласия. Куда дальше писать жалобы?
Леонид, у Вас ситуация сложная, нужно изучать Ваши договора с банком. На сайте претензию бесплатно Вам писать никто не будет.
Спросить
У меня для погашения кредита в банке открыта пластиковая карта, с которой идет списание за кредит. Я внес необходимую сумму в день очередного списания суммы (т е в сам день списания суммы). О том что деньги пришли на карту есть смс и чек.
Из за долгой транзакции (деньги на счет самой карты приходят не сразу а через несколько дней) у меня получилась просрочка платежа и банк начислил пени.
Представители банка говорят что эти вещи (про транзакцию) прописаны в кредитном договоре, но я не могу найти это в договоре.
Правомерно ли банк начислил пени?
В соответствии с ч. 3 ст. 810 ГК РФ, если иное не предусмотрено договором займа, сумма займа считается возвращенной в момент передачи ее займодавцу или зачисления соответствующих денежных средств на его банковский счет.
Банк не стал бы себя подставлять, и если есть подобное условие в договоре - скорее всего, начисление пени правомерно
СпроситьДень добрый 25 августа с дебетовой карты была списана сумма 38 000, на карту ubrr transfer. написала заявление 26 августа в отделении банка о несанкционированном списании денежных средств. В отделении банка оператор не видит списание при формировании транзакций по карте. Говорит что транзакции выгрузятся только через 3 дня.
Добрый день! Если списали деньги мошенники, незамедлительно обращайтесь в полицию, они уже сами сделают запрос в банки.
С аналогичной ситуацией сталкивался совсем недавно.
СпроситьОплатили счет в USD c рублевого счета. В момент оплаты на счете зафиксировали одну сумму (отличную от курса МПС на 2,5 р в плюс, списали через 4 дня по другому курсу, опять же на 2,5 больше курса МСП) Задала вопрос банку почему такой курс - ответ "Согласно п. 5.8 Условий выпуска и обслуживания международных банковских карт в ПАО «Банк «Санкт-Петербург» Правил списание/зачисление денежных средств по операциям, совершенным с использованием Карты и/или ее реквизитов, осуществляется в валюте Счета, к которому открыта Карта, независимо от валюты совершения операции. При этом:- в случае совершения трансграничного перевода денежных средств в валюте, отличной от Расчетной валюты МПС, сумма операции конвертируется МПС в Расчетную валюту МПС по курсу МПС, расчеты между банком получателя средств и Банком осуществляются в Расчетной валюте МПС. При этом Банк не может влиять на размеры и сроки установления курса МПС;- в случае несовпадения расчетной валюты МПС с валютой Счета, к которому открыта Карта, Банк конвертирует поступившую из МПС сумму операции в валюту Счета по курсу покупки (при списании денежных средств) или продажи (при зачислении денежных средств) безналичной иностранной валюты Банка на дату обработки операции.
В связи с возможным изменением курсов обмена валюты сумма денежных средств по операции на момент авторизации может отличаться от суммы денежных средств, списанных Банком со счета Клиента после поступления в Банк документов, являющихся основанием для составления расчетных документов по операции и списания денежных средств со счета Клиента, так как основанием для списания является расчетная информация, поступившая в Банк из МПС. Информация о курсах обмена валют, установленных Банком, для операций с использованием карт, предоставляется в кассах подразделений Банка, а также в Контактном центре Банка." Разве эти пункты не противоречат друг другу и прав ли банк замораживая одну сумму, списывая другу и объясняя это п. 5,8. Если он говорит что не влияет на курс платежной системы, а потом вдруг списывает по своему? Укладывается ли это в п. 5,8 которым оперирует мой банк? Надежда.
Судя по приведенной выписке - вполне прав. Пункты друг другу не противоречат. И за время операций - действительно, курсы могут меняться, судя по тексту.
СпроситьИмею кредит в Банке ВТБ 24 плата по кредиту происходит путем списания банком ежемесячного платежа с моей дебетовой карты.
В январе в день списания ежемесячного платежа внес в достаточном количестве денежные средства на свою банковскую карту через банкомат банка, в тот же день банк списал ежемесячный платеж по кредиту, а на следующий день мне пришло смс информирование об образовании сверхлимитной задолженности, а сегодня выяснил что банк за образование технического овердрафта начислил проценты и безакцептно списал их с моей карты, причем в выписке по карте я не обнаружил этого списания. В колцентре банка рассказали, что в каких-то их правилах это прописано, что банк вправе списывать проценты возникающие при техническом овердрафте.
Но ситуация в следующем:
1. Я внес деньги через банкомат принадлежащий не староннему банку, а непосредственно банку ВТБ 24
2. Из внесенной суммы банк списал денежные средства по действующему кредиту (то есть деньги на счете он все-таки обнаружил для списания платежа по кредиту)
Вопрос, насколько законны начисления процентов на подобную сверхлимитную задолженность?
Незаконны, обращайтесь для начала в банк с письменным заявлением и дождитесь от них также письменного ответа, затем если ни чего не вернут вам обращайтесь в прокуратуру с приложением ответа из банка
СпроситьЗдравствуйте. Вероятнее всего, на момент внесения денег, суммы на счете уже не хватало для погашения по кредиту, поэтому образовался технический овердрафт. Проценты на него банк вправе начислять.
Запросите выписку подробную по кредитному счету - тогда точно поймете, в результате чего в минус ушли.
Спросить
Скажите пожалуйста, ситуация такая: В банке есть счет на зарплату и еще мне открыли счет дебетовый на время пока было переоформление зарплатной карты., В банк по зиме пришло постановление об аресте от судебных приставов на 8 тр. И банк загнал оба счета в минус на эту сумму тк на счетах не было денег, и получился минус. Я рассчиталась с пристовами и арест сняли, ушел минус и с зп карты а с дебетовой карты минус стал меньше но остался 1900 руб. А сегодня мне пришло требование заплатить этот минус с %. Что мне делать в этой ситуации? Как быть? Ведь банк сам сделал этот минус.
Здравствуйте Елена.
Нужно обратиться в банк с претензией, предоставить документы о уплате долга. Это не кредитная карта и долга быть не должно, это карта, на которой хранятся собственные средства клиента.
СпроситьМожет ли быть минус на дебетовой карте? Дело в том, что я не пользовался картой в 2014 году, и никаких платежей не совершал в валюте, то есть потом никак не могла увеличиться сумма за какие-то транзакции из-за изменения курса.
Это списание за обслуживание? Сумма чуть больше самого годового обслуживания. И как можно закрыть такую карту?
Возьмите выписку со счета. Если договором не предусмотрен кредит в форме овердрафта, то не можете уйти в минус. В любом случае нужно будет оплатить, написать заявление о закрытии счета и возвращении карты.
Спросить16 декабря открыла в сбербанке валютный вклад на сумму 4500 долл, деньги списали с рублевой дебетовой карты, через неделю обнаружила минус 60 000 рублей на карте - дебетовой. Банк провел операцию позднее и загнал карту в тех. овердрафт на такую сумму. Это законно? В документах банка нигде нет ограничений по макс сумме такого овердрафта, условия существенно изменились - то есть я раба банка и должна молча соглашаться на подобные кредиты?
Здравствуйте. Подавайте претензию на действия банка- это не правомерно. Далее имеете право подать исковое заявление в суд.
Спросить
Без Вашего согласия данные действия не законны, если иное не установлено договором. Начните решение проблемы с правового анализа договора с Банком.
СпроситьНа сайте авиакомпании, я приобрела билеты. Однако банк снял с меня денег на 12 тыс. рублей больше. Ответ авиакомпании: В выписке банка видна информация о том, что авиакомпания отправила запрос на списание суммы в рублях 132460RUR. Запрос шел через платежную систему (Visa), которая находится не на территории России. Платежная система, в свою очередь, отправляет в Ваш банк запрос на списание суммы в двух валютах: в рублях и в альтернативной валюте (USD,EUR). Далее зависит от внутренней политики банка. Некоторые банки снимают денежные средства в валюте транзакции (в рублях), и тогда сумма соответствует стоимости билета. В Вашей ситуации банк, который обслуживает Вашу карту, применил валютный эквивалент, а не рублевый за основу акцепта, а затем свой внутренний курс к этой сумме, поэтому была списана большая сумма. Авиакомпания при этом получила сумму, на которую отправлялся запрос (132640RUR). Эта сумма указана в Ваших билетах.
Как мне заставить банк вернуть дополнительные списанные средства.
Здравствуйте. Требуйте возврата денежных средств с банка.
Положение Банка России от 19 июня 2012 г. N 383-П "О правилах осуществления перевода денежных средств"
2.14. Отзыв распоряжения осуществляется до наступления безотзывности перевода денежных средств.
Отзыв распоряжения, переданного в целях осуществления перевода денежных средств по банковскому счету, осуществляется на основании заявления об отзыве в электронном виде или на бумажном носителе, представленного отправителем распоряжения в банк.
Составление заявления об отзыве и процедуры его приема к исполнению осуществляются банком в порядке, аналогичном порядку, предусмотренному для заявления об акцепте (отказе от акцепта) плательщика подпунктом 2.9.2 пункта 2.9 настоящего Положения.
Банк не позднее рабочего дня, следующего за днем поступления заявления об отзыве, направляет отправителю распоряжения уведомление в электронном виде или на бумажном носителе об отзыве с указанием даты, возможности (невозможности в связи с наступлением безотзывности перевода денежных средств) отзыва распоряжения и проставлением на распоряжении на бумажном носителе штампа банка и подписи уполномоченного лица банка.
Заявление об отзыве служит основанием для возврата (аннулирования) банком распоряжения.
Отзыв распоряжения получателя средств, предъявленного в банк плательщика через банк получателя средств, осуществляется через банк получателя средств. Банк получателя средств осуществляет отзыв распоряжения получателя средств путем направления в банк плательщика заявления об отзыве, составленного на основании заявления об отзыве получателя средств в электронном виде или заявления получателя средств на бумажном носителе, с проставлением даты поступления заявления получателя средств, штампа банка получателя средств и подписи уполномоченного лица банка получателя средств.
Отзыв распоряжения, переданного с использованием электронного средства платежа, осуществляется клиентом посредством отмены операции с использованием электронного средства платежа.
2.15. Возврат (аннулирование) неисполненных распоряжений осуществляется банком не позднее рабочего дня, следующего за днем, в который возникло основание для возврата (аннулирования) распоряжения, включая поступление заявления об отзыве.
При возврате (аннулировании) распоряжений банком выполняются процедуры, предусмотренные пунктом 2.13 настоящего Положения при отрицательном результате процедур приема к исполнению распоряжения. Возврат (аннулирование) распоряжения может осуществляться при первом отрицательном результате выполняемых процедур приема к исполнению распоряжения.
СпроситьБанк требует от меня выплаты перерасхода по карте плюс проценты. У меня дебетовая (не кредитная) карта. Овердрафт по ней не предусмотрен. Никаких кредитных договоров я с банком не заключал.
Я снимал с рублевого счета по карте доллары. В день проведения операции курс конвертации в банке был один, а в день авторизации (следующий день) уже другой (выше). В результате получился значительный минус по счету. Они это называют "технический овердрафт" и начисляют по нему порядка 40 процентов годовых ежемесячно. В тарифах банка по обслуживанию карт действительно есть строчка "технический овердрафт" и указан проценты по нему. Но тогда получается, что клиент никогда не может знать по какому курсу он покупает в банке валюту по карте, так как на момент покупки курс один, а потом идет пересчет операции по курсу дня авторизации операции. Это противоречит как минимум здравой логике. Меня интересует юридический аспект вопроса. Может ли банк требовать от клиента выплаты этого технического овердрафта, если я не нарушал никаких правил и законов, не заключал никаких кредитных договоров, а просто снимал деньги с собственной дебетовой карты в пределах остатка по счету?
Здравствуйте, Андрей!
В практике обслуживания физических лиц случается, что у клиентов при расчетах с банковскими картами возникают неразрешенные овердрафты, несмотря на отсутствие в условиях заключенного с клиентом договора пункта о предоставления кредита. Это случается из-за проведения операций по карте без процедуры авторизации, технических сбоев в системах обслуживания банковских карт и других технических и технологических особенностей работы с банковскими картами.
Правомерно ли относить такие неразрешенные овердрафты на балансовый счет №47423 «Требования банка по прочим операциям» до дня погашения клиентами указанных задолженностей, если указанные операции носят разовый характер?
Согласно разъяснениям Департамента платежных систем и расчетов Банка России №17-14/685 от 29.09.2000, в случае если договором, регулирующим отношения, возникающие при эмиссии расчетных банковских карт, не предусмотрено условие кредитования банком счета клиента при недостаточности или отсутствии на нем денежных средств (кредит в форме «овердрафт») для завершения расчетов по сделкам, совершенным с использованием банковских карт, учет сумм, превышающих остаток на банковском счете клиента, а также сумм, депонированных в банке для гарантированного завершения расчетов по операциям с банковскими картами, осуществляется на балансовом счете №47423 «Требования банка по прочим операциям» до момента погашения клиентом своих расходов по сделкам, совершенным с использованием банковских карт, превышающих остаток средств на его счете.
Если клиент не исполнит своих обязательств, сумму перерасхода банк относит на свои расходы, с отражением по балансовому счету №70209 «Другие расходы».
Следовательно, банк вправе вести учет сумм незавершенных «овердрафтов» на балансовом счете №47423 до дня погашения задолженности клиентом.
Овердрафт (от англ. overdraft – «сверх планируемого») – это особая схема краткосрочного кредита, возможная при условии, что заёмщик (физическое или юридическое лицо) имеет свой расчётный счёт в банке.
Обычно, говоря об овердрафте, подразумевают разрешённый овердрафт, когда кредитор дал на это своё разрешение. Смысл разрешённого овердрафта в том, что, снимая или переводя куда-либо деньги, заёмщик, по договору с кредитором, может использовать больше средств, чем имеет в настоящий момент на своём счёте, то есть, получить минусовой баланс (перерасход) и в последующем погасить его.
Те деньги, которые сняты «сверх» имеющихся, и являются овердрафтом. Именно на них начисляются проценты по кредиту. Разрешённый овердрафт имеет много разновидностей: овердрафт авансом (для привлечения клиентов в банк), овердрафт под инкассацию (если большая часть поступлений на счёт исходит от самого заёмщика), технический овердрафт (кредит под оформленные за счёт заёмщика платежи) и т.д.
Неразрешенный овердрафт подразумевает, что заёмщик, не получив разрешения кредитора, выписывает платёжный документ на сумму, превышающую его баланс, делая банк невольным кредитором. Этот вид овердрафта часто подразумевает штрафные санкции со стороны банка.
Достоинство овердрафта как вида кредитования в том, что заёмщик имеет стабильную возможность брать неограниченное количество раз необходимую сумму (в пределах лимита) и автоматически пополнять счёт, выплачивая кредит без лишней волокиты. То есть, как только деньги взятые в долг возвращены и проценты за них выплачены (хотя бы частично), можно брать новый кредит.
Овердрафт выгоден и тем, что процент начисляется лишь с фактической суммы минусового баланса, и по мере его уменьшения плата за пользование средствами заёмщика также уменьшается. Кроме того, этот кредит обычно не требует залога, достаточно личного поручительства заёмщика.
Для предпринимателей и организаций овердрафт иногда просто необходим для того, чтобы не было задержек в обороте денег, чтобы платежи осуществлялись независимо от поступлений на счёт. Юридические лица для оформления овердрафта должны обратиться в банк с заявлением, представив документы о своём денежном обороте (отчёт о прибылях и убытках за 6 месяцев, о кредитах и займах, об открытых расчётных счетах и т.д.), а также информацию об организации, (сфере деятельности, руководителях, учредителях), подтвержденную документально.
Для физических лиц оформление овердрафта значительно проще, что делает этот вид кредитования привлекательным. Овердрафт в последние годы приобретает большую популярность у заёмщиков, являющихся физическими лицами и владельцами пластиковых кредитных карт, для этого им необходимо лишь заключить с банком договор овердрафта, оформление которого не превышает обычно трёх дней.
Овердрафт для физических лиц ещё иногда называют микрокредитованием, например, если клиенту «на карточку» перечисляют зарплату ежемесячно, то банк может разрешить снять сумму больше на 40-50% в счёт следующей выплаты, в некоторых случаях – это прямая альтернатива нецелевого кредита на неотложные нужды.
Процентные ставки по овердрафту обычно самые низкие (10%-20%), иногда даже есть беспроцентный период (несколько суток), оплата по кредиту начисляется ежедневно, и чем быстрее человек погасит долг, тем меньше его расходы.
Недостатками овердрафта, как вида кредитования, являются установление кредитором определенных лимитов на суммы и время погашения долга. Обычно время погашения не превышает 3-х месяцев, а сумма кредита - около 10-40% от месячного оборота на данном расчётном счёте.
Важно помнить, что договор овердрафта быстротечен, максимально его заключают на 12 месяцев, по прошествии которых его, при желании, можно продлить. Следует также знать возможные при овердрафте скрытые платежи: за ведение операций по счёту (ежемесячно), комиссия за ведение счёта (ежемесячная), снятие денег через банкомат (0,3%-0,7% от суммы) и т.п.
Также важно, оформляя овердрафт, осознавать, что банк может в любой момент потребовать погашения задолженности или изменить процентную ставку, в соответствии с положением на финансовом рынке. Невыплата по кредиту-овердрафту приводит обычно к жёстким штрафным санкциям, урезанию лимита или даже к расторжению договора. Поэтому, прежде чем оформлять овердрафт, следует быть абсолютно уверенным в своих будущих поступлениях, рассчитывая погасить долг перед банком в максимально короткие сроки....
Спросить
Деньги которые Вы снимаете, сначала пройдут в платежной системе и только потом, данные будут переданы в Банк для осуществления операции. Таким образом, с Банка могут снять деньги, полученные Вами, по курсу на следующий день, а расходы Банка по Вашим операциям, оплачиваются Вами.
Спросить16.12.2014 сделал оплату товару 199 долл. По кредитной карте на сайт алиэкспресс. Дата списания средств с кред. Карты 19.12.2014. При этом День обработки обозначенной в письме операции 18.12.2014 г. Курс Банка на день обработки составляет - 67.7851, т.е.
199.99 USD * 67.7851 = 13 556,34 RUR.
Когда совершал операцию 16.12. курс был другой 61 руб и на дату списания средств с карты 19.12. тоже был меньше. Банк ссылается на Договор о комплексном банковском обслуживании, в котором написано, что сумма денежных средств, заблокированная на счете, к которому выпущена карта, с использованием которой совершена соответствующая операция, на момент совершения операции, может отличаться от суммы денежных средств, списанной со счета, к которому выпущена карта, с использованием которой совершена соответствующая операция, после получения подтверждения о совершении операции с использованием карты. Т.е. нарушение условий Договора со стороны Банка допущено не было. Списание средств было произведено корректно.
Подскажите в чем были нарушены мои права?Если я собирался приобрести товар по одному курсу,а банк списал деньги по другому без моего согласия на эту сумму?
Спросить
Здравствуйте! Нужно смотреть договор. Если там есть указание на время списания ден.средств и банк в него уложился, то банк прав.
СпроситьТ.е. если я купил товар за 400 долл (по курсу 50 рублей за 1 доллар) и заплатил 20 тыс руб, а в течении 7 дней банк списал по установленному на тот момент курсу 500 руб за 1 доллар, т.е. в итоге банк спишет 400 тыс. То это будет считаться нормальным?
СпроситьНет, это не нормально - потому что в описанном выше случае должно быть дополнительное подтверждение от клиента, что он согласен на операцию по новому курсу.Сейчас такого нет, поэтому система и договор нужно изменить.Вообщем, хоть сам становись юристом...
СпроситьЯ в вопросе написал, что банк произвел списание корректно и в рамках существуещего договора.Я говорю о том что система в банке построена не верна и происходит нарушение прав потребителя.Поэтому хочу узнать как это можно обосновать с юридической точки зрения.
Спросить
Вам неоднократно ответили на ваш вопрос. Если вы знаете лучше многих зачем задавать вопрос .? Обратитесь в суд
СпроситьВсем спасибо за попытки помочь, но ответов каких хотел не получил. Просьба не отвечать, что и так понятно. Я знаю, что
1.Договор с юр.точки зрения будет правильный ( ристы банка получают деньги)
2.Этот случай прописан в договоре
3.Банк ни в чем не нарушил этот договор
4. Я знаю, что можно обратиться к юристам, в суд
Перефразирую вопрос: договор не совершенен и считаю, что должен быть дополнен.Для этого нужны какие-то юр.обоснования, что существующий договор нарушает мои права.Вопрос:нарушает или нет?
Спросить
