Как заполучить выплату неофициальной части зарплаты, если не хотят выплачивать, и можно ли отказаться от получения официальной части до полной выплаты?
У меня черная зарплата и я увольняюсь. Мне не хотят выплачивать неофициальную часть. Могу ли я не подписывать о получении официальной части пока мне не выплатят всю зарплату (и официальную и неофициальную?
"Вся" зарплата для Вас - это зарплата, определенная трудовым договором. И при увольнении Вы получите именно ту сумму, которая определена в нем же. Оснований не подписывать какие-либо документы - нет. Доказать факт "серых" выплат достаточно трудоемко. Уважайте себя - работайте только у работодателей, которые официально выплачивают заработную плату.
Спросить
Можете, конечно. -) Но в этом случае Вы рискуете остаться без денег совсем. По крайней мере до тех пор, пока не надумаете получить официальную ее часть.
Выплата "черной" составляющей оплаты труда - это самый больной вопрос при увольнении сотрудника. Как Вы докажете, что получали суммы бОльшие, чем указано в официальной ведомости? И Вас не смущало, что получая зарплату в "черную", Вы наравне с работодателем обманывали государство, а сей час, когда обманывают Вас, Вы полны возмущения?
Боюсь, что скорее всего Ваш работодатель расстанется с Вами ограничившись выплатой официальной, прописанной в договоре, зарплаты.
Спросить
Работаю официально, но зарплата белая белая. И официальная и неофициальная зарплата перечисляются на карту. В связи с короновирусом работодатель принял решение не выплачивать не официальную часть зарплаты. Как то возможно заставить работодателя выплачивать всю зарплату? В официальной переписке есть подтверждение о договоренностей по оплате. И как производятся начисления.
Добрый день, Алексей!
Понимаем, что в данный трудный период любые деньги необходимы. Конечно, рычаги воздействия на работодателя имеются, но подействуют ли они на него быстро или придётся доказывать свою правоту через суд, зависит от самого работодателя.
Вы можете поговорить с ним, пригрозив жалобой в трудовую инспекцию. Если не подействует, то обращаться в суд.
Здесь так же важно понимать, каким образом вам начислялась неофициальная часть зарплаты. Если это была премия, то она носит для работодателя необязательный характер. Если эти деньги переводились без каких-либо обоснований, то такая зарплата может считаться чёрной.
Для суда придётся иметь доказательства, что вам начислялась неофициальная часть зарплаты. Это могут быть:
платежные/расчетные ведомости;
расходный кассовый ордер;
свидетельские показания;
фотокопии приказов;
объявления о вакансии с указанием размера зарплаты;
блокнотные листы с записями / тетради с отметками о выплатах.
Всего Вам доброго!
Спросить
В соответствии с изменениями условия труда в складывающейся эпидемиологической обстановке работника уведомили о сокращении рабочего времени по инициативе работодателя и изменении размера оплаты труда.
В соответствии со ст. 57 ТК РФ, условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты); режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя) относятся к обязательным (существенным) для включения в трудовой договор.
В соответствии со ст. 72 ТК РФ, изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
Таким образом, исходя из смысла ст. 72 ТК РФ, все изменения трудового договора, касающиеся оплаты труда, должны быть согласованы с работником путем заключения дополнительного соглашения.
Условия, при которых изменение трудового договора возможно по инициативе работодателя, предусмотрены главой 12 ТК РФ. В данном случае, единственная статья, которая может трактоваться в качестве обоснования изменения размера заработной платы, - статья 74 ТК РФ - изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда. В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
Однако и в этом случае, о предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца. При этом в случае несогласия работника работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности.
Также важно учитывать, что в настоящее время объявлены «нерабочие дни», однако такое определение в ТК РФ отсутствует, поскольку упоминаются исключительно «нерабочие ПРАЗДНИЧНЫЕ дни». Таким образом, каких-то отдельных условий для оплаты в данное время в законе не содержится.
Поскольку в рассматриваемом случае усматривается явное нарушение существенных прав работника, а именно – право на получение им заработной платы в полном объеме, установленном трудовым договором, обратиться по данному факту возможно на имя руководителя Государственной инспекции труда в вашем городе. В обращении необходимо сослаться на нарушенные положения трудового законодательства (в частности, ст. ст. 57, 72 и 74 ТК РФ), изложив в произвольной форме суть своего обращения, приложив к заявлению копию своего трудового договора. Также возможно обратиться в органы прокуратуры с аналогичным обращением по месту нахождения организации.
Однако в данное время обращаться с каким-либо заявлением не целесообразно, поскольку по сути никакого нарушения прав не было, пока работодатель только объявил о сокращении заработной платы. После ненадлежащей выплаты необходимо подать соответствующие жалобы с приложением документов, подтверждающих получение заработной платы в меньшем объеме.
Также перед обращением необходимо учитывать тот факт, что зачастую размер оплаты труда состоит не только (и не столько) из оклада, но и из различных надбавок, премий, складывающихся, в том числа, из объема выполненной работы и ее результатов. Насколько позволяют судить отзывы знакомых (так же, как и в приведенной выше ситуации), в складывающейся обстановке добросовестный работодатель не уменьшает размер оклада, а все вычеты касаются лишь премиальной (стимулирующей) части. В данном случае, размер премиальной части не установлен трудовым договором в фиксированной сумме, поэтому и подлежит изменению на законном основании.
При этом нужно учитывать еще и отношение самого работодателя к различным жалобам: представьте, если Ваш работник будет жаловаться на Вас (пусть даже и обоснованно), что повлечет различные проверки, переписку с государственными органами и, возможно, наказание.
Спросить
Ну докажите Вы в судебном порядке, что фактически Вам платили заработную плату в значительно большем размере, не возникнут ли тогда к Вам вопросы у Налоговой службы? Я уж не говорю о том, что вряд ли Вам удастся и дальше получать какую либо зарплату вообще у данного работодателя. Вы, в конце концов, сами, добровольно согласились на фактический обман государства вместе с работодателем.
Спросить
Данных подтверждающих документов нет: платежные/расчетные ведомости; расходный кассовый ордер; свидетельские показания; фотокопии приказов;
Все перечисления на карту и черной и белой зарплаты. Назначения платежа белой зарплаты: заработная плата. Назначение платежа черной заработной платы: подотчет либо прочие перечисления. Будет ли это считаться доказательством перечисления черной заработной платы?
Спросить
Если пойдете с жалобой на работодателя, он Вас со временем уволит.
Если идти по закону через суд, у Вас в наличии нет доказательств что Вы получали черную зарплату.
Спросить
Увольнение это уже не страшно, по имеющимся у меня неофициальным данным работодатель в ближайшее время планирует закрыть удаленное подразделение и всех уволить. Не выплачивая черную заработную плату. Если обратиться в трудовую инспекцию или может прокуратуру, чем может это обернуться для работодателя? Может донести до работодателя последствия, что бы он исполнил свои обязательства по выплате черной и белой заработной плате?
СпроситьРаботал в организации по трудовой книжке. Зарплата была официальная и неофициальная. Меня уволили, официальную зарплату выплатили, а неофициальную не хотят. Как мне забрать зарплату?
Я проработала в организации год. Официальная зарплата была 10 000 рублей, остальная - большая часть - в конверете. Проработав год, я решила уволиться. Написала заявление, его подписали без отработки. Но не официальную часть зарплаты мне не выдают. Приказ об увольнении уже давно подписан, трудовую я забрала, но уже две недели не могу добиться чтобы мне заплатили мою неофициальную часть зарплаты. Причем, главный бухгалтер спокойно говорит, что официальную зарплату - 10 000 мы тебе уже выплатили. Что мне делать?
Здравствуйте. Подавайте жалобу в прокуратуру и трудовую инспекцию, эдать долго не стоит ( срок давности- 3 месяца по вашему требованию)
Спросить
А как Вы собираетесь доказывать размер ежемесячно выплачиваемой Вам серой ЗП в конверте??? Как то документально сможете подтвердить? Ведь в суде надо будет предоставить доказательство того, что работодатель должен Вам гораздо больше, чем выплатил реально. Доказательством может быть, к примеру: расчетный листок, реестр выдачи денег и т.д.
СпроситьВ общем дело такое, уволили зарплату выплотили часть зарплаты, вторую сказали позже но не отдают (зарплата на половину черная)
Добрый день, Евгений Согласно ст. 140 Трудового кодекса РФ при прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника.
Вам необходимо обращаться с жалобой в трудовую инспекцию либо в суд в порядке, предусмотренном ст. 392 Трудового кодекса РФ.
СпроситьРаботала на ювелирном предприятии в отделе кадров, Там зарплата складывается из официальной и неофициальной. При увольнении выплатили только официальную часть зарплаты.
Как доказать в суде неофициальную заработную плату на предприятии?
Работала официально. При увольнении выплатили только официальную зарплату. Черную зарплату не хотят выплачивать. Просто игнорируют. У меня есть фото 1 С (неофициальной) ведомостей о начислении черной зарплаты сотрудникам в том числе и мне. Есть ли шанс через суд получить черную зарплату. Также будут свидетели о получении ими также черной зарплаты.
В данном случае почти невозможно, потому что оплата труда производится по трудовому договору ст 57 ТК и взыскать ЧЁРНУЮ зарплату вы не сможете так как она не является официальной и может пойти даже как просто премия от работодателя а премии являются правом работодателя а не обязанностью ст 191 ТК.
Спросить
При наличии доказательств (ст.55-56 ГПК РФ), а также свидетелей (ст.69 ГПК РФ) есть шанс доказать, что зарплата была больше. Так что стоит попробовать подать в суд.
Спросить
Шанс есть. Обратитесь в суд и доказывайте реальную зарплату, Вам которую платили и которую скрывали. В том числе с помощью свидетелей, а также письменных документов, ведомостей и т.д.ст.55,56 ГПК РФ. Также можете обратиться в прокуратуру и трудовую инспекцию для проверки.
Спросить
Добрый вечер, Оксана!
Даже если Вы докажете в суде, что получали эту черную зарплату, - шансов получить ее у Вас нет.. Т.к. зарплата (обязательства по договору) указаны в трудовом договоре. - ст. 57 ТК РФ. Нет договора - нет обязательств. Что там Вам устно обещал работодатель и выплачивал, - для суда не аргумент...
А вот наказать работодателя штрафами можно, если в трудовую инспекцию и прокуратуру напишете.
Удачи в решении вопроса!
Спросить
А если с этими доказательствами в прокуратуру и налоговую, они могут ему "насолить"? И на сколько сильно?
СпроситьМожно. Работодателя по факту поданного заявления привлекут к административной ответственности по статье 5.27 КоАП РФ. Подавайте заявление в Государственную инспекцию труда и районную прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.Спросить2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
С этими доказательствами можете обратитьс в налоговый орган, трудовую инпсекцию и прокуратуру. Работоддателя и должностных лиц привлекут к административной ответственности. И возможно - будет еще и уголовная ответственность.
КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей.
3. Фактическое допущение к работе лицом, не уполномоченным на это работодателем, в случае, если работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (не заключает с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
5. Совершение административных правонарушений, предусмотренных частью 3 или 4 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
6. Невыплата или неполная выплата в установленный срок заработной платы, других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, либо установление заработной платы в размере менее размера, предусмотренного трудовым законодательством, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
7. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное правонарушение, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Открыть полный текст документа.
СпроситьДаже если Вы докажете в суде, что получали эту черную зарплату, - шансов получить ее у Вас нет.. Т.к. зарплата (обязательства по договору) указаны в трудовом договоре. - ст. 57 ТК РФ. Нет договора - нет обязательств. Что там Вам устно обещал работодатель и выплачивал, - для суда не аргумент...
А вот наказать работодателя штрафами можно, если в трудовую инспекцию и прокуратуру напишете.
СпроситьКомпания в котрой я работаю на грани банкротсва. Мне не выплатили зарплату за последние 2, 5 месяца. Я собираюсь увольняться. Обязан ли я отрабатывать 2 недели? Через какие инстанции я могу потребовать получение зарплаты?
Зарплата у нас была черная, хотелось бы получить хотя бы белую часть.
Уважаемый Артур
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении ст. 80 ТК РФ
Советую Вам взять справку у Вашего работодателя о начисленной Вам з/п. При наличии у Вас «справки о задолженности по з/п» упростит процедуру получения з/п.
Если возникнут дополнительные вопросы, буду рад помочь Вам.
С Уважением Алексей Баймуллин.
СпроситьЯ уволилась по собственному желантю из фирмы 11 апреля. Причина-смена руководства; новые руководители в феврале задержали зарплату, подготовили документы на займ в банке (сумма астрономическая), и потребовали подписания этих бумаг для получения этой и последующих зарплат. Тем, кто не подписал, пришлось уволиться, но руководство обещало расплатиться полностью. Официальная зарплата - 1000 рублей, и ее перечисляли. Неофициальная зарплата несоизмеримо больше официальной, но после того, как люди написали заявления об увольнении, выплачивать ее отказываются (хотя изначально обещали). Вынуждают подписывать уже уволившихся сотрудников те же бумаги задним числом, и только в этом случае обещают выплатить неофициальную часть зарплаты к концу мая (хотя гарантий нет).
Подскажите, пожалуйста, в какие компетентные органы можно обратиться с этой проблемой? Каковы шансы получить всю зарплату за 2,5 месяца? И какие могут быть последствия для работадателя и бывшего сотрудника? Заранее благодраю за ответ.
Уважаемая Марина!
Вы можете обратиться в суд, но для того чтобы Ваши требования удовлетворили Вы должны будете подтвердить доказательствами, что Вам явно недоплатили. В случае вынесения решения в Вашу пользу работодателя обяжут все Вам возместить.
С уважением,
СпроситьРаботал в организации по трудовой книжке. Зарплата была официальная и неофициальная. Меня уволили, официальную зарплату выплатили, а неофициальную не хотят. И трудовой договор тоже не отдают. Подскажите пожалуйста, как мне забрать договор? И зарплату?
