Опасности и действия при обнаружении мошеннического ООО, некомпетентность учредителя и сложности с его ликвидацией
Было сформировано ООО для мошеннических целей. Учредителем был назначен человек, который не разбирается в вопросах организации. Затем этим человеком было оформлено заявление в ОВД с целью обличения неправомерных действий. Полиция не выявила нарушений. Для ликвидации ООО нет средств, отчеты в ИФНС и ПФР сдать не получается из-за некомпетентности. Что можно предпринять и чего необходимо опасаться?
На меня мошенническим путем были оформлены 2 ООО. Можно ли до суда получить документы по которым было произведено оформление этих фирм у организации выдавшей мошенническим путем на меня ЭЦП с помощью которых и было оформлено все, у налоговой чтобы понять как именно будет составляться защита, я бы хотела заранее все знать для поиска нужного мне адвоката.
Обратитесь с заявлением в полицию, о том что в отношении Вас совершены мошенничество.
СпроситьЕсли речь идет о 2000 организациях, ООО, оформленных на вас, без вашего согласия, то так как вы по факту являетесь учредителем, можете запросить в налоговой.
СпроситьСледовательформальновсё сделал: запротоколировал мои ответы на вопросы, опросил свидетелей, но в возбуждении уг.дела отказано, т.к.суть дела была изменена так, что дело, якобы будет направлено для проверки в другой город, но мошеннические действия были совершены в отношении меня, по моему месту жительства, деньги были переданы тут же и рассписка была написана человеком в получении денег также по этому месту жительства. Помогите: как мне указать на неправомерные действия сотрудника и заставить его применить правильную статью, завести уголовное дело и наказать мошенницу?
Ликвидация ООО на упрощенке задерживается из-за отсутствия отчетов - как заполнить их задним числом?
Проводится ликвидация ооо на упрощенке. Единственным участником ооо является учредитель а сейчас ликвидатор. ООО не вело деятельность ни с кем не было трудовых договоров и выплат зарплат. На последнем этапе ликвидации пфр приостановил ликвидацию т. к. Были просрочены отчёты сзв м исзв стаж. Пфр запросил отчёты за 5 лет от ликвидатора. Как правильно задним числом заполнить отчёты.
Здравствуйте!
Задним числом не получится, если Вы не сдавали вообще указанные отчёты. В отчётах ставите код "исхд".
Организация, у которой нет наемных работников, а функции руководителя выполняет единственный учредитель, должна представлять сведения персонифицированного учета по формам СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ. При этом не имеет значения, заключен с руководителем трудовой договор или нет. Такой вывод следует из писем Минтруда от 16.03.18 № 17-4/10/В-1846 и ПФР России от 29.03.18 № ЛЧ-08-24/5721.
СпроситьЕсли отчет сзв - м отправлен 04.05.16 в пфр но 05.05 было обновление программы принятия отчета и протокол пришел 08.05.16 затем обновя программу отчет был выслан вновь и в отчете неправильно было указн инн сотрудника. Имеет право ПФР налагать штраф на организацию?
Имеет право ПФР налагать штраф на организацию?
обжалуйте постановление о наложении штрафа в суде
СпроситьЕсли отчет сзв - м отправлен 04.05.16 в пфр но 05.05 было обновление программы принятия отчета и протокол пришел 08.05.16 что отчет не принят из-за форматного контроля затем обновя программу отчет был выслан вновь и в отчете неправильно было указн инн сотрудника. Имеет право ПФР налагать штраф на организацию?
Светлана, формально - да, имеет право.
Но как только Вы получите от ПФР соответствующее письмо с вызовом для дачи пояснений либо акт и протокол об административном правонарушении - направляйте свои возражения на их требования и все разрешится в Вашу пользу.
СпроситьСкажите пожалуйста?* Засчитывается ли в стаж для расчета трудовой пенсии по старости время работы директором ООО, если директор был и учредителем, а зарплату не получал и отчислений в ПФР не было, т.к. в ИФНС подавались нулевые отчеты.
Непонятки с отчетами СЗВ-М после ликвидации ООО - что делать, если нет договора с ликвидатором?
Была собственная организация, в которой я была и директором и одним из учредителей (всего их было 2), в июне 2021 началась ликвидация ООО (по решению двух учредителей), фирма благополучно закрылась в сентябре 2021.
В конце марта этого года пришло уведомление о непредоставлении за июль-2021 г. отчета СЗВ-М.
Хотя на момент проведения ликвидации, неоднократно консультировалась со специалистами из районного ПФР, ФСС по поводу сдачи необходимых отчетов (конкретно говорили, что необходимо сдать).
Позвонив в ОПФР уточнить, как так получается, с момента ликвидации прошло уже пол года, а данный факт только выявили... и по идее если бы не было сдачи необходимых отчетов, фирму бы тогда и не закрыли.
Специалист пыталась убедить, что т.к. был ЛИКВИДАТОР, то необходимо было сдавать данный отчет до срока ликвидации. Я уточнила, что ликвидатором выступала я (т.е директор и ликвидатор), договор ГПХ не заключался, з/п мне не начислялась... и если на то и пошло, почему тогда уведомление пришло конкретно за ИЮЛЬ месяц, а не включительно до сентября...
По итогу она начала повышать голос, начала "угрожать", что может выписать уведомление и за остальные месяцы...
Нашла на просторах интернета данную статью
❓Если договора с ликвидатором нет.
Иногда директор, он же единственный учредитель, решает самостоятельно ликвидировать свою же фирму. При этом договор сам с собой он не заключает, вознаграждение не выплачивает. Как быть?
В такой ситуации в период, когда организация находится в стадии ликвидации, нулевые отчеты по форме СЗВ-М, точнее пустые, можно не представлять (Письмо ПФР от 27.07.2016 № ЛЧ-08-19/10581). Ведь хотя ликвидируемая компания все еще числится в ПФР в качестве страхователя, индивидуальные сведения подавать ей не на кого.
Не пойму теперь где правда?))))
Здравствуйте!
1. ПФР ориентируется на письмо Письмо Минтруда России от 16.03.2018 N 17-4/10/В-1846, а именно:
Минтруд России выразил свою точку зрения по спорному вопросу - надо ли представлять сведения персонифицированного учета по указанным формам на руководителей организации, являющихся единственными участниками (учредителями), членами организаций, собственниками их имущества.
Сдавать такую отчетность надо, и вот почему.
В целях Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" застрахованными лицами признаются физические лица, состоящие с данной организацией в трудовых отношениях.
При этом согласно статье 16 ТК РФ трудовые отношения возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
Следовательно, организация, зарегистрированная в ПФР в качестве страхователя по ОПС, обязана представлять отчетность по формам СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ в отношении всех застрахованных лиц, состоящих с ней в трудовых отношениях, в том числе руководителей организации, являющихся единственными участниками (учредителями), членами организации, собственниками имущества.
2. На мой взгляд в этом вопросе имеется некая правовая коллизия. Если Вы не выполнили требования закона, но при этом ИФНС Вас ликвидировала как ЮЛ, то нанесли некий вред прежде всего себе по причине отсутствия на ИЛС работников периода по дату ликвидации, а может и предыдущих периодов. Вряд ли работники ПФР, даже призвав Вас на проверку, смогут что-либо уже теперь сделать, если будут выявлены какие-либо нарушения, ведь при таких нарушениях предусмотрены штрафные санкции и представление корректирующих отчетов по выявленным нарушениям. А к кому их предъявлять, ведь ООО де-юро и де-факто уже не существует. По этой же причине Вам не могут выдать решение о проведении выездной проверки, где указывается какие документы необходимо представить при проведении такой проверки.
При этом я не рекомендую с учетом изложенного игнорировать звонок работников ПФР. Лучше сходить в свое тер. управление и уточнить были ли у ПФР претензии к вам вообще.
СпроситьЗдравствуйте Ксения
В соответствии с п.3 ст.11 Федерального закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ (ред. от 30.12.2021) "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования"При ликвидации страхователя - юридического лица он представляет сведения, предусмотренные пунктами 2 - 2.4 настоящей статьи, в течение одного месяца со дня утверждения промежуточного ликвидационного баланса, но не позднее дня представления в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов для государственной регистрации при ликвидации юридического лица.
2.4. Страхователь представляет о работающих у него зарегистрированных лицах в случаях приема на работу, переводов на другую постоянную работу и увольнения, подачи зарегистрированными лицами заявлений о продолжении ведения страхователем трудовых книжек в соответствии со статьей 66 Трудового кодекса Российской Федерации либо о предоставлении страхователем зарегистрированным лицам сведений о трудовой деятельности в соответствии со статьей 66.1 Трудового кодекса Российской Федерации следующие сведения:
1) страховой номер индивидуального лицевого счета;
2) фамилию, имя, отчество;
3) сведения о трудовой деятельности, предусмотренные пунктом 2.1 статьи 6 настоящего Федерального закона
Если не сдать СЗВ-М и корректирующие СЗВ-СТАЖ при ликвидации, организацию ждет наказание в виде штрафа.
_________________________
К вам не были применены санкции, информация полагаю внесена в реестр ликвидируемых организаций, то теперь к кому претензия должна быть адресована срок пропущен
В отношении руководителя организации, который является ее единственным участником (учредителем), подавать отчет по форме СЗВ-М нужно независимо от факта выплаты ему вознаграждения и заключения с ним трудового договора. К такому выводу пришли специалисты отделения ПФР по г. Москве и Московской области в письме от 05.07.2021 № Т-20930/1-08/25023.
Верховный Суд РФ в определении от 13.01.2020 № А 34-2099/2019 признал, что ПФР вправе взыскать с организации штраф за несдачу персонифицированной отчетности по форме СЗВ-М в течение 6 месяцев с момента просрочки исполнения требования об уплате штрафа. При пропуске 6-месячного срока взыскать с организации штраф уже не получится.
Так как организации обязаны представлять отчетность по форме СЗВ-М ежемесячно не позднее 15-го числа месяца, следующего за отчетным периодом (п. 2.2 ст. 11 Федерального закона от 01.04.1996 № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете»).то срок 6 месячный ФНС пропущен для взыскания штрафа
_____________________
СпроситьРекомендую Вам отправить в адрес жаждущего письменные возражения, изложить свою позицию, и интересно, как будут после Вас как гражданина привлекать к ответственности -
КоАП РФ Статья 15.33.2. Нарушение установленных законодательством Российской Федерации об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования порядка и сроков представления сведений (документов) в органы Пенсионного фонда Российской Федерации
ведь ни организации, ни должностных лиц уже нет.
Заняться нечем в ПФР...
СпроситьВопрос: О представлении в ПФР сведений по формам СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ в отношении руководителя организации, являющегося единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 16 марта 2018 г. N 17-4/10/В-1846
Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации рассмотрело письмо от 16.02.2018 по вопросу представления сведений о застрахованных лицах по формам СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ в отношении руководителя организации, который является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества, и сообщает следующее.
В соответствии с пунктами 2 и 2.2 статьи 11 Федерального закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" страхователями в органы Пенсионного фонда Российской Федерации по месту их учета представляются: сведения о страховом стаже застрахованных лиц по форме СЗВ-СТАЖ - ежегодно не позднее 1 марта года, следующего за отчетным годом, сведения о застрахованных лицах по форме СЗВ-М - ежемесячно не позднее 15-го числа месяца, следующего за отчетным периодом (месяцем).
Застрахованными признаются лица, работающие по трудовому договору, в том числе руководители организаций, являющиеся единственными участниками (учредителями), членами организаций, собственниками их имущества, или по договору гражданско-правового характера, предметом которого являются выполнение работ и оказание услуг (пункт 1 статьи 7 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации").
Ранее в письме Минтруда России от 07.07.2016 N 21-3/10/В-4587 сообщалось, что если физические лица (в том числе руководитель организации в случае, когда он является ее единственным учредителем) состоят с данной организацией в трудовых отношениях, то такие лица в целях Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" относятся к работающим лицам.
При этом согласно статье 16 Трудового кодекса Российской Федерации трудовые отношения между работником и работодателем возникают на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
Таким образом, работодатель, зарегистрированный в Пенсионном фонде Российской Федерации в качестве страхователя по обязательному пенсионному страхованию, обязан представлять отчетность по индивидуальному (персонифицированному) учету по формам СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ в отношении застрахованных лиц, состоящих с данной организацией в трудовых отношениях, в том числе руководителей организаций, являющихся единственными участниками (учредителями), членами организаций, собственниками их имущества.
А.Н.ПУДОВ
16.03.2018
ПФ РФ от 27.07.2016 N ЛЧ-08-19/10581 "О представлении отчетности"
Пенсионный фонд Российской Федерации по вопросу о порядке представления ежемесячной отчетности с учетом позиции Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации (письмо от 07.07.2016 N 21-3/10/В-4587) сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 2.2 статьи 11 Федерального закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" (далее - Федеральный закон N 27-ФЗ) страхователь-работодатель ежемесячно представляет сведения о каждом работающем у него застрахованном лице (включая лиц, которые заключили договоры гражданско-правового характера, на вознаграждения по которым в соответствии с законодательством Российской Федерации о страховых взносах начисляются страховые взносы) по форме "Сведения о застрахованных лицах" (форма СЗВ-М), утвержденной постановлением Правления Пенсионного фонда Российской Федерации от 01.02.2016 N 83 п.
При реализации указанной нормы под работающими гражданами понимаются лица, указанные в статье 7 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации".
Таким образом, работодатель, зарегистрированный в Пенсионном фонде Российской Федерации в качестве страхователя по обязательному пенсионному страхованию, обязан представлять отчетность по индивидуальному (персонифицированному) учету, в том числе по форме СЗВ-М, в соответствии с нормами действующего законодательства в отношении застрахованных лиц, работающих в организации по трудовому договору или гражданско-правовому договору, на вознаграждения по которому в соответствии с законодательством Российской Федерации о страховых взносах начисляются страховые взносы.
В случае осуществления вышеуказанными лицами работы на основании трудового договора, отчетность по форме СЗВ-М должна представляться на всех работающих застрахованных лиц вне зависимости от фактического осуществления выплат и иных вознаграждений за отчетный период в пользу вышеуказанных лиц, а также вне зависимости от уплаты страховых взносов.
В отношении застрахованных лиц, работающих по гражданско-правовым договорам, с учетом прямого указания пункта 2.2 статьи 11 Федерального закона N 27-ФЗ отчетность по форме СЗВ-М представляется при условии начисления страховых взносов на вознаграждения, выплачиваемые по таким договорам.
У организаций, у которых отсутствуют застрахованные лица, с которыми заключен трудовой договор или гражданско-правовой договор, на вознаграждения по которому в соответствии с законодательством Российской Федерации о страховых взносах начисляются страховые взносы, обязанность в представлении отчетности по форме СЗВ-М отсутствует.
Первый заместитель
Председателя Правления
Л.И.ЧИЖИК
Верховный Суд РФ в определении от 13.01.2020 № А 34-2099/2019 признал, что ПФР вправе взыскать с организации штраф за несдачу персонифицированной отчетности по форме СЗВ-М в течение 6 месяцев с момента просрочки исполнения требования об уплате штрафа. При пропуске 6-месячного срока взыскать с организации штраф уже не получится.
Предмет спора: организацию оштрафовали за несвоевременную сдачу персонифицированной отчетности по форме СЗВ-М. В ее адрес было направлено требование о необходимости уплаты штрафа. Данный штраф организация не уплатила, и ПФР обратился в суд. Суды также отказались взыскивать с организации штраф, поскольку ПФР пропустил 6-месячный срок на взыскание штрафа. Спор дошел до Верховного Суда РФ
В Верховном Суде РФ представители ПФР настаивали на том, что штраф за несдачу персонифицированной отчетности по форме СЗВ-М разрешается взыскивать с организаций и ИП в течение 3 лет.
Данный срок надлежит исчислять с момента, когда фонд узнал о несвоевременной уплате или неуплате штрафа. В связи с этим ПФР считал, что не пропустил сроки на взыскание с организации штрафных санкций.
Верховный Суд РФ признал вышеуказанные доводы ПФР несостоятельными и противоречащими законодательству.
ВС РФ пояснил, что организации обязаны представлять отчетность по форме СЗВ-М ежемесячно не позднее 15-го числа месяца, следующего за отчетным периодом (п. 2.2 ст. 11 Федерального закона от 01.04.1996 № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете»).
За непредставление СЗВ-М в установленный срок либо представление неполных или недостоверных сведений к организации применяются финансовые санкции в размере 500 рублей в отношении каждого застрахованного лица (работника).
Требование об уплате финансовых санкций должно быть исполнено страхователем в течение 10 календарных дней со дня получения указанного требования, если более продолжительный период времени для уплаты не указан в этом требовании.
В случае неуплаты или неполной уплаты организацией или ИП штрафа его взыскание производится территориальными органами ПФР судебном порядке.
Взыскание штрафа производится органами ПФР в порядке, установленном в соответствии с п. 3 ст. 46 НК РФ. Согласно этой норме, заявление о взыскании может быть подано в суд в течение 6 месяцев после истечения срока исполнения требования об уплате обязательного платежа (штрафа).
В спорном случае ПФР пропустил 6-месячный срок на подачу в суд соответствующего заявления. В связи с этим, заключил ВС РФ, штраф за несдачу персонифицированной отчетности взысканию с организации не подлежит.
Ваша организация ликвидирована в сентябре 2021 года, сейчас же нет ни каких оснований для сдачи отчета СЗВ-М. Статья 15.33.2.КоАП РФ Нарушение установленных законодательством Российской Федерации об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования порядка и сроков представления сведений (документов) в органы Пенсионного фонда Российской Федерации.
Вам же по поводу требования о предоставлении отчета СЗВ-М.- нужно написать письмо в Пенсионный фонд о необоснованности такого требования
В отношении Вас уже не применима.
СпроситьТак, в том то и дело))) что если обязательства всё - таки сохранялись, то почему об этом только сейчас стало известно?! Отсутствие отчёта за Июль 2021 (почему в августе или в сентябре 2021) не пришло уведомление? Тем более, Повторюсь при закрытие ООО по телефону были консультации со специалистами ПФР района, к которыму относилась ООО, специалист чётко объяснил, что сдавать))) 😁 я же не буду принципиально, создавать себе проблемы))) При ликвидации, пройти все этапы, и просто не сдать специально один отчёт... не кажется, как-то странно?)))
СпроситьВозникала следующая ситуация.
У меня была собственная организация, в которой я была и директором и одним из учредителей (всего их было 2), в июне 2021 началась ликвидация ООО (по решению двух учредителей), фирма благополучно закрылась в сентябре 2021.
В конце марта этого года пришло уведомление о непредоставлении за июль-2021 г. отчета СЗВ-М.
Хотя на момент проведения ликвидации, неоднократно консультировалась со специалистами из районного ПФР, ФСС по поводу сдачи необходимых отчетов (конкретно говорили, что необходимо сдать).
Вчера позвонив у ОПФР уточнить, как так получается, с момента ликвидации прошло уже пол года, а данный факт только выявили... и по идее если бы не было сдачи необходимых отчетов, фирму бы тогда и не закрыли.
Специалист пыталась убедить, что т.к. был ЛИКВИДАТОР, то необходимо было сдавать данный отчет до срока ликвидации. Я уточнила, что ликвидатором выступала я (т.е директор и ликвидатор), з/п мне не начислялась... и если на то и пошло, почему тогда уведомление пришло конкретно за ИЮЛЬ месяц, а не включительно до сентября...
По итогу она начала повышать голос, и вразумительного ответа так и не последовало... к сожалению.
Нашла на просторах интернета данную статью
Если договора с ликвидатором нет.
Иногда директор, он же единственный учредитель, решает самостоятельно ликвидировать свою же фирму. При этом договор сам с собой он не заключает, вознаграждение не выплачивает. Как быть?
В такой ситуации в период, когда организация находится в стадии ликвидации, нулевые отчеты по форме СЗВ-М, точнее пустые, можно не представлять (Письмо ПФР от 27.07.2016 № ЛЧ-08-19/10581). Ведь хотя ликвидируемая компания все еще числится в ПФР в качестве страхователя, индивидуальные сведения подавать ей не на кого.
Не пойму теперь где правда?))))
Правда здесь в том, что привлекать к ответственности уже некого, взыскивать что-то тоже не с кого, а посему - специалистов ПФР, особенно по телефону, стоит просто послать.
СпроситьЕсли отчет сзв - м отправлен 04.05.16 в пфр но 05.05 было обновление программы принятия отчета и протокол пришел 05.05.16 затем обновя программу отчет был выслан вновь и в отчете неправельно было указо инн сотрудника. Имеет право ПФР алогать штраф на организацию?
Я являюсь учредителем ООО, которое было ликвидировано в апреле 2013 года. Каким образом я могу получить документы, относящиеся к ликвидации ООО? Получить их у бывш. Директора ООО, который был назначен ликвидатором, не возможно.
Каким образом я могу получить документы, относящиеся к ликвидации ООО?
- закажите выписку в налоговой. Также в налоговой должны храниться заявление на ликвидацию, промежуточный и окончательный ликвидационные балансы
Спросить