Вопрос о взимании дополнительных средств с жильцов МКД за сертификацию просроченного лифта - имеет ли право правление ТСЖ принять такое решение без решения общего собрания?
Извините, хочу уточнить вопрос:
Имеет ли право правление ТСЖ принимать решение (без решения общего собрания) о взимании дополнительных денежных средств с жильцов МКД за сертификацию лифта, срок эксплуатации которого истек (25 лет)?
Вопрос: Имеет ли право правление ТСЖ принимать решение о дополнительном взимании денежных средств с жильцов МКД
(без решения общего собрания членв ТСЖ) за сертификацию лифта?
Пункт 4 статья 148 обязывает правление тсж управлять домами или заключить договор управления.
Имеет ли право правление принимать решение заключать такой договор без решения общего собрания членов тсж, если устав отдает право принимать такое решение только через общее собрание членов тсж. если правление не имеет такое право, то на что сослаться подтвердив верховенство в данном случае устава перед законом.
Алексей! Устав главнее!
Согласно части 1 статьи 135 Жилищного кодекса Российской Федерации товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
В соответствии со статьей 144 Жилищного кодекса Российской Федерации органами управления товарищества собственников жилья являются общее собрание членов товарищества, правление товарищества.
В соответствии со статьей 145 Жилищного кодекса Российской Федерации общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.
К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся: внесение изменений в устав товарищества; избрание правления и ревизионной комиссии (ревизора) товарищества; другие вопросы, предусмотренные настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Уставом товарищества собственников жилья к компетенции общего собрания членов товарищества помимо указанных в части 2 настоящей статьи также может быть отнесено решение иных вопросов.
СпроситьЧлены ТСЖ оспорили в суде решение общего собрания за 2015 г. Суд выигран и решение общего собрания членов ТСЖ признано недействительным, решение суда вступило в законную силу. Низложенное правление (избранное решением собрания, которое признанно судом недействительным) сейчас в повестку дня годового общего собрания на 2017 г. включили вопрос "об утверждении решений общего собрания от __.__.2015 г.", которое признано судом недействительным. Подскажите пожалуйста, можно ли решением собрания в 2017 г. утвердить решения собрания 2015 г., которые признаны недействительными ввиду отсутствия кворума? Или общее собрание вправе принимать решения и утверждать любые решения предыдущих собраний, в т.ч. признанных недействительными? С уважением! Иван.
Общее собрание должно вопрос рассмотреть заново, с нуля и заново проголосовать, без всяких ссылок на отмененные решения.
Спросить
--- Здравствуйте, нет конечно нельзя, обратитесь в администрацию города и просите присутствовать её представителя на данном собрании. Удачи Вам и всего хорошего. 
В данном случае, необходимо утверждать не решения общего собрания от 2015 года, а вынести на голосование вопросы, которые содержались в данном решении по повестке дня.
Спросить
Иван! Не занимайтесь самодеятельностью. Обратитесь-ка лучше к юристу-жилищнику очно.
Он, полагаю, Вам сможет помочь разобраться.
Спросить
А чем в данном случае может помочь Администрация Петербурга или его района? Жил.инспекция может быть? А на основании чего и пригласить и чего просить?
СпроситьВы не указали какой вопрос обсуждало собрание в 2015 году, а уже пытаетесь привлечь к повторному рассмотрению того вопроса всех кого только можно. А чт же Вы хотите услвшать от нас, если так и не сообщили о чем спор.
СпроситьПрошу прощения, возможно некорректно указал суть собрания. Я написал, что было оспорено общее собрание членов ТСЖ за 2015 год. По смыслу написанного - годовое очередное на 2015 год. Со всеми вопросами, присущими годовому очередному собранию, а именно:-утверждение отчета за 2014 г.-утверждение сметы на 2015 год,-утверждение плана ремонта на 2015 г.,-избрание правления,-избрание ревизионной комиссии и т.д. Мне посоветовали привлечь администрацию. Поясните пожалуйста, каким образом нам это поможет? Чего от администрации или жилищной инспекции добиваться? Сегодня противной стороной вывешено объявление с утвержденной противной стороной повесткой дня, включающий вопрос об утверждении решений годового ОС членов ТСЖ 2015 г., которые признаны недействительными, о том, что 23 апреля состоится это ОС и что ознакомиться с материалами можно только утром с 9 до 11 по вторникам. Свои вопросы в повестку дня мы предложить уже не успеваем. Даже если отправим почтой, это все равно суд. Иначе, если я правильно понимаю, не заблокировать. Т.е. такой произвол будет тянуться еще полтора года, пока суд не примет очередное решение. Это прямое нарушение прав членов ТСЖ и как с этим бороться и что этому противопоставить- я не знаю. Подскажите пожалуйста?
Спросить
Т.е. такой произвол будет тянуться еще полтора года, пока суд не примет очередное решение. Это прямое нарушение прав членов ТСЖ и как с этим бороться и что этому противопоставить-я не знаю[quote][/quote]Вот для этих целей и нужно привлекать к участию в собрании и администрацию и жилищную инспекцию, чтобы они были в курсе происходящего и оказали вам содействие.
СпроситьВ июле 2019 г. в МКД проведено общее собрание членов ТСЖ. Кворум имелся. Решение принято положительное большинством голосов. Формулировка повестки дня-проведение аудиторской проверки деятельности ТСЖ за 2018 год. Правление не исполняет решение собственников по причине того, что в решении общего собрания не указан срок его исполнения. Вопрос: в течение какого времени правление обязано исполнить решение общего собрания, если собрание не установило данный срок?
Вообще то не следует, считать, что если в решении общего собрания членов ТСЖ стст 145-146 ЖК РФ не указан срок исполнения решения общего собрания, то существует какой то закон или иной нормативный акт, где указан конкретный срок исполнения. К сожалению таких нормативных документов не существует
В этой связи вопрос по сроку может быть решен двумя способами:
1.Подача иска в суд ст 131 ГПК РФ о понуждении правления исполнить решение общего собрания.
2.Созыв общего собрания, на котором будет определен конкретный срок.
Спросить
Добрый день, Елена! Из жилищного законодательства следует, что решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме вступает в силу сразу после его принятия. Исключение делается для решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме об изменении способа формирования фонда капитального ремонта, а именно согласно ст. 173 Жилищного кодекса РФ:
решение о прекращении формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора и формировании фонда капитального ремонта на специальном счете вступает в силу через один год после направления региональному оператору решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в соответствии с ч. 4 указанной статьи (решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме об изменении способа формирования фонда капитального ремонта в течение пяти рабочих дней после принятия такого решения направляется владельцу специального счета, на который перечисляются взносы на капитальный ремонт общего имущества в таком многоквартирном доме, или региональному оператору, на счет которого перечисляются эти взносы), если меньший срок не установлен законом субъекта РФ, но не ранее наступления условия, указанного в ч. 2 этой статьи (в случае, если на проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме предоставлены и не возвращены кредит, заем или имеется подлежащая погашению за счет фонда капитального ремонта задолженность по оплате оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, принятие собственниками помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа формирования фонда капитального ремонта в отношении этого многоквартирного дома допускается при условии полного погашения такой задолженности). В течение пяти дней после вступления в силу указанного решения региональный оператор перечисляет средства фонда капитального ремонта на специальный счет (ч. 5), поэтому для решения данной проблемы необходимо исковое заявление в суд в силу норм ст.ст 131,132 ГПК РФ с требованием "О понуждении правления исполнить решение общего собрания" и (или) созыв общего собрания, на котором будет определен конкретный срок.Спросить
Если в самом решении общего собрания не определены сроки исполнения, такие как до...числа исполнить, то данное решение должно исполнятся в разумные сроки,исходя из того, что же надо сделать, например, нельзя зимой озеленить двор, придеся ждать весны и т.д.
ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
Перспективы и риски арбитражных споров и споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 46 ЖК РФ
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1.1, 4.2 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числ.
Спросить
Здравствуйте, Елена! Если аж в 2019 году был протокол общего собрания членов ТСЖ (ст.145 Жилищного кодекса РФ), было принято решение относительно аудиторской проверки, то при отсутствии срока решение должно быть исполнено в разумный срок, а вступает в силу незамедлительно. Согласитесь, что разумный срок (более 1,5 лет прошло) уже истек. А это значит, что есть все основания для того, чтобы подать исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, чтобы понудить правление ТСЖ (ст.147 Жилищного кодекса РФ) исполнить решение общего собрания. Похоже намеренно не исполняют волю членов ТСЖ и есть основания для того, чтобы подать жалобу жилищную инспекцию и в прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.Спросить2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
Здравствуйте Елена.
Исходя из того, что правление избирается на срок 2 года, то в течении срока своих полномочий оно должно решить вопрос ваш.
Правовое основание - правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года, согласно ст.147 ЖК РФ.
В связи с чем, решение собрания собственников должно быть разрешено и исполнено в срок не более чем в два года, ст.46 ЖК РФ.
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
Спросить
Здравствуйте, Елена!
К сожалению, в ЖК РФ не предусмотрены сроки исполнения Решения собственников МКД, если в в самом Решении (Протоколе) сроки исполнения не оговорены, НО если исходить из судебной практики, то решения, принятые на общем собрании должны исполняться в РАЗУМНЫЙ СРОК (ст. 46 ЖК РФ)
Разумный срок исполнения — это отрезок времени, необходимый для реализации действий, предусмотренных таким обязательством.
Учитывая то, что собрание было проведено в 2019 г. (июле) и по данному решению должны были провести аудиторскую проверку за 2018 г., то уже истекли все разумные сроки по исполнению решения.
Таким образом, сейчас необходимо:
1. Обратиться с жалобой в ГЖИ (Государственную Жилищную инспекцию) вашего города на бездействие правления ТСЖ, вопрос может решиться и без суда, по предписанию ГЖИ.
2. Обратиться в суд с заявлением о принудительном исполнении Решения к ТСЖ, но это последняя инстанция (ст. 131-132 ГПК РФ).
Изначально, обратитесь в ГЖИ, чтобы не прибегать к судебной волоките. В суде ваше дело будет рассматриваться около 2-х месяцев.
Всех благ Вам!
Спросить
Добрый день! В рассматриваемом случае, если срок исполнения не установлен, то решение общего собрания членов ТСЖ должно быть исполнено в разумный срок. Однако неисполнение с июля 2019 является существенным нарушением срока.
Правление ТСЖ является исполнительным органом товарищества, подотчетным общему собранию членов товарищества (ч. 4 ст. 147 ЖК РФ).
Члены правления обязаны действовать в интересах большинства собственников и несут перед ними ответственность за свои действия и решения.
Нужно провести внеочередное общее собрание членов ТСЖ, в повестку дня которого включить вопросы о понуждении исполнения указанного решения и установления кратчайшего срока проведения аудиторской проверки.
Спросить
Здравствуйте!
Если в решении общего собрания не указаны сроки исполнения! То следует принимать во внимание, и исходить из понятия как Разумный срок исполнения обязательств (ст.314 ГК РФ).
То что в июле 2019 года было принято решение о проведение аудиторской проверки деятельности ТСЖ за 2018 год. То Разумные сроки уже все давно прошли, потому что сейчас уже 20121 год.
Поэтому Вам сейчас необходимо обратиться с жалобой в Жилищную Инспекцию для проведение проверки законности действия правления ТСЖ. Основываясь на
ЖК РФ Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья,ЖК РФ Статья 146. Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья
ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
И на основании проведенной проверки необходимо обратиться в суд в порядке ст. 131-132 ГПК РФ, с требованием о понуждении исполнения решения собрания ТСЖ
Всего Вам хорошего!
Спросить
Здравствуйте, уважаемая Елена!
Вообще-то решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме вступает в силу сразу после его принятия. Это общее правило.
Чтобы был какой-то перенос данного срока - на это должно быть указание в самом решении общего собрания (протоколе).
Поскольку из Вашего вопроса последнего не следует (что было отлагательное условие о переносе срока), учитывая, что срок исполнения решения общего собрания наступил и как Вы говорите оно было правомочным, то есть был соблюден необходимый кворум, а правление его не исполняет, то нужно подавать в суд иск по форме ст.131,132 ГПК РФ о понуждении правления исполнить решение общего собрания. Ст.44,46,48,145 ЖК РФ.
Уже решение суда правление должно исполнить, так как оно обязательно будет для исполнения, ст.13 ГПК РФ.
Спросить
Если срок не обозначен, то вам сейчас необходимо предъявить претензию о ненадлежащем исполнении решения общего собрания, с момента получения претензии срок исполнения будет равен 7 дней, после этого вы вправе подавать в суд на перерасчет платежей ТСЖ в качестве взносов, за ненадлежащее исполнение обязательств, в порядке ст 28-31 закона о защите прав потребителей и ст 314 гк.
СпроситьПолагаем, что решение должно исполняться в разумный срок (статья 314 ГК РФ), все разумные сроки прошли в вашем случае прошло более года. Поэтому нарушены ваши права как членов ТСЖ.
Вам необходимо составить и подать в суд исковое заявление в порядке статей 131-135 ГПК РФ о понуждению правления к исполнению решения общего собрания ТСЖ не выполнено в разумный срок.
Можно в соответствии со статьей 10 Федерального закона " о прокуратуре РФ" подать жалобу с просьбой принять меры прокурорского реагирования.
Удачи.
СпроситьМожет ли правление тсж принимать решение о примировании сотрудников без решения общего собрания, если не предусмотрено уставом тсж?
Конечно нет, в такой ситуации необходимо провести общее собрание членов ТСЖ, из числа которых снова выбрать правление и председателя правления ТСЖ либо принимать решения, которые необходимы общим собранием членов ТСЖ.
СпроситьУ нас в ТСЖ члены ТСЖ оспаривали решение общего собрания за 2015 г. Наконец-то суд выигран и решение общего собрания членов ТСЖ признано недействительным, решение суда вступило в законную силу. Подскажите пожалуйста, означает ли это, что и решение общего собрания членов ТСЖ 2016 г. автоматически становится недействительным ввиду его созыва и проведения не имеющим полномочий правлением? Или на 2016 наша победа не распространяется? В просительной части иска просили прекратить полномочия правления и председателя правления ТСЖ. В этой части суд отказал разъяснив, что факт признания решения собрания недействительным при вступлении в силу решения суда делает недействительными последующие решения органов управления, избранных этим собранием, т.е. правление не имеет полномочий, председатель правления не имеет полномочий, их решения в том числе. Соответственно не имеющее полномочий правление созывает и проводит собрание 2016 г. Теперь пытаюсь понять, можно ли считать недействительными утвержденные тарифы не только за 2015 г., но и за 2016 и пересчитать коммунальные платежи по утвержденным городским тарифам? С уважением! Иван.
Для проверки правильности начисления и утверждения тарифов, обратитесь с заявлением в госжилинспекцию для проверки и принятия мер. Удачи.
Спросить
Здравствуйте) Признание решения собрания недействительным, а также применение последствий его недействительности в Вашем случае делает недействительными все решения органов избранных этим собранием в том числе и в 2016 году. Для более подробного и обоснованного ответа, необходимо ознакомиться с решением суда.
С уважением Гуляева Капиталина Валерьевна, e-mail: kapitolinaspb@mail.ru
СпроситьТогда если так, я правильно понимаю, что в т.ч. созыв собрания в 2016 г неуполномоченным правлением незаконен и смета доходов и расходов, утвержденная на собрании 2016 г., так же можно считать неутвержденной? Тогда можно ли за 2015 и 2016 годы пересчитать коммунальные платежи по городским тарифам, а не по тем завышенным, которые напринимались с подачи нелегитимного правления в 2015 и 2016 г.?
Спросить
Тогда если так, я правильно понимаю, что в т.ч. созыв собрания в 2016 г неуполномоченным правлением незаконен и смета доходов и расходов, утвержденная на собрании 2016 г., так же можно считать неутвержденной? Тогда можно ли за 2015 и 2016 годы пересчитать коммунальные платежи по городским тарифам, а не по тем завышенным, которые напринимались с подачи нелегитимного правления в 2015 и 2016 г.?
Нет, признание недействительным решения 15 года не делают недействительными решения 16 года. Ведь решения 16 года не правление и не председатель принимали, а общее собрание членов ТСЖ.
СпроситьВ нашем тсж 8 домов. В мае 2012 года у действующего правления истек срок полномочий 2 года и было запланировано общее отчетно выборное собрание членов тсж в заочной форме. В результате голосования было избрано новое правление, из числа членов правления выбран новый председатель. Все изменения были зарегистрированны в налоговой инспекции. И с 5 июня правление и председатель начали управлять ТСЖ. В июле 2012 года члены тсж подали иск в городской суд об оспаривании решений общего собрания. 17 сентября решением суда было признано незаконным проведенное данное собрание, в том числе выборы членов правления и т.д. В настоящий момент подана апелляционная жалоба на решение суда. Скажите пожалуйста как быть данному правлению в том случае если апелляционную жалобу оставят без удовлетворения а решение в силе. Проводить повторное собрание по избранию нового правления? И если так, какое правление должно инициировать новое собрание старое? Которое передавало полномочия, или можно нынешнему правлению которое признано незаконным. Спасибо.
Помогите, пожалуйста прояснить ситуацию. Правление ТСЖ принимает решение об установки системы видеонаблюдения в подъездах, лифтах и т.д, сказано, что "по просьбам трудящихся". Установка и обслуживание системы увеличивает квартплату на 25%. Решение принято правлением ТСЖ, без сбора общего собрания или проведения опроса. То есть, просто появилась новая графа в квитанции о квартплате, по факту - в известность были поставлены жильцы. Правление ТСЖ утверждает, что "Хотя по ЖК РФ проведение общего собрания или голосования по вопросам оказания услуг, не относящихся к эксплуатации жил. фонда, не предусматривается."
В Уставе ТСЖ присутствует следующий пункт "5.5. Начисления и сборы с членов товарищества на любые дополнительные расходы товарищества правление может производить при условии утверждения их общим собранием. ", но Правление утверждает, что из контекста понятно, что это относится только к эксплутационным расходам, а установка системы видеонаблюдения и охраны к вопросам эксплуатации не относится. А так же "п.2 ст.145 ЖК РФ-перечислена компетенция общего собрания, где отсутствует ПРАВО решения вопроса о предоставлении каких-либо дополнительных услуг, помимо указанных. При этом ч.13 п.2 ст.145 гласит: любые вопросы, предусмотренные ЖК РФ или иным Федеральным Законом. Ни Жилищным Кодексом, ни иным Федеральным Законом это право общему собранию НЕ ПРЕДОСТАВЛЕНО."
Вопросы: правы ли жильцы, возражающие против введения дополнительной услуги без утверждения ее на общем собрании или право ТСЖ, так как эта услуга не относится к эксплутационным расходам и ее введение находится в компетенции ТСЖ.
Имеет ли право правление ТСЖ без решения общего соьрания членов ТСЖ отстранить председателя ТСЖ в принудительном порядке до истечения срока полномочий?
