Что делать, если подчинённый обманул и записал разговор - соглашаться на все или искать защиту?

199₽ VIP

Здравствуйте Александр!

В Вашей ситуации для начала надо понять обратился ли он куда то и куда?

Вообще слова нецензурными не являются.

Т.е. тут не будет ст. 5.61 КоАП РФ.

Но есть вероятность того что привлекут к дисциплинарной ответственности.

Также может быть взыскан моральный вред...

Надо со своей стороны задействовать рычаги давления , если таковые есть.

Здравствуйте Александр

Если рассмотреть данный инцедент с юридической стороны, то конечно усматривается нарушение.

Оскорбление - это унижение чести и достоинства в неприличной (нецензурной) форме. Если нет нецензурного слова, значит, и оскорбления нет.

В соответствии с п.52 гл.3

Указа Президента РФ от 10.11.2007 N 1495 (ред. от 01.03.2024) "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" (вместе с "Уставом внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации", "Дисциплинарным уставом Вооруженных...

Не являются дисциплинарными взысканиями замечание, порицание, критика поведения или указания на упущения по службе, выраженные командиром (начальником) подчиненному в устной или письменной форме

___

Падлец, подонок, мразь не являются оскорблением , но могут быть расценены как нарушение уставных отношений, придеться представить доказательства причины такого конфликта и смягчающие обстоятельства .

Поэтому, если не хотите заморачиваться , то просто принять все

___

С уважением юрист Марьяна Николаевна

Aлександр, уважаемый!

Как я понимаю, Ваш подчиненный хочет привлечь вас к ответственности по ч.2 ст.336. Оскорбление военнослужащего КоАП РФ, санкция по которой ограничение по военной службе на срок до одного года или содержание в дисциплинарной воинской части на тот же срок.

Но для этого чисто казуистически потребуйте проведение лингвистической экспертизы высказанных Вами слов падлец, подонок, мразь, соотношения этих слов к конкретному военнослужащему, при высказываниях не должны звучать имена, фамилии и пр.

По мнению доктора филологических наук, профессора Иосифа Стерина, юридическое понятие оскорбление - это унижение чести и достоинства в неприличной (нецензурной) форме. Если нет нецензурного слова, значит, и оскорбления нет.

Как указывает Стерин , подонок, негодяй – это не оскорбления, потому что подонок – это очень плохой человек, который мне не нравится. Вот если назвать человека мошенником или вором, это уже будет оскорблением.

kprf.ru

Также, происхождение слова "мразь" восходит к старославянскому языку. Далеким от филологии людям этимология этого слова может показаться удивительной.

К однокоренным словам к слову "мразь" относят слова "мороз", "мерзнуть", "мерзлый", "изморозь", а также "мерзкий" и т.д. Считается, что изначально слова "мразь" и "мерзкий" не несли такой ярко выраженной негативной эмоциональной окраски, а означали что-то холодное, зябкое, замороженное.

www.bolshoyvopros.ru

Юридическое значение определено Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 01.06.2023 N 14 "О некоторых вопросах судебной практики по уголовным делам о преступлениях, предусмотренных статьями 317, 318, 319 Уголовного кодекса Российской Федерации"

Основные тезисы:

- оскорбление представителя власти может быть совершено посредством публичного высказывания в его адрес ругательств либо размещения унижающих его сведений в средствах массовой информации или в сети "Интернет";

- обязательным условием уголовной ответственности за оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением является публичный характер соответствующих противоправных действий

Т.е., оскорбление признается таковым при его публичности, т.е. высказанном в присутствии других лиц. Оно должно носить неприличный характер, т.е. матерную форму

www.consultant.ru

Т.е., при правильно поставленной правовой помощи, какие-либо обвинения с вас могут быть сняты

Уважаемый Александр, добрый день!

✅Запросите проведение лингвистической экспертизы, чтобы определить, содержат ли ваши слова оскорбления в юридическом смысле. Это может помочь установить, что ваши высказывания не были направлены на унижение чести и достоинства конкретного человека.

✅Укажите, что ваши слова были высказаны в контексте служебной критики и не были направлены на унижение конкретного военнослужащего. Укажите на наличие у подчиненного дисциплинарных взысканий и административных правонарушений, что могло вызвать ваше недовольство.

✅Убедитесь, что в записи не упоминаются имена, фамилии или другие идентифицирующие данные, которые могли бы однозначно связать ваши слова с конкретным человеком.

———————

Ссылайтесь на п.52 гл.3 Указа Президента РФ от 10.11.2007 N 1495, который допускает критику и порицание за служебные упущения без привлечения к ответственности.

Если дело дойдет до суда, укажите на отсутствие у Вас намерения оскорбить, а также на наличие у подчиненного многочисленных дисциплинарных нарушений, что могло спровоцировать эмоциональную реакцию.

—————

С уважением, Дарья Алексеевна

Здравствуйте Александр!

В данном ситуации, с правовой точки зрения может быть настроить административная ответственность по ст. 5.61 КоАП РФ.

Что касается суда, то каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений (ст.56 ГПК РФ).

Таким образом, с юридической точки зрения, только суд будет определять, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия, защиты и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

В данной ситуации вам необходимо грамотно выстроить свою защиту, основываясь на нормах трудового законодательства и судебной практике.

Ключевые аспекты, на которые следует опираться:

1. Право работодателя на применение дисциплинарных взысканий:

- Согласно ст. 192 ТК РФ, работодатель имеет право применять к работнику дисциплинарные взыскания за неисполнение или ненадлежащее исполнение работником возложенных на него трудовых обязанностей.

2. Соблюдение порядка применения дисциплинарных взысканий:

- Процедура применения дисциплинарного взыскания должна быть соблюдена в соответствии со ст. 193 ТК РФ: затребование письменного объяснения, соблюдение сроков, издание приказа.

3. Оценка тяжести проступка:

- При выборе меры взыскания работодатель должен учитывать характер проступка, обстоятельства, при которых он совершен, предшествующее поведение работника (ст. 192 ТК РФ).

4. Недопустимость записи разговора без согласия:

- Согласно ст. 137 УК РФ, незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия является уголовно наказуемым деянием.

Таким образом, вам необходимо:

1) Доказать факт превышения подчиненным своих полномочий и попытку обмана.

2) Указать на неправомерность тайной аудиозаписи разговора.

3) Обосновать необходимость применения дисциплинарного взыскания с учетом тяжести проступка и предыдущей дисциплины работника.

4) Убедиться, что процедура применения взыскания была соблюдена.

Позволю себе дать несколько рекомендаций:

1. Не признавайте вину полностью. Обстоятельства дела требуют более подробного анализа.

2. Настаивайте на проведении тщательной проверки всех фактов, в том числе аудио- и видеозаписей. Необходимо установить их подлинность и допустимость в качестве доказательств.

3. Изучите личность вашего подчиненного, его характеристики и историю дисциплинарных взысканий. Это может стать ключевым аргументом в вашу защиту.

4. Проанализируйте ваши высказывания в адрес подчиненного. Даже если они были эмоциональными, но не содержали прямых угроз или оскорблений, вы можете ссылаться на провоцирующее поведение подчиненного.

5. Выясните, был ли согласие на запись разговора. Если нет, это может стать основанием для признания аудиозаписи недопустимым доказательством.

ст. 5.61 КоАП РФ