Вопрос юридической силы копии ПТС в договоре на покупку новой машины за наличные.
199₽ VIP

• г. Санкт-Петербург

Решили купить машину в салоне (новую), не в кредит, все деньги сразу. Менеджеры говорят то ПТС на машину придет через 10 дней и тогда составляется акт приема-передачи. Возникает вопрос по одному пункту в договоре стороны договорились что документы переданные и принятые посредством факсимильной связи имеют одинаковую юридическую силу с оригиналами документов. Теперь вопрос: часто вместо оригинала ПТС дают копию, которая по сути филькина грамота. Я так понимаю что при наличии данного пункта в договоре мне могут всучить копию ПТС (посколько равная юридическая сила с оригиналом) и предъявить я ничего не смогу, т.е. по сути останусь и без машины (так как ездить на ней нельзя) и без денег. Или я не прав?

Читать ответы (4)
Ответы на вопрос (4):

Здравствуйте. Вы всё правильно поняли. Могут вручить копию, а доказывать потом прийдётся в суде в соответствии с Законом "О Защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1

Потеряете время и деньги. И не малые. Уже само наличие такого пункта в договоре, педостерегает Вас, что лучше с этим салоном не иметь никаких дел вообще.

Спросить

Илья Маратович, добрый день!

В соответствии со ст.160 ГК РФ использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронной подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Данная норм вполне применима по аналогии и к факсимильному документу в целом.

В соответствии с обычаями делового оборота в договоре должно быть указана, что "Допускается использовать обмен документами по факсу, электронной почте и иным способом электронной передачи документа с последующей заменой на оригиналы документов, которые направляются стороне не позднее 10 дней с момента отправки копии документов по средством электронных каналов связи".

Если данный пункт отсутствует в договоре (с оговоркой о замене на оригиналы), то Вам необходимо писать претензию о выдаче оригинала ПТС в 10 дневный срок, в противном случае Вы сможет начислять пеню в размере 1\300 ставки рефинансирования (если договором не предусмотрена бОльшая ответственность).

Спросить

В СИЛУ П. 1 СТ. 422 ГК РФ ПУНКТ ДОГОВОРА О ТОМ, ЧТО ФАКСОВАЯ КОПИЯ ТОЖДЕСТВЕНА ОРИГИНАЛУ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ РФ.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ

(ред. от 05.05.2014, с изм. от 23.06.2014)

(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.07.2014)

Статья 160. Письменная форма сделки

2. Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронной подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ

(ред. от 28.06.2014)

"Об электронной подписи"

Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон регулирует отношения в области использования электронных подписей при совершении гражданско-правовых сделок, оказании государственных и муниципальных услуг, исполнении государственных и муниципальных функций, при совершении иных юридически значимых действий, в том числе в случаях, установленных другими федеральными законами.

Федеральный закон от 27.07.2006 N 149-ФЗ

(ред. от 28.12.2013)

"Об информации, информационных технологиях и о защите информации"

(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.02.2014)

Статья 11. Документирование информации

4. В целях заключения гражданско-правовых договоров или оформления иных правоотношений, в которых участвуют лица, обменивающиеся электронными сообщениями, обмен электронными сообщениями, каждое из которых подписано электронной подписью или иным аналогом собственноручной подписи отправителя такого сообщения, в порядке, установленном федеральными законами, иными нормативными правовыми актами или соглашением сторон, рассматривается как обмен документами.

Приказ МВД России N 496, Минпромэнерго России N 192, Минэкономразвития России N 134 от 23.06.2005

(ред. от 30.08.2012)

"Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств"

(Зарегистрировано в Минюсте России 29.07.2005 N 6842)

1. Паспорта транспортных средств и паспорта шасси транспортных средств предназначены для упорядочения допуска транспортных средств к участию в дорожном движении, усиления борьбы с их хищениями и другими правонарушениями на автомобильном транспорте, а также повышения эффективности контроля за уплатой таможенных платежей при ввозе транспортных средств и шасси транспортных средств в Российскую Федерацию.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ

(ред. от 05.05.2014, с изм. от 23.06.2014)

(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.07.2014)

Статья 422. Договор и закон

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

Спросить

Вообще говоря, процитированный Вами пункт договора должен касаться лишь документов, ИСХОДЯЩИХ ОТ СТОРОН ДОГОВОРА (всяких заявлений, дополнительных соглашений и т.п.). Вопрос о юридической силе ИНЫХ ДОКУМЕНТОВ, тем более документов, выдаваемых госорганами (в частности, ПТС), в принципе не может быть предметом частно-правового соглашения.

Однако, с учетом ныне действующей редакции ст. 168 ГК и идиотской практики выдачи салонами копии ПТС вместо подлинника Вам следует быть осторожнее. Необходимо настоять на включении в договор фразы, обязывающей продавца выдать Вам именно подлинник ПТС.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 82 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 610 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
577
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 198 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
387
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 6 718 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
71
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 208 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
53
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.9 737 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
298
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 877 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
87
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 33 168 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
384
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 789 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
167
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 195 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
306
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 659 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
417
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 940 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
37
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 546 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
13
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.8 1 808 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
26
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 782 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.9 210 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
100
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.7 10 595 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
73
PRO Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Пазизин А.А.
5 43 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
30
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 045 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
157
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 19 599 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
65
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.9 9 828 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
63
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Омск
Берсенева О.В.
4.8 459 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
140
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 561 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
71
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 21 298 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
107
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 486 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
496
показать ещё