Правомерность требования вернуть переплату за зарплату и дальнейшие действия
Хотела бы в очередной раз обратиться к Вам за помощью. Мой муж в декабре месяце, 2013 года устроился на должность торгового представителя в табачную фирму БАТ. Устроился на испытательный срок - соответственно без оформления. По истечению менее трех месяцев он ушел с этой работы по личным причинам. Компания выдала ему зарплату за отработанные пол месяца (за предыдущие месяцы выдавали ранее). В листе по зарплатной отчетности была сумма, напротив которой он расписался и соответственно получил. В общем, после получения зарплаты через неделю ему звонит старый супервайзер и заявляет, что моему мужу неправильно высчитали зарплату и выдали ему на три с лишним тысячи больше. Требует вернуть эти деньги, иначе устроит так, что моего мужа уволят с теперешнего места работы, так как тот бывший супервайзер хороший друг теперешнего директора моего мужа, и угрожает сделать так, что якобы мой муж эти деньги украл. Я хотела бы узнать, кто в этой ситуации прав и как быть? Заранее от души благодарю откликнувшихся на мой вопрос!
Очень прошу Вас, ответьте на мой вопрос, пожалуйста! Очень нужно! Мой муж в декабре месяце, 2013 года устроился на должность торгового представителя в табачную фирму БАТ. Устроился на испытательный срок - соответственно без оформления. По истечению менее трех месяцев он ушел с этой работы, по личным причинам. Компания выдала ему зарплату за отработанные пол месяца (за предыдущие месяцы выдавали ранее). В листе отчета по заработной плате была сумма, напротив которой он расписался и, соответственно, получил. В общем, после получения зарплаты, через неделю ему звонит супервайзер с предыдущего места работы и заявляет, что моему мужу неправильно высчитали зарплату, и выдали ему на три с лишним тысячи больше. Теперь он требует вернуть эти деньги, иначе устроит так, что моего мужа уволят с теперешнего места работы, так как тот бывший супервайзер хороший друг теперешнего директора моего мужа, и угрожает сделать так, что якобы мой муж эти деньги украл. У меня вопрос - кто в это ситуации считается правым? Лично мое мнение - раз тот человек предлагает решение этой проблемы не правовыми методами, значит законных действий в этой ситуации просто не существует. Но мне хотелось бы узнать мнение специалистов. Заранее, от души, благодарю откликнувшихся на мой вопрос!
Ольга, добрый день!
Даже если Ваш муж находился на испытательном сроке по ТК РФ он все равно должен был оформляться по приказу в штат предприятия, с ним должен был заключаться трудовой договор, вноситься запись в трудовую книжку и т.п. Если этого сделано не было, то Ваш муж официально не был оформлен как работник, а следовательно не мог получать официальную заработную плату. И не мог получить больше положенного, т.к. официально он не работник. Поэтому в ход пошли не правовые, а административные методы. Поддаваться или нет административным методам давления дело только Ваше. Выбор за Вами.
СпроситьУ меня к Вам такой вопрос. Муж уволился со старой работы 21.07.2017. из-за систематических задержок зарплаты. По сей день ему не выплатили зарплату за май, июнь и июль. Зарплата там идёт как белая так и чёрная, отпуск ему был предоставлен за полтора года работы только неделю. Сегодня выдавали зарплату. Но мой муж так как устроился в другое место не может её получить. Что делать, мне отказываются её давать. И ещё есть такая возможность, что он получит только по белой зарплате, а это в 3 4 раза меньше что он получал.
• Здравствуйте, обязаны дать в любом случае, просите % по ст.236 ткрф. Могут и не выдать черную зарплату, и не докажете эту часть.
Желаю Вам удачи и всех благ!
Спросить
Чтобы получить с работодателя долг а полном размере необходимо доказать в суде эту зарплату. Спасибо за обращение на 9111.
Спросить
Супруг может у нотариуса оформить доверенность на Ваше имя для получения заработной платы. Если не выплатят "серую" зарплату, то Вы можете обратиться в суд к работодателю при наличии подтверждающих выплату "серой" части зарплаты доказательства (свидетели, письменные и вещественные доказательства.
Спросить
Если в суде будет рассматриваться гражданское дело, вы имеете право представлять суд любые доказательства – документы, показания свидетелей.
СпроситьСюзанна, если у него на руках есть доказательства, например ведомости, может конечно доказать и черную часть з/п и если что сказать, что напишет жалобу в налоговую...
Спросить
Ситуация следующая. Устроился на работу менеджером в отдел продаж, сказали что официально устроят только после первого месяца, а пока испытательный срок, обещали зарплату на испытательный срок (15 000 р), проработав чуть больше месяца решил уволиться, при увольнение директор выдал часть зарплаты (10 000 р) остальное отказался выдавать, если возможность получить эти деньги? Официального трудового договора не было.
Есть, если сможете реально доказать описанные вами факты. То есть то, что вы там работали и выполняли возложенные на вас обязанности.
СпроситьПомогите, пожалуйста! Муж работал в компании на руководящей должности. На испытательный срок ему озвучили размер зарплаты 80 тыс. рублей (НЕ БЕЛАЯ, естественно). К несчастью, через две недели после устройства на работу, муж попал в аварию-пострадал автомобиль. Его непосредственный руководитель, генеральный директор, предложил взять деньги на ремонт автомобиля в счет будущей зарплаты, поскольку требовал от мужа присутствия на рабочем месте в том числе и в ночные часы, чтобы контролировать работу предприятия. Муж согласился, поскольку ситуация была безвыходная, и, уточнив стоимость ремонта автомобиля, взял заем 120 тыс. рублей. Заем выдала представитель офиса, просто так. Муж просил оформить соответствующие бумаги, но она отмахнулась. Позже начальник службы безопасности (через месяц) предложил все-таки бумагу подписать, где указывалось что у такой-то компании муж взял деньги. Естественно, как добропорядочный человек, муж согласился. На протяжении 3 месяцев работы муж, как ни просил, трудовой договор на руки не получил (сумма официальной зарплаты в договоре-9 000 рублей), ни разу не получил еще ни зарплаты, ни аванса, его даже не было в ведомостях на получение зарплаты. 31 мая у мужа истек испытательный срок на данной должности. На все его вопросы о дальнейших действиях со стороны компании, он ответа не получал ни от отдела персонала, ни от генерального директора (он,гендиректор, вечно в разъездах). тогда он отправил телеграмму в отдел персонала о том, что в связи с невыплатой зарплаты, находится в вынужденном прогуле. После этого он получил смс-сообщение от гендиректора о том, что нужно встретиться, расторгнуть договор иначе он уволит его не за вынужденный, а систематический прогул... а у мужа за май и апрель переработано часов чуть ли не в два раза больше положенного (с учетом тех самых ночных дежурств), оказывается муж еще должен погасить те самые 120 тыс. рублей, иначе он подаст на него в суд Мы в шоке. От займа 120 тыс. муж не отказывается, но ведь и зарплату он не получал ни разу,! Мы надеялись, что с учетом займа, организация выплатит оставшиеся 120 тыс. его зарплаты (3 месяца по 80 тыс.)... Что делать? Где искать правду?
Здравствуйте, Надежда! Невозможно законным путем истребовать выплату незаконной зарплаты. Тем более, трудового договора нет, сложно доказать, что он вообще там работал. Можно попробовать обратиться в правоохранительные структуры, в ОБЭП, например, либо в Следственный комитет (в отдел по расследованию налоговых преступлений). Но судебной перспективы я здесь не вижу.
СпроситьПомогите, пожалуйста! Муж работал в компании на руководящей должности. На испытательный срок ему озвучили размер зарплаты 80 тыс. рублей (НЕ БЕЛАЯ, естественно). К несчастью, через две недели после устройства на работу, муж попал в аварию-пострадал автомобиль. Его непосредственный руководитель, генеральный директор, предложил взять деньги на ремонт автомобиля в счет будущей зарплаты, поскольку требовал от мужа присутствия на рабочем месте в том числе и в ночные часы, чтобы контролировать работу предприятия. Муж согласился, поскольку ситуация была безвыходная, и, уточнив стоимость ремонта автомобиля, взял заем 120 тыс. рублей. Заем выдала представитель офиса, просто так. Муж просил оформить соответствующие бумаги, но она отмахнулась. Позже начальник службы безопасности (через месяц) предложил все-таки бумагу подписать, где указывалось что у такой-то компании муж взял деньги. Естественно, как добропорядочный человек, муж согласился. На протяжении 3 месяцев работы муж, как ни просил, трудовой договор на руки не получил (сумма официальной зарплаты в договоре-9 000 рублей), ни разу не получил еще ни зарплаты, ни аванса, его даже не было в ведомостях на получение зарплаты. 31 мая у мужа истек испытательный срок на данной должности. На все его вопросы о дальнейших действиях со стороны компании, он ответа не получал ни от отдела персонала, ни от генерального директора (он,гендиректор, вечно в разъездах). тогда он отправил телеграмму в отдел персонала о том, что в связи с невыплатой зарплаты, находится в вынужденном прогуле. После этого он получил смс-сообщение от гендиректора о том, что нужно встретиться, расторгнуть договор и, оказывается муж еще должен погасить те самые 120 тыс. рублей, иначе он подаст на него в суд Мы в шоке. От займа 120 тыс. муж не отказывается, но ведь и зарплату он не получал ни разу,! Мы надеялись, что с учетом займа, организация выплатит оставшиеся 120 тыс. его зарплаты (3 месяца по 80 тыс.)... Что делать? Где искать правду?
все взаимоотношения ваши с работодателем держались вне закона, а просите законную помощь. Исходя из вашего рассказа, можно сделать вывод, что невыплаченную официальную зарплату ы можете взыскивать по суду, а заем придется гасить (если брали официально и есть документы).
СпроситьМне переплатили зарплату за май месяц и не уведомив меня (не устно не письменно), не доплачивают несколько месяцев (удерживают часть) зарплаты. В августе попросила перерасчет, оказывается мне с марта месяца неправильно насчитывали зарплату (в какой то месяц недоплатили 100 руб, в какой то больше тысячи) В мае месяце компания сместила выплаты на 2 недели (раньше получали каждую неделею месяца за предыдущий месяц, после сдвинули выплаты вперед на 2 неделе) Бухгалтер в августе признала что есть переплата и недоплата и она выплатит только разницу между ними. А я хочу получить все невыплаты (т.к. с марта месяца за все последующие месяцы не получала правильно зарплату) что мне делать в такой ситуации? Планомерно ли все это? куда обращаться? (К директору обратилась, он говорит тоже самое что и бухгалтер, переплату мне не выдадут)
А я хочу получить все невыплаты(т.к. с марта месяца за все последующие месяцы не получала правильно зарплату) что мне делать в такой ситуации???
---обращайтесь в суд и пусть они доказывают основания удержаний из заработной платы. Обратитесь в прокуратуру.
МЕРЫ ПРОКУРОРСКОГО РЕАГИРОВАНИЯ
При обнаружении нарушений закона (ст. 24 Закона) или прав и свобод человека и гражданина (ст. 28 Закона) прокурор или его заместитель вносит представление о устранении выявленных нарушений в орган или должностному лицу, которые правомочны устранить допущенные нарушения.
В течение месяца со дня внесения представления должны быть приняты конкретные меры по устранению допущенных нарушений, их причин и условий, им способствующих: об этих мерах сообщается прокурору в письменной форме.
В случае, если в деяниях должностных лиц, допустивших нарушения законов, содержится состав преступления или административного правонарушения, в зависимости от характера нарушения закона прокурор выносит мотивированное постановление о возбуждении уголовного дела или постановление о возбуждении дела об административном правонарушении (ст. 25 Закона, ст. 37 УПК РФ, ст. ст. 25.11, 28.4 КоАП РФ
Спросить
Вам нужно Обращайтесь с жалобой в трудовую инспекцию и прокуратуру.
Однако , для начала , советую предпринять следующие шаги. Возможно, все решится само собой.
1. Письменно запросите (прошу выдать мне в течение 3-х рабочих дней копию ... ) копии всех документов связанных с работой , которые они обязаны выдать вам в те чение 3-х дней. ст. 62 ТК РФ Это могут быть копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.
2. Потом затребуйте согласно статьей 136 ТК РФ расчетные листки за все периоды задержек. Они распечатываются прямо из программы , в которой бухи считают зарплату.
Согласно этой норме, при выплате заработной платы работодатель ОБЯЗАН извещать в письменной форме каждого работника:
1) о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период;
2) о размерах иных сумм, начисленных работнику, в том числе денежной компенсации за нарушение работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику;
3) о размерах и об основаниях произведенных удержаний;
4) об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
.
СпроситьПри увольнении с предыдущего места работы, моему мужу не отдали трудовую книжку (не говоря уже о зарплате за 2 месяца) Мотивируя это следующим:
2 года назад была совершена сделка со сторонней организацией поставка товара по предоплате (мой муж получает процент от таких сделок, так начисляется зарплата) . Предоплата прошла, товар отгрузили, а оставшиеся деньги не пришли. Был суд, ту фирму признали банкротом, деньги и товар не смогли вернуть. Соответсвенно за эту сделку деньги мой муж не получил. Прошло время мой муж увольняется и деректор фирмы требует отработать те деньги, которые потеряла фирма от несовершенной сделки. Это очень большие деньги. Раньше даже вопросов не возникало и никто не вычитал денег из зарплаты. Мой муж написал заявление и через 2 недели, сдав полис и т.д. ушёл. На новом месте работы "вошли в положение" и приняли без трудовой, с надеждой, что скоро её вернут. Прошло 4 месяца - трудовую не отдают. К тому же выясняется, что на новом месте работы моему мужу не могут выдать полис. На мой вопрос - почему, отвечают, что он даже не принят, потому что нет трудовой. Соответсвенно нет отчислений ни впенсионный, ни в соц. страх.
Приняли решение устраиваться на работу в государственную структуру. Трудоустройство возможно в следующем месяце. Вопрос в следующем: Нужна трудовая.
Если он обратиться в комиссию по трудовым спорам, то при успешном решении вопроса трудовую он получит через год. Если её попытаться восстановить, то как получить запись с предыдущего места работы?
Может ли предыдущий работодатель, законно, заставить отрабатывать или возвращать деньги? (договора о материальной ответственности или любого другого регулирующего такие отношения не было)
Считается ли стаж прерванным? И как можно заставить настоящего работодателя выплатить деньги в пенсионный и соц страх и выдать полис?
Как лучше получить трудовую?
Вашему мужу необходимо обратится с иском в суд. Требования: выдача трудовой книжки, изменение даты увольнения (дата выдачи тр. книжки) и оплата вынужденного прогула. Возвращать деньги, которые потеряла фирма, он не должен. Естественно, что это все потребует определенное время. Ускорить процесс можно обратившись в Гострудинспекцию.
СпроситьДля расчета пенсии используется программа, где коэффициент по зарплате расчитывается так: берется моя зарплата за месяц делится на зарплату за этот же месяц по стране и так 24 или 60 месяцев, по каждому месяцу находится коэффициент, а затем находится среднеарифметическое число коэффициентов, которое является коэффициентом по зарплате и применяется для расчета пенсии. Читая закон, я вижу формулу зр/зп. Понимаю это так: сумму моих зарплат за 60 месяцев /60 и сумму зарплат по стране /60. Затем среднюю зарплату мою разделить на среднюю зарплату по стране. Кто прав? Если-я как мне отстаивать свои права. Какова средняя зарплата по стране за 1992-1996 гг.
http://www.chast.chat.ru/smzk.htm
Совершенно не хочется считать, а будет ли разница. Но если насчитаете, что есть, то можете поспорить с ПФ в суде на эту тему.
Но написать какой либо очередной закон, как считать, пока в госдуме не догадались. Наверное есть не одним веком выверенное как среднюю величину рассчитывать. Программу ведь не школьники на факультативах писали.
СпроситьПомогите пожалуйста. Устроился я на работу к ИП на склад, мне поставили испытательный срок 2 месяца без оформления документально, то есть я официально не был устроен и не числился у них. В первый месяц мне выдали зарплату, отработав еще 2 недели я нашел работу которую искал до этого по специальности. Предупредив кладовщика я ушел устраиваться на эту работу. Через дня три звонят и говорят что я должен отработать у них еще неделю, иначе не выплатят зарплату за 2 неполный месяц. Обязан ли я отработать у них неделю? Правомерно ли в таком случае не выплатить мне зарплату?
По закону вы должны предупредить работодателя за 14 дней до увольнения. Если работодатель согласится то может уволить вас ранее.
Спросить
Здравствуйте , Артём , а где гарантии , что отработав ещё затребованную неделю работодатель заплатит Вам обещанную сумму ? Неправомерно изначально Вас брать на работу без заключения трудового договора . На будущее всегда заключайте и требуйте подписания либо срочного ( на определённый срок ) , либо бессрочного трудового договора , тогда можно отстоять свои нарушенные права в суде .
Работать или нет еще неделю у этого ИП решать Вам , т.к. никаких законных рычагов воздействия на ИП в случае невыплаты обещанной зарплаты нет .
С уважением , Салов М.В.
СпроситьЗдравствуйте , Артём , а где гарантии , что отработав ещё затребованную неделю работодатель заплатит Вам обещанную сумму ? Неправомерно изначально Вас брать на работу без заключения трудового договора . На будущее всегда заключайте и требуйте подписания либо срочного ( на определённый срок ) , либо бессрочного трудового договора , тогда можно отстоять свои нарушенные права в суде .
--- последствия незаключения трудового договора в письменной форме:
1 ) невозможность или затруднительность взыскания заработной платы в судебном порядке;
2) отработанное время не засчитывается в трудовой стаж;
3 ) не производятся пенсионные отчисления
Работать или нет еще неделю у этого ИП решать Вам , т.к. никаких законных рычагов воздействия на ИП в случае невыплаты обещанной зарплаты у Вас нет .
Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.
Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.
Таким образом, не смотря на то, что с момента допуска к работе, трудовой договор считается заключенным, для работника затруднено доказывание основных его условий. Поэтому настоятельно рекомендую требовать у работодателя подписанный им экземпляр трудового договора !!!!.
При заключении трудовых договоров с отдельными категориями работников трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, может быть предусмотрена необходимость согласования возможности заключения трудовых договоров либо их условий с соответствующими лицами или органами, не являющимися работодателями по этим договорам, или составление трудовых договоров в большем количестве экземпляров.
Статья 68 ТК РФ . Оформление приема на работу
Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора. Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключенного трудового договора.
Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под роспись в трехдневный срок со дня фактического начала работы. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежаще заверенную копию указанного приказа (распоряжения).
При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.
С уважением , Салов М.В.
Спросить
