Увольнение по сокращению - подробности, варианты и последствия для работника
Работодатель хочет уволить, предлагает 2 варианта по собственному или по соглашению сторон, если не подписывать, то я так понимаю увольнение будет по сокращению?
Также работодатель пугает тем, что если по сокращению то сократят оклад и выплаты будут соответствующие.
И есть ли возможность уйти на больничный (и могут ли уволить на больничном если подписан приказ по сокращению).
С уважением Дмитрий.
Дмитрий, Вам рассказывают сказки, не имеет он права сейчас сократить оклад. Естественно выгоднее по сокращению увольняться - Вас 2 месяца держат на работе, а потом еще за 2 месяца платят компенсацию, а по собственному Вы уходите "просто так".
Спросить
27.05.2017 подписала уведомление о сокращении. Работодатель предлагает уволиться по соглашению сторон и предлагает 2 средних. Что будет выгоднее для меня увольнение по сокращению или по соглашению сторон. В отпуске я не была, на другую работу не тороплюсь. Какие выплаты не положены при увольнении по сокращению? Какие выплаты я получу при увольнении по соглашению сторон?
При увольнении по сокращению Вас обязаны уведомить письменно за 2 месяца (с сохранением зарплаты), выплатить при увольнении выходное пособие за 2 месяца, а если не устроитесь на работу и за 3 месяц, при условии, что встанете на учет в Центр занятости в течение 2 недель после увольнения. При увольнении по соглашению сторон расчет производится по фактически отработанному времени + компенсация за неиспользованный отпуск, если иное вознаграждение не будет прописано в письменном соглашении сторон.
Спросить
Вам не выгодно увольняться досрочно, выгоднее пока работать и получать деньги
далее - при увольнении получаете среднюю зарплату в качестве пособия, при постановке на учет в ЦЗ - еще до 2 средних получите - ст. 178 ТК смотрите.
СпроситьВ данный момент работодатель известил о сокращении штата. Знаю, что по сокращению работодатель обязан уведомить за 2 месяца. Но предлагает сейчас варианты увольнения. Либо по сокращению (как положено по законодательству), либо по соглашению сторон (при этом выплатив сотруднику сразу 3 оклада и "на улицу"). Почему работодателю выгоднее уволить по соглашению сторон? И почему при этом выплачивает сотруднику именно з оклада при увольнении? Зависит ли размер выплат по соглашению сторон от стажа работы на предприятии (10 лет стажа)?
По соглашению уволить выгодно только потому что работодателю меньше оформлять документов и не нужно ставить в известность центр занятости. Кроме того, это может быть выгодно и в том случае, когда изменения штатного расписания нужно изменить быстро, не дожидаясь двухмесячного срока, поскольку пока вы не уволены, убрать сокращаемые штатные единицы из штатного расписания нельзя.
Размер выплат по соглашению сторон может быть выше, чем выплаты при сокращении, когда выплачиваются только три оклада. В вашем случае эти выплаты абсолютно равны, поэтому если у вас нет сомнений относительно законности сокращения и вы не собираетесь восстанавливаться на работе через суд, то можно уволиться и без соглашения.
СпроситьМой работодатель испытывает финансовые трудности с увольнением по сокращению численности или штата. Одно из предложений работодателя (помимо увольнения по собственному желанию и отпуска без содержания) такое - сокращенная рабочая неделя с соответствующим уменьшением зарплаты (при этом можно заниматься поиском другой работы). У меня есть встречное предложение об увольнении по соглашению сторон, с компенсацией по договоренности (скорее всего на многое расчитывать не приходится). Что по-Вашему, выгоднее - соглашение сторон или сокращенная неделя с параллелльным поиском работы и частичной оплатой труда? Правильно ли я понимаю, что при выборе сокращенной недели единственным способом уволиться через какое-то время по собственной инициативе будет - по собственному желанию, т.е. без компенсации, и что в дальнейшем никакое соглашение уже невозможно? Что лучше иметь в трудовой книжке - увольнение по собственному желанию или по соглашению сторон? Как следует отнестись к предложению работодателя не оформлять предложенное сокращение рабочей недели в виде нового договора, а договориться менее формально - в виде отдельного соглашения, которое тем не менее может быть изложено на бумаге и подписано обеими сторонами?
Спасибо.
Здравствуйте, Сергей!
Финансовые трудности работодателя вас не должны волновать! У вас есть определенная договоронность, которая отражена в трудовом договоре. Следовательно, все изменения оформляются как дополнения к трудовому договору(контракту). В вашем случае это доп. соглашение обязательно, так ка речь идет об уменьшении зарплаты. Ваш работодатель должен в письменном виде уведомить Вас. В случае вашего отказа, начнутся переговоры и здесь ОЧЕНЬ уместно ваше встречное предложение: соглашение сторон, в котором прописывают компенсацию( не менее 4-х мес. окладов) ВЫГОДНЕЕ -СОГЛАШЕНИЕ СТОРОН. Привыборе сокращенной недели , в случае увольнения с вами будут вести расчет( при оформлении соглашения сторон в т.ч.) по уменьшеноой зарплате. В трудовой книжке лучше иметь запись об увольнении по соглашению сторон( перед будущим работадателем вы предстанете в более выгодном "свете": с работником договорились, а не уволили, не сократили.)
Желаю удачи!
P.S. Прошу вас оставить ваш отзыв на ответ.
Спросить
Уважаемый Сергей, Москва!
На сокращённую рабочую неделю НИ в ком случае НЕ подписывайте НИ какого Соглашения либо другого Трудового договора.
Работодатель вправе с учётом сложившейся ситуации, в установленных законом случаях издать ПРИКАЗ "О сокращённой рабочей неделе", который должен быть согласован с профсоюзами.
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 24 мая 2011г
19:19 уф.вр.(17:19 моск)
СпроситьУвольнение по собственному желанию или по соглашению сторон предусматривает подписание работником соответствующих документов (заявления об увольнении, соглашения сторон). При подписании соглашения сторон можно выдвигать или соглашаться на любые условия. Если Вы не желаете увольняться (не устраивают условия), главное не подписывать этих документов, несмотря ни на какое давление; продолжать выходить на работу, соблюдать трудовую дисциплину. В случае незаконного увольнения «по статье» в таком случае можно будет, подав в суд в месячный срок после увольнения, восстановиться и взыскать с работодателя компенсацию за вынужденный прогул. При надлежащем юридическом сопровождении в суде такие дела считаются выигрышными. Наоборот, в случае подписания заявления об увольнении или соглашения сторон доказать что-либо потом в суде будет крайне затруднительно.
Спросить
Сергей, по моему вы немного запутались.
При любых условиях труда (включая и сокращенный рабочий день и обычный рабочий день) можно уволиться по обоим основаниям. Разница в том, что при увольнении по соглашению сторон необходимо, чтобы это соглашение было (я имею в виду не документ соглашение, а то что работник и работодатель достигли договоренность по увольнению работника в определенную дату). Что будет в таком соглашении, какие условия они там пропишут - это их личное дело. Бывает, что прописывают денежное возмещение, но оно не обязательно - закон ничего не устанавливает по этому поводу. Обычно таким способом убирают пенсионеров, неугодных бывших начальников, да и вообще различных неугодных. инициатива увольнения может появиться как у работника, так и у работодателя.
По увольнению по собственному желанию можно сказать, что тут срабатывает инициатива работника. И работодатель может тут его оставить максимум на 2 недели в качестве отработки - они предусмотрены, чтобы работодатель мог как-то сориентироваться в ситуации. Работодатель может и раньше отпустить работника, тут тоже имеется определенная часть договоренности. Оплата дополнительная не предусмотрена по закону.
При обоих случаях увольнения работник получает компенсацию за неотгуленный отпуск - это общая норма, для любого увольнения применимая.
Поэтому я думаю все зависит в каких отношениях вы со своим руководством, если вас смогут легко отпустить к тому моменту когда вы найдете новую работу, то вам подойдет и первый и второй вариант увольнения. еще раз повторяю к сокращенному дню они оба применимы.
Спросить
Никакого значения, Сергей, разрыв в трудовой деятельности в настоящее время не имеет, поскольку труд в РФ свободен.
СпроситьТо есть, это возможно - доп. соглашение о сокращенной раб. неделе, но не в качестве нового договора?
А каким образом при выборе сейчас сокращенной недели и поиске работы в дальнейшем при увольнении может быть соглашение сторон (я хотел бы иметь его в трудовой) ? Разве единственное, что остается после этого - не увольнение по собственному желанию?
СпроситьВладимир Николаевич, также, спасибо за ответ, но почему нельзя подписываться на сокращенную ? Появляется время для поиска другой работы плюс платят как-никак, больше чем на бирже. Определился с новой работой - уволился с предприятия (и с сокращенной недели). Единственное, насколько я понимаю, трудно (или невозможно ?) будет при таком увольнении подписать соглашение сторон, будет только по собственному желанию.
СпроситьСпасибо, а будет ли иметь какие-либо негативные последствия поиск работы в течении 1-2 месяцев ПОСЛЕ увольнения по сравнению с поиском работы, если я при этом буду пребывать на сокращенной рабнеделе ? Разрыв в пару месяцев в трудовой деятельности сейчас имеет какое-либо значение ?
СпроситьРаботодатель настаивает на увольнении по соглашению сторон с выплатой в размере 2 х средних ЗП или же доработать 2 месяца и уйти по сошлашению, но без выплат. По сокращению уйти нет возможности, так как сам работодатель эти сроки затянул. Настаиваю на 3 х ЗП-работадатель отказывается. Могу ли я повлиять на ситуацию? Знаю точно, что при отказах, могут оставить на "голом"окладе или же попросить по собственному без выплат.
Добрый день! Вы правы. Лучше согласиться на данные условия, пока работодатель не встал в позу.
СпроситьНа предприятии, где я работаю, идет сокращение штата. В основном увольняют по соглашению сторон с выплатой компенсации, но некоторым сотрудникам предлагают пописывать соглашение без компенсации, т.к. были объяснительные в течение года.
Вопрос: сотруднику предлагают подписать соглашение сторон без выплаты компнсации, человек отказывается подписывать соглашение, ему говорят, что в таком случае будет увольнение за несоответствие занимаемой должности, т.к. были объяснительные. Будет ли в последствии при обращении в суд наличие на руках у человека предложенного соглашения сторон (подписанного со стороны работодателя) доказательством того, что сотрудника пытались уволить методом давления, а не за несответствие занимаемой должности?
---не смогут уволить за несоответствие занимаемой должности на основании объяснительных, поскольку в данном случае нужна аттестационная комиссия .
доказательством будет являться. но лучше ничего не писать и просить компенсацию
СпроситьНа работе у нас грядет сокращение отдела (предприятие полностью не ликвидируется). Предлагают 2 варианта: по соглашению сторон или по официальному сокращению. Если я подпишу документы по соглашению сторон, а потом узнаю, что беременна - работодатель все равно меня вправе уволить? (или как и при официальном сокращении работодатель обязан будет предоставить мне должность в другом отделе?)
Здраствуйте! Согласно ч. 1 ст. 261 ТК РФ расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
Случаи увольнения работника по инициативе работодателя перечислены в ст. 81 ТК РФ (ликвидация организации, сокращение численности или штата, прогул и т.д.). Расторжение трудового договора по соглашению сторон (ст. 78 ТК РФ) к ним не относится, следовательно, гарантия ч. 1 ст. 261 ТК РФ в ситуации, изложенной в вопросе, не применяется.
Норма ч. 2 ст. 261 ТК РФ обязывает работодателя при истечении срочного трудового договора в период беременности женщины продлить срок действия трудового договора до окончания беременности - в случае если женщина подаст соответствующее письменное заявление и представит медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности.
Однако в описанной ситуации договор (если предположить, что он носил срочный характер) расторгается не в связи с истечением его срока, а по соглашению сторон. Поэтому эта гарантия также работать, увы, не будет.
СпроситьРаботаю главным бухгалтером 23 года, вновь назначенный директор хочет уволить меня по сокращению штата. Предлагает также уйти по соглашению сторон (выплаты 2 оклада). Подскажите что лучше? И действительно можно проста так уволить главбуха по сокращению штата. Мы ООО, численность персонала 25 чел.
Спасибо.
просто так нельзя, а вот по сокращению, соблюдением закона и всей процедуре можно.
СпроситьРаботодатель предлагает увольнение по соглашению сторон. В соглашении указано что окончательный расчет будет произведен в течение месяца после увольнения (сотрудника данный факт устраивает). Вопрос: если работодатель нарушит сроки выплат согласно данного соглашения, сможет-ли сотрудник подать иск в суд? Т.к. времени от увольнения пройдет больше 1 месяца, будет-ли документ соглашения сторон принят судом как уважительная причина по несоблюдению сроков подачи иска (1 мес с даты приказа об увольнении) ?
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 (ред. от 28.09.2010) "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"
3. Заявление работника о восстановлении на работе подается в районный суд в месячный срок со дня вручения ему копии приказа об увольнении или со дня выдачи трудовой книжки, либо со дня, когда работник отказался от получения приказа об увольнении или трудовой книжки, а о разрешении иного индивидуального трудового спора - в трехмесячный срок со дня, когда работник узнал или должен был узнать о нарушении своего права
В вашем случае предметом спора будет не увольнение и восстановление на рабочем месте, поэтому срок на подучу в суд - 3 месяца, со дня когда должна быть выплата.
СпроситьСитуация такая: попал под сокращение. Работодатель предлагает 2 варианта - по соглашению сторон или по сокращению. Если по сокращению, то за последующие 2 месяца предлагают только 2/3 оклада, т.к. отсутствует рабочее место и работодатель вроде как оформляет простой с оплатой 2/3 и дальнейшее выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Если по соглашению, то опять же считают 2 месяца по 2/3 + 2 оклада. Но предлагают в этом соглашении прописать особое условие этой выплаты по мере финансовых возможностей фирмы. Что-то типа некой рассрочки. В качестве работодателя предлагают прописать там учредителя. Как лучше поступить в данной ситуации?
Никакого соглашения потеряете право на выходное пособие. Зарплата полностью за 2 месяца предупреждения о сокращении штата и выходное пособие полностью. Дадут меньше- подавайте жалобу в прокуратуру и в Гострудинспекцию.
Спросить
Здравствуйте. При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен (ст. 178 ТК РФ).
При прекращении трудового договора по соглашению сторон работнику нужно выплатить заработную плату за отработанный период, компенсацию за неиспользованный отпуск и иные причитающиеся ему суммы. Кроме того, соглашением о расторжении может быть предусмотрена компенсация в связи с расторжением трудового договора, если она установлена трудовым и (или) коллективным договором. Выплата указанных сумм производится в день прекращения трудового договора, которым признается последний день работы (ст. ст. 84.1, 140 ТК РФ).
Срок расчета при прекращении трудового договора не может быть изменен по соглашению работника и работодателя. Это следует из ст. 140 ТК РФ.
Спросить
По соглашению предлагают больше (2/3+2/3 + 2 оклада) , чем выйдет при сокращении (2/3+2/3 + выходное пособие). Но меня смущают условия выплат по такому соглашению и причастность учредителя, а не работодателя.
СпроситьЗдравствуйте. Неизвестно будет-ли выполняться соглашение, Вы потеряете право на выходное пособие по сокращению.
СпроситьРаботник сам написал заявление об увольнении по соглашению сторон. В день увольнения подписал приказ об увольнении, но отказался подписывать доп. соглашение. Правомерно ли наше увольнение.
Если работник сам написал заявление, то где тогда нарушения? В последний рабочий день подписывают приказ об увольнении, доп соглашение не нужно подписывать, выдаются документы и расчёт.
- см. ст. 80 и 10 ТК РФ.
Спросить
Если в заявлении работника условия соглашения содержаться и вы уволили его в соответствии с этими условиями, то нарушения не будет. Но если этого нет, то вам придется как-то доказывать, что при увольнении вы выполнили все оговоренные условия. В соответствии с трудовым законодательством именно на работодателе лежит обязанность по доказательству законности увольнения.
Спросить
