Затопление квартиры в Октябрьском Люберецкого района - некомпетентный акт и отказ внесения изменений
18.05.2014 г. в квартире, которую мы с женой купили в г.п.Октябрьский Люберецкого р-на по адресу ул. Спортивеая д.2 кв.589 произошло затопление сточными водами из канализационного стояка. Затопление произошло в результате засора в лежаке канализации в подвале нашего дома. Представитель УК Капитал Инвест, которая обслуживает наш дом, управляющий Авдеев В.А. неграмотно составил Акт осмотра по факту залива квартиры. В котором он описал сам осмотр, но не указал причину возникновения залива квартиры, а именно забитый лежак канализации в подвале за который отвечает УК. Так же в акте управляющий Авдеев В.А. пытается свалить всю вину по заливу на самих владельцев квартиры, указывая в акте на то, что при осмотре квартиры он не обнаружил заглушки в тройнике отвода от центрального канализационного стояка. Хотя в последствии, в ходе очистки квартиры собственными силами владельцев крышка была найдена, но управляющий Авдеев В.А. отказался вписывать этот факт и вносить изменения в акт осмотра. Акт осмотра управляющий Авдеев В.А составил без указания даты и времени осмотра и причина залива квартиры не указана. Дату осмотра 20.05.2014 он включил в акт, только после прямого замечания на то, что отсутствует дата осмотра.
11.09.21 произошёл залив в квартире по вине соседей сверху, пострадало имущество. В день залива аварийная служба составила акт о самом факте залива. Через 3 дня пришли представители от управляющей компании и составили акт осмотра о самих повреждениях имущества, в котором не написана дата залива. А страховая компания, в которой застраховано имущество, требует чтобы в акте осмотра была написана дата залива. В управляющей компании говорят, что не обязаны ставить дату залива в акте осмотра. Могу ли я требовать от УК написать дату залива в последнем акте осмотра, на какой закон ссылаться?
Да можете!
В соответствии со ст. 161 ЖК РФ правила и стандарты по управлению многоквартирными домами устанавливаются Правительством РФ.СпроситьНормативно-правовыми актами Правительства РФ установлен следующий порядок действий, в случае происшествий, связанных с жилищно-коммунальными услугами.
Так, Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 № 290 «О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения», установлено (п. 18), что проведение проверок систем водоотведения в многоквартирных домах, возложено на организацию, осуществляющую управление многоквартирным домом.
Порядок оказания жилищно-коммунальных услуг установлен Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
В соответствии с п. 109 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» По окончании проверки составляется акт проверки.
Если в ходе проверки будет установлен факт нарушения качества коммунальной услуги, то в акте проверки указываются дата и время проведения проверки, выявленные нарушения параметров качества коммунальной услуги, использованные в ходе проверки методы (инструменты) выявления таких нарушений, выводы о дате и времени начала нарушения качества коммунальной услуги.
Господа! Я ответчик и единственный собственник квартиры. Ищу опытного адвоката.
В акте о заливе без моего ведома и участия управляющей организацией в моей квартире установлена причина залива, не соответствующая действительности, что существенно ухудшает мое положение. Хочу доказать, что причина залива высосана из пальца без осмотра моей квартиры. Одновременно хочу признать акт недействительным, т.к. существенно нарушен порядок оформления акта (акт составлен через 4 дня после осмотра квартиры истца, без каких-либо письменных свидетельств об осмотре моей квартиры, без меня и очевидцев, которые могли бы дать письменное согласие на осмотр моей квартиры. Без фотографий и. каких-либо др. доказательств осмотра моей квартиры (кроме голословных утверждений работников УК), а также подскажите, пожалуйста, (кто может?) каким нормам Конституции РФ и\или гражданского законодательства противоречит этот акт и какие мои права и интересы он нарушает?
Буду признателен за направленные мне Ваши контакты!
С уважением,
Сергей
Москва.
Сергей, сами по себе акты залива не оспариваются в суде отдельно. Все возражения относительно достоверности акта можно изложить в отзыве на иск (встречном иске). Можно заказать судебную экспертизу, собрать др. доказательства. Если что обращайтесь, контакты в анкете.
СпроситьСергей, здравствуйте!
Если вы залили соседей, вы, конечно, должны будете возместить понесенный ими ущерб, но лишь при наличии вашей в этом вины и в том объеме, который действительно имел место быть. Случаи злоупотреблений со стороны потерпевших - отнюдь не редкость. Избежать подобного развития ситуации можно, если серьезно подойти к оформлению всех сопутствующих заливу документов.
В соответствие с действующим законодательством (п.1 ст.1064 ГК РФ), причинитель вреда должен возместить его в полном объеме. Он может быть освобожден от этой своей обязанности, если докажет, что вред был причинен не по его вине.
Если вы залили соседей, то ваша вина презюмируется. Доказывать обратное придется именно вам. Избежать ответственности в подобной ситуации можно, лишь переложив ее на кого-то еще. Например, на вашу жилищную управляющую компанию. Да и то при условии, что залив произошел в результате повреждения тех инженерных систем, за состояние которых она отвечает и Вы самостоятельно не меняли трубы, радиаторы отопления и элементы канализации. Соответственно, произведя подобный ремонт, вы принимаете на себя и ответственность за состояние коммуникаций.
Если вы залили соседей потому, что произошел сбой в работе недавно установленных инженерных систем, находящихся на гарантии, вы можете взыскать ущерб с компании, производившей ремонт.
СпроситьПолучил определение суда, что им принято в порядке упрощенного производства гражданское дело по иску ООО СК "Согласие" о возмещении ущерба в порядке суброгации.
Из материалов дела, 29.12.2022 в результате залива была повреждена квартира застрахованная в СК «Согласие». Якобы квартира была залита мной, потому что я собственник. Фактически в квартире не проживаю и не зарегистрирован, в квартире проживает мама и брат.
Заключение, о том, что квартира была залита мной сделано на основании двух актов управляющей компании:
- акт от 13.01.2021 (заключение: время и причину факта затопления выявить невозможно);
- акт от 15.01.2021 составлен со слов собственника поврежденной квартиры, на момент осмотра следы затопления отсутствуют. Заключение: согласно первичного акта от 11.01.2021 причиной затопления является неисправность сантех. Приборов в моей квартире (в материалах дела акт от 11.01.2021 отсутствует, фактически же залив был до 29.12.2020).
Акты осмотров составлялись без моего присутствия и моих родственников.
Фактически затопление произошло в период с 09.09.2020 по 29.12.2020, точная дата не установлена, т.к. владелица квартиры в этот период отсутствовала (вахтовый метод работы).
УК в акте от 13.01.2021 указала, что в период с 09.09.2020 по 28.12.2020 обращений в аварийно-диспетчерскую службу не поступало.
Отчет об оценке ущерба также оформлен без моего участия, осмотр проводился без меня.
Как мне доказать свою невиновность?
Вам необходимо привлекать собственника квартиры и управляющую компанию третьими лицами. Ходатайствовать о назначении экспертизы для установления причин залива. Ну и желательно привлекать юриста. Самому можно пробовать, но для не специалиста затруднительно.
СпроситьНужно написать в суд ходатайство о рассмотрении дела по общим правилам в связи с необходимостью привлечения третьих лиц.
СпроситьОбратитесь в полицию, если считаете, что "затопление" - это инсценировка или его вообще не было...
СпроситьА это возможно в рамках упрощенного производства? Привлекать третьи лица и проводить доп. экспертизы?
СпроситьА это возможно в рамках упрощенного производства? Привлекать третьи лица и проводить доп. экспертизы?
СпроситьА это возможно в рамках упрощенного производства? Привлекать третьи лица и проводить доп. экспертизы?
СпроситьСуд сам вынесет определение о переходу к обычному порядку на основании моего ходатайства о привлечении третьих лиц, либо его нужно просить об этом отдельным ходатайством?
СпроситьКвартира в собственности, 2-собственника, плюс одно лицо зарегистрировано в этой квартире.
С кого возможно требовать материальный ущерб в результате залива нижележащей квартиры.
Залив произошёл по вине не собственника квартиры, а лица зарегистрированного в этой квартире. Это лицо является пенсионером. О чём неизвестно из составленного акта.
Акт по факту залива составлен без подписи лица понесшего ущерб. А также в акте указывается, что по факту залива не вызывались аварийные службы.
Нет акта осмотра помещения, принадлежащего лицу, с которого пытаются взыскать материальный ущерб.
Материальный ущерб пытаются взыскать только с одного лица, зарегистрированного в этой квартире.
Ответственность за залив несут собственники верхней квартиры. А они будут разбираться в регрессном порядке со своим жильцом. Хотя владелец нижней квартиры по глупости может заявить пенсионера в соответчики, тогда получит меньше.
СпроситьОбнаружили залив квартиры только через 2 месяца. УК в акте не может указать причину залива и виновника (всё уже просохло и на момент осмотра протечки уже, естественно, не было) и указала факт залития сверху. Только через неделю после осмотра нашей квартиры в вышерасположенной квартире был произведен осмотр и составлен акт: у них ничего обнаружено не было (понятно, что за 2 месяца можно было ликвидировать все следы). Могу я подать в суд на УК и на верхнюю квартиру, какие варианты или их нет. Где ж справедливость - мы не виноваты, а доказать кто виновен не сможем. И что, ни с кого взыскать ущерб не можем?
Здравствуйте, Татьяна.
Вполне вероятно, что виновник как раз УК, поскольку они якобы не могут определить причины залива.
В любом случае, для обращения в суд необходимо проводить экспертизу и оценку причиненного ущерба, а также обращаться с претензией к виновнику. Виновник определится по результатам экспертизы.
Вы также сможете требовать возмещения расходов на проведение экспертизы в претензионном порядке, а затем в судебном, если будет необходимо.
Спасибо за Ваше обращение.
СпроситьНе понятно когда составлен акт - сразу после залива или за несколько лет до залива. На какие статьи закона надо опираться требуя признать акт осмотра недействительным на основании того, что нет даты составления акта.
Уважаемый н!
Юридическая сила любого документа зависит прежде всего от того кем он составлен, а отсутствие такого реквизита как дата горовит лишь о том, что придеться проводит экспетризу, котороя покажет когда составлен документ.
СпроситьПосле того как мы приехали из отпуска, сразу обратились в УК, чтобы они составили акт о заливе. Мастер из УК приехал и составил черновик акта о заливе, в котором описал повреждения и указал причину - засор стояка канализации. Потом когда я пришел забирать подписанный акт, в нем уже стояла другая причина - засор канализационного стояка в кв. Я написал, что не согласен, и указал что причина была не в засоре в нашей кв., а ниже. Нас вообще не было дома, мы не пользовались этим стояком. Вопрос - что нужно делать дальше? Писать претензию в УК? Можно ли указать примерную стоимость, которая требуется на ремонт, не привлекая экспертизу, т.к. за нее нужно платить довольно существенные деньги? Нужно ли писать заявление в УК что они неверно указали причину затопления (а также нет дат затопления, не описаны принятые меры, не указано что затопило также и бар)? в какой срок должны ответить с УК на претензию?
самый лучший вариант пишите в жил инспекцию:
опишите ситуацию делайте 2 экз. на одном отметку пусть ставят о принятии если не отреагируют пишите в прокуратуру и приложите жалобу в жил инспекцию
СпроситьПроизошло затопление нашего офисного помещения, расположенного на 1-м этаже жилого дома. УК составила акт о затоплении, в котором указано, что затопление по всей видимости произошло по вине собственников квартиры №2, расположенной на 2-м этаже. Собственники квартиры не пускают в квартиру для проведения осмотра и установления причин затопления. Как быть в такой ситуации и как установить причину затопления? Можно ли предъявить иск к управляющей компании, как организации, на которую возложена обязанность по содержанию сетей дома?
Предъявляйте к собственникам на оснвоании акта (ст. 15 ГК РФ), назначайте экспертизу в суде (ст. 79 ГПК РФ). Ук - третье лицо.
СпроситьУправляющая компания составила акт обследования (о заливе) истцу нижерасположенной квартиры без моего ведома и участия с указанием причины залива без осмотра моей квартиры. В отзыве третьего лица - управляющей компании, озаглавленном как возражения на исковое заявление, указано: Вред был причинен имуществу истца и именно она была заявителем о составлении такого акта, вследствие чего ее подписи на акте достаточно, а подпись ответчика не обязательна. Кроме того, на дату составления Акта ответчик отсутствовала дома. Подскажите, пожалуйста, нужна ли моя подпись на акте (ответчика)?
С уважением,
Ольга.
Москва.
Ольга, Акт должен был составляться в присутствии обеих сторон, о чем стороны заранее оповещаются, что тогда-то там то состоится осмотр помещения и т.д.
Да, бывают что незаинтересованные стороны часто игнорируют такие мероприятия, тогда в акте указывается, что вторая сторона отказалась от участия либо подписания соответствующего акта. Бывает так же, что составляется второй отдельный акт о том что вторая сторона отсутствовала или отказалась подписать.
Что касается конкретно вашей ситуации, то вам следует в отзыве указать на ваше отсутствие, на то что вас не уведомили и прочие нарушения. Но в любом случае, оценку такому акту, как доказательству вашей вины, будет давать только суд.
Поэтому вам желательно найти дополнительные доказательства вашей позиции.
А лучше наймите юриста, который вам сможет если не выиграть дело, то хотя бы уменьшить размер присужденной вам суммы - больше сэкономите.
СпроситьВ первую очередь необходима фиксация факта залива, жилищно-эксплуатационная организация должна составить соответствующий акт. Далее можно пойти несколькими путями. Например, можно составить оценку ущерба и подать в суд на взыскание ущерба согласно акта оценки, можно произвести ремонт собственными силами или с помощью какой-то фирмы и взыскать через суд его стоимость с виновников (естественно, необходимо приложить расходные документы), и наконец, можно требовать в суде сделать ремонт силами и средствами соседей. Какой из вариантов более подходит – надо разбираться с ситуацией более детально.
СпроситьЗдравствуйте! Мою квартиру затопил сосед сверху. Квартира застрахована. Составили акт о затоплении. В страховой сказали что в акте должна обязательно присутствовать дата затопления, а не только дата от которой составлен акт. В управляющей компании мне указать эту дату в акте отказались, объясняя это тем, что дата, от которой составили акт и есть дата затопления. Подскажите пожалуйста, есть ли установленная законом форма акта и если да, то должна там обязательно быть прописана дата затопления?
Добрый день!
Требуйте мотивированный отказ.
Вы можете обратиться с Исковым заявлением в Суд.
Статья 3 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации. Право на обращение в судСпросить1. Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов, в том числе с требованием о присуждении ему компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного постановления в разумный срок.
2. Отказ от права на обращение в суд недействителен.
3. По соглашению сторон подведомственный суду спор, возникающий из гражданских правоотношений, до принятия судом первой инстанции судебного постановления, которым заканчивается рассмотрение гражданского дела по существу, может быть передан сторонами на рассмотрение третейского суда, если иное не установлено федеральным законом.
Статья 151 Гражданского кодекса Российской Федерации. Компенсация морального вреда
Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями гражданина, которому причинен вред.