Необходимость проведения ревизии в ИП после двухлетнего перерыва и возникшие проблемы с недосдачей товара - есть ли смысл судиться?
Здрвствуйте, я работаю в ИП,2 года не делали ревизию,2 раза переезжали в другое здание без меня, ключи есть у хозяев и посешают они магазин когда захотят, когда ходила в отпуск работала за меня их человек тоже без ревизии, сейчас решили провести сверку товара И недосдача составляет 40000 т, р,,но этого не может быть! Я очень внимательно слежу за проданным товаром! Подскажите как быть. Есть ли смысл судиться, все договора подписаны!
Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения установлена ст. 247 ТК РФ.
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт. Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Спросить
Работаю в магазине третий год, ревизии проводились, но не одна ревизия не была закочена. 2 года проработала без оформленя. При принятии меня на работу ревизия не проведена. До меня работали девочки (магазин работает уже около 7 ми лет) сказали что не было ревизий с открытия маназина. Решила уволиться по семейным обстоятельствам, директор магазина решила провести ревизию, хотя когда уходили другие девочки ревизия не проводилась. Директор халато относится к перемешениям, постоянные разницы между фактическим товаром и товаром по накладной, о несоответствии постоянно говорим директору чтобы она испраляла. О том исправляет она или нет не в курсе. И трудового договора я в глаза не видла и не подписывала.
А аптеке недостача 400000 рублей коллектив 3 человека ревизия проводилась без моего участия ключи от аптеки забрали за три дня до ревизии и в аптеке работали другие люди работодатель вымогает уплату недостачи грозит пойти в полицию при поступлении на работу ревизию не проводили.
Пусть и дальше грозит, ревизия должна проводиться законно оформленными бланками, а так как был доступ люде не материально ответственных людей можно обжаловать все эти действия суде если это дойдет до суда.
Спросить
Ангелина Анатольевна! Инвентаризация материальных ценностей должна была быть проведена при вашем трудоустройстве, а также в вашем присутствии- при последней ревизии. С учетом изложенного вами вашу виновность в недостаче установить очень сложно. Уголовного дела здесь точно не будет. Пусть в суд работодатель обращается, не думаю что он сможет взыскать с вас недостачу.
СпроситьЯ работаю в магазине самообслуживания, когда меня приняли на работу была ревизия - прошла хорошо. Потом приходили другие работницы которые пришли без ревизии, и увольнялись без ревизии, вчера мы делали ревизию - если вдруг будет недостача имеют ли права вычислять с нашей зарплаты? И вообще могут директора вычислять с зарплату с работников - если в магазине самообслуживание? Заранее спасибо!
Зависит от обстоятельств. Без согласия - только в размере не больше месячного заработка.
ТК РФ.
"Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Статья 248. Порядок взыскания ущерба
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.
Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю".
СпроситьЯ работаю в магазине самообслуживания, когда меня приняли на работу была ревизия - прошла хорошо. Потом приходили другие работницы которые пришли без ревизии, и увольнялись без ревизии, вчера мы делали ревизию - если вдруг будет недостача имеют ли права вычислять с нашей зарплаты? И вообще могут директора вычислять с зарплату с работников - если в магазине самообслуживание? Заранее спасибо!
Уважаемая Елена. Порядок возмещения недостачи должен предусматриваться в договоре о полной индивидуальной или коллективной материальной ответственности. Такой договор заключается отдельно от трудового договора при приёме на работу на должность, связанную с хранением или реализацией материальных ценностей. Если Вы подобный договор не подписывали, то удержания из Вашей зарплаты в счёт погашения недостачи будут незаконными.
СпроситьУволилась 5.10.15,работала в магазине на ИП,трудовую сказали отдадут, а расчет получу после ревизии, если ревизия пройдет без минуса когда ревизия неизвестно, и ревизию будут проводить без меня.
Алена, ваши прав нарушены.
Статья 140. Сроки расчета при увольнении
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 140]
При прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.
Так что смело обращатесь в суд с соотвествующим иском.
СпроситьРаботаю в магазине с договором все как положено работаю уже 8 месяцев была ревизия вышла недостача 115000 когда устроилась ревизию не принимала и работала еще пять человек которых уволили и после каждого уходящего ревизии не было что делать как быть зарплату платить не хотят мне скоро в декрет могут ли они забрать у меня декретные?
Если Вам не выплатят зарплату, либо пособия, больничный, Вы вправе обратиться с жалобой в прокуратуру. Недостачу должны взыскивать в судебном порядке, в Вашем случае с хорошим юристом представляющим Ваши интересы, работодатель не сможет выиграть суд.
СпроситьРаботала в магазине не офицально ушла на больничный хотела уволиться зп не выдают говорят что после ревизии, пришла в магазин без ревизии делали ревизию недостача 200 тысяч хоч работала у ип.
Перед тем как пойти в отпуск у нас с напарницей была проведена ревизия на отделе, в результате которой недостачи выявлено не было. Опись подписана ревизором. С отпуска я решила не выходить. Вчера меня вызвали в магазин и сказали что в данный момент проводиться ревизия по факту того что напарница заявила о том что я якобы весь год приписывала товар и именно поэтому ревизии проходили хорошо. Все предыдущие ревизии тоже подписаны ревизором. После проверки выяснилось что в магазине действительно имееться недостача. Причём в больших размерах. Как мне доказать свою непричастность? Могут ли они подать на меня в суд по факту хищения, если после ревизии перед отпуском я больше не работала. Могут ли признать все предыдущие ревизии недействительными.
Уважаемая Ольга Геннадьевна , г. Няндома !
НЕ совсем понятно при чём здесь Ревизор ???
У вас какая форма собственности в магазине ???
Но в любом случае:
Согласно ст.238 ТК РФ
Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.
Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.
Согласно ст.241 ТК РФ
За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.
Согласно ст.244 ТК РФ
Письменные договора о ПОЛНОЙ индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, т.е. о возмещении работодателю причинённого ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста 18-ти лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
Тем самым, исходя из выше изложенного что :
1)Если с вами НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то вы несёте материальную ответственность только в пределах вашего среднего месячного заработка.
2)Если с вами был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае вы должны нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.
Но при этом, если возникает спор по размеру недостачи, то вы вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 19.06.2014г
17:41 моск.
СпроситьЯ и моя подруга хотели устроиться работать в книжный магазин, кроме книги там сопуствующий товар и игрушка детская. На собеседовании нам не сказали всех тонкостей и нюансов, кторые случайным образм всплыли очень поздно (уже после ревизии). Нас пригласили на ревизию для приема магазина и принятия материальной ответственности, в итоге договор о материальной ответственности перед ревизией мы подписали, и написали заявления о приеме на работу, но трудовой договор и приказа не было, и не была сделана запись в трудовую книжку. Ревизияя шла 2 дня, как мы, исходя из опыта, решили с нарушениями. По итогу ревизии выяснилось, что преддущая ревизия была с недосдачей, эта ревизия в которой мы участвовали оказалась с пересортицей, отчет по ревизии распечатан не в той форме, пересортица не нашлась, нам отдали ключи от магазина без акта передачи и они у нас пробыли сутки, в конце ревизии магазин не был опечатан, хотя по идее ревизия еще не закончилась так как пересортица не найдена. Книги которыми мы по идее думали, что будем торговать, т.к. магазин в первую очередь книжный упаковываются и отправляются поставщику, в базе не происходят обнавления куча товара, которые не списывает программа почему-то (и это все открылось вот в последний момент когда шла ревизия), и в итоге пока не подписаны документы (приказ о принятии на работу и договор) мы решили, что хотим уйти, т.к. все очень выглядит странно и мутно, более того пока книги не отправлены постащику нам предлогают ими торговать из подполы по товарным чекам не выбивая кассовый. Вопрос: имеет ли договор материальной ответсвенности силу без подписанных остальных договоров, приказов и записи в трудовой? И как быть дальше, мы можем им отдать ключи и забрать свои трудовые без ревизии новой или же опять проходить ревизию? Они хотят провести ревизию, но уже ручную не компьютерную, которая по идее не закончена, т.к. большие проблемы с базой и программой.
Договор о материальной ответственности без заключения трудового договора работодатель заключать с Вами не имеет права, т.к. это противоречит закону. Соответственно и юр.силы такой договор не имеет. Вы можете обратиться в трудовую инспекцию за восстановлением своих нарушенный прав. Работодатель обязан вернуть вам трудовые книжки без проведения ревизии.
Спросить
Анна здравствуйте! Вам уже специалист подсказал, что такие документы, как договор материальной ответственности силы не имеет.
Более того, услышьте! Вам сейчас ничего подписывать не надо! Ни где не участвуйте! Так как из вашего вопроса и переписки выше, я также понял, что вам ничто пока из товара под учёт не передавалось. Или же все таки, вы уже за что-то расписались?
Действуйте акуратно. Если не хотите обращаться к юристу, то "галопом" бегите в трудовую инспекцию. Вам уже об этом писали.
Удачи! С уважением Казанов Ю.В.
тел.: 8 928 035 46 72
Спросить
Чем нам чревато, когда мы откажемся от повторной ревизии. Т.к. сутки ключи были у нас и мы приходили в магазин, что бы встретиться с начальством и поговорить, о том что мы отказываемся с ними работать? Они потому и хотят провести ревизию, так как помещение не было опечатано и мы там с ними встречались.
СпроситьРаботала не официально в магазине. При принятии на работу была ревизия все нормально. 3 года проработав без ревизий выявлена недостача, сумма не известна. Через месяц после последней ревизии проверено ещё одну ревизию, находим недостачу за 3 недели в размере 45000, на следующий день пересчитываются данную ревизию, нахожу эти деньги (халатность работодателя) с плюсом 7000 руб. через полгода не работая там, муж бывшего работодателя предъявляет требование выплатить недостачу. Имеет ли он право требовать выплатить?!
Нет не имеет. С Вами не заключали договора о материальной ответственности.
Кроме этого, ТК РФ, Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Всего хорошего.
Спросить
Добрый вечер.
Может быть он и имеет право что-то требовать, однако вы не обязаны ничего платить.
Во-первых вы работали неофициально, во-вторых при такой ситуации невозможно доказать вашу вину, и в-третьих если есть какие-то претензии, пусть обращается в суд, если желает. Лично я бы ничего не платил на вашем месте.
Спросить
Здравствуйте! В данном случае ничего не платите. Пусть обращаются в суд. Если вы не замешены по данному обстоятельству. Вам ничего не будет
Спросить
