Проблема недостачи в салоне сотовой связи - несправедливое обвинение и несоблюдение правил
На меня хотят повесить недостачу в салоне сотовой связи.
На тот момент как я пришел, торговая точка работала около года и недостача не обнулялась не разу. За это время коллектив не однократно менялся. Однако недостачу расписали на последних четверых из семи работавших.
Итого:-не все вписаны в сумму-не доказана причинно следственная связь (кто, когда и за что)
- прием товаров за частую принимался без накладных.
Скажите, на какие стать ТКРФ я могу ссылаться?
Большое спасибо.
На работе хотят повесить недостачу в размере около 700 000 руб. я работаю в крупной сотовой компании. У нас в офисе обнаружили такую недостачу, вызвали службу безопасноти. Потом меня перевели в другой офис. И тут тоже обнаружлась недостача в размере 29 000 руб. опять я окзалась виновата. Мне пришлось внести эти деньги в кассу. Теперь все недостачи хотят повесит на меня. Если я уволюсь они смогут на меня все это повесить.
Организации придется обращаться в суд и доказывать Вашу виновность в причинении ущерба.
СпроситьРаботаю в салоне сотовой связи, во время моего отсутствия три раза проводили ревизию и в итоге недостачу хотят повесить на меня и чтобы я эту сумму выплатил в течении месяца, от работы меня отстранили и трудовую не отдают, как быть в таком случае?
Здравствуйте! В данном случае не платите пусть доказывают, что вы виноваты. ВЫ имеете право не соглашаться. Стоите на своем и твердите.
СпроситьЗдравствуйте.
Советую обратиться с жалобой на действия работодателя в прокуратуру и в трудоинспекцию. Трудовую вам должны отдать в день увольнения.
СпроситьРаботаю в салоне сотовой связи, во время моего отсутствия три раза проводили ревизию и в итоге недостачу хотят повесить на меня и чтобы я эту сумму выплатил в течении месяца, от работы меня отстранили и трудовую не отдают, как быть в таком случае?
Обращаться с жалобой в государственную инспекцию труда. При необходимости - в суд.
СпроситьРаботала в магазине без трудового договора. В ходе ревизии выявилась недостача. Эту недостачу хотят повесить на меня. Что мне делать?
Нужно не признавать свою вину.
Если нет трудового договора, то ст. 16 ТК РФ не освобождает от трудовых обязанностей.
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
Но ст. 241 ТК РФ ограничивает работодателя.
За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка.
Так что особо нечего бояться.
СпроситьЗдравствуйте. Ничего не делать. Вы не являетесь материально ответственным лицом и с вами не заключался договор о полной материальной ответственности ст.244 ТК РФ, и в судебном порядке работодателю откажут во взыскании с вас суммы недостачи.
СпроситьЗдравствуйте! Ничего Вам делать не надо, если не виноваты, пусть попробуют Вас обвинить, устанут доказывать. Ваш работодатель, вообще грубо нарушил ТК РФ, пригрозите, что обратитесь в полицию за неуплату налогов и в инспекцию по труду, ему грозит административная ответственность.
СпроситьМало ли что хочет работодатель. Вы работали без трудового договора и договора о полной материальной ответственности. Значит с Вас недостачу никак не взыщут, даже через суд. Им будет дороже - административная ответственность за нарушение трудового законодательства., неоформление трудовых отношений.
КоАП РФ, Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового праваСпросить""1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
""2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей.
3. Фактическое допущение к работе лицом, не уполномоченным на это работодателем, в случае, если работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (не заключает с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
""4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -
""влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
""5. Совершение административных правонарушений, предусмотренных частью 3 или 4 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
""6. Невыплата или неполная выплата в установленный "срок" заработной платы, других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, либо установление заработной платы в размере менее размера, предусмотренного трудовым законодательством, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
""7. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное правонарушение, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Здравствуйте.
Если Вы не заключали соглашения о полной материальной ответственности, то взыскивать с Вас работодатель сумму недостачи не вправе. А вот Вы имеете право предъявить требование о заключении с Вами трудового договора со всеми существенными условиями договора.
А вообще, возникает сразу же вопрос: как Вы принимали смену, не проверяя остатки?
СпроситьСогласно ст.243 ТК РФ предусмотрены случаи наступления полной материальной ответственности работника. Пунктом 4 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 № 52 «О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю» установлено, что к обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.
Если у Вас нет договора и там не прописано о материальной ответственности, взыскать с Вас работодатель не сможет. Кроме этого, если Вам передавали товар без надлежащего документального оформления, доказать ущерб практически невозможно.
Ничего не подписывайте.
Всего хорошего.
СпроситьНе получиться повесить недостачу на Вас, поскольку Вы не были официально трудоустроены. Материальная ответственность на Вас не распространяется. (ст.241 Трудового кодекса РФ)
Ничего не платите, и не бойтесь судов. Отправляйте работодателя в суд.
СпроситьУважаемая Виктория г. Красноярск!
Согласно ст.238 ТК РФ
Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.
Не полученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.
Согласно ст.241 ТК РФ
За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.
Тем самым, исходя из выше изложенного что:
- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего средне месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.
При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то вы как Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.
Но в любом случае НЕ рекомендую вам как Работнику подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 05.09.2017 г.
СпроситьА ничего не делайте - трудовой договор как полагается работодатель с вами не заключал, договор о материальной ответственности с вами, как лицом непосредственно осуществляющим операции с материальными ценностями, тоже не заключал, следовательно ни о какой ответственности в виде возмещения недостачи быть не может. Пусть идут в суд, если хотят. Если обратятся в суд, то они должны будут доказать вашу вину. А теперь задайте себе вопрос - каким образом и могут ли вообще они это доказать?
Трудовой кодекс РФ.
Статья 233. Условия наступления материальной ответственности стороны трудового договораСпроситьМатериальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате ее виновного противоправного поведения (действий или бездействия), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Каждая из сторон трудового договора обязана доказать размер причиненного ей ущерба.
Здравствуйте! Если они захотят повесить на вас недостачу и будут угрожать, то вы можете им пригрозить, тем, что напишите жалобу в трудовую инспекцию, поскольку на вас работодатель отчисления в пенсионный фонд, фонд социального страхования не производил.
СпроситьЗдравствуйте, Виктория! Если Вы работали неофициально, то ответственность по недостаче товара и денежных средств на Вас не распространяется. Имеете полное право не возмещать недостачу.
СпроситьНичего не делать, даже увольняться не придется, так как трудовые отношения не были заключены, договор о полной материальной ответственности не подписывался, вину Вашу в недостаче никто еще не установил.
ТК РФ, Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников
Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 244 ТК РФ
Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Спросить"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017)Статья 67. Форма трудового договора
Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.
Вас допустили к работе, Вам выплачивали заработную плату два раза в месяц (каждые 15 дней), так же работодатель оплачивал налоги (попросите Вашего работодателя предоставить Вам справки о заработной плате).
"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017) Статья 67.1. Последствия фактического допущения к работе не уполномоченным на это лицомРаботник, осуществивший фактическое допущение к работе, не будучи уполномоченным на это работодателем, привлекается к ответственности, в том числе материальной, в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Государственная инспекция труда в Красноярском крае, 660059, г. Красноярск, ул. Семафорная, д. 433/2, (391-2) 28-87-18, git24@mail.ru
СпроситьКоллектив 4 чел, я руководитель коллектива, при проведении инвентаризации выявилась недостача в 71 т.р есть косвенные доказательства воровства (за руку не кто не ловил) двух продовцов. При распределении сумм недостачи исп. дир. предприятия разделила недостачу сл.образом: 50 % руководитель (т.е. я), по 20 % вероятные воры, один человек не платит, 10% за счет предприятия. Какие законы регулируют данные действия (распределение недостачи), и имеются ли юр.основания взыскивать с руководителя коллектива большие суммы чем с других?
Уважаемый Дмитрий. Ваш работодатель не прав.
1.В любом случае недостача с вас должна удерживаться либо на основаннии вашего письменного заявления либо на основании решения суда.
В соответствии со ст. 248 ТК РФ Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
2. Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
3. Работники, по договору о коллективной материально ответственности, если не установлено иное, несуи материальную ответственность в равных долях.
4. В соответствии со ст. 247 ТК РФ Обязательно истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба.
С уважением Тимошенко Владимир Андреевич.
СпроситьСобираюсь устроиться в салон сотовой связи Евросеть. Как не стать жертвой—избежать того, что могут повесить какие-то долги, недостачу. Часто на новичков такое приходится.
Добрый день! Главное читаете внимательно, что подписывайте. Имеющиеся недостачи на Вас повесить не могут если вы внимательно принимали товар "по факту".
СпроситьДобрый день. Я уволилась, через 2 дня прошла инвентаризация, по которой есть недостача. Работала в салоне сотовой связи продавцом консультантом. В салоне штат 6 продавцов, сумму недостачи разделили на всех сотрудников, в том числе и на меня. Имеют ли право после увольнения с меня требовать эти денежные средства?
Доброго времени суток. Нет, если трудовой договор расторгнут вы не обязан никому ничего возмещать, Пусть обращается в суд и доказывает вашу вину и обязанность вернуть деньги.
СпроситьДоброго вам времени суток. После увольнения и выдачи вам расчёта на руки никто ничего с вас требовать уже не имеет права. Отправляйте всех в суд.
Удачи вам и всего наилучшего.
СпроситьМне предъявляют недостачу. Товар у меня штучный. В принципе, недостачи быть не должно. После ревизии предъявили акт о том, что выявлена недостача. При этом в акте списания по инвентаризации указана сумма 1092 рубля. В акте оприходования излишков сумма 1085 рублей. Разве нельзя компенсировать эти две суммы? Предъявляют к недостаче 1092 рубля.
Не на тот форум обратились. Порядок учета излишков и недостач, пересортицы и т.д - регулируется правилами бухгалтерского учета, надо на тот форум.
СпроситьНедостача товаров устанавливается инвентаризацией товарных запасов в присутствии работников. Работники должны быть материально ответственными лицами (см.трудовой договор, должностную инструкцию). Если размер суммы недостачи превышает среднемесячный заработок работника либо работник не согласен с размером и основанием удержания, взыскание производится в судебном порядке.
СпроситьЯ работала в магазине 3 месяца ни какой недосдачи по магазину не было на четвертый месяц стали считать отдел и вылезла недосдача 20 тысяч нас в отделе работает 4 человека эту недосдачу хотят повесить на меня одну что мне делать в этой сетуации.
Интересно почему на вас одну?Вы договор полной мат.ответственности заключали,если нет пишите в трудовую инспекцию жалобу.
СпроситьТатьяна, вопрос встречный. с Вами как с работником заключен договор о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу имущества????
Если нет, то с работником может быть заключен договор о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу имущества, вверенного работникам, непосредственно обслуживающим или использующим денежные, товарные ценности или иное имущество
Так что уточните.
СпроситьВ данном случае вам нужно обратиться в суд с иском об истребовании Вашей заработной платы.
СпроситьДоброго времени суток!
Продавец - материально ответственное лицо. Перед тем как Вас уволить должна быть проведена инвентаризация, что вполне логично, и по её результатам произвести с Вами полный расчёт.Для предъявления Вашим работодателем такого рода объявления нужны веские доказательства.
Спросить