Отсутствие трудовой книжки при приеме на работу - проблемы и решения
Помогите решить возникший вопрос, человек устраивается на работу, но не приносит трудовую книжку, после узнает, что его приняли по совместительству. Понятно что без трудовой его на основное место не примут, но и по совместительству не имеют право, так как он не предоставил ни спарвку ни копию Трудовой книжки с основного места работы. Но если такая ситуация произошла, то как быть человеку? Понятно что он сам виноват не предоставив книжку, но ведь со стороны организации тогда есть нарушения в трудоустройстве.
Здравствуйте. Не думаю, что это особо нарушение со стороны работодателя. Тут весь вопрос в том, реально ли работал рабоотник или просто приняли, а на работу он не ходил и не хотел ходить
СпроситьПри принятии на работу человек предоставил копию трудовой книжки, копию приняли, поставили копия верна, завели новую трудовую книжку. Принятый человек написал рассписку, что предоставит старую трудовую книжку в апреле месяце. Как правильно поступить секретарю оформить человека и на какие нормативные документы сослаться.
Светлана Семеновна, в случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку (ст. 65 ТК РФ). Никаких копий Вам заверять не нужно. Не имеете право.
СпроситьГендиректор работал на фирме по совместительству, в трудовую книжку на основном месте работы не делал запись о работе по совместительству, сейчас уволился с основного места работы. Как правильно теперь сделать запись в трудовой книжке? Ведь работа по совместительству становится основной.
Делать доп. соглашение к ТД, что отныне это место работы является основным и соответственно в трудовую вносить запись.
СпроситьМожно ли указать ИП как основное место работы при работе в вузе в качестве внешнего совместителя?
При приеме на работу внешним совместителем в вуз, требуют копию трудовой книжки с указанием основного места работы. Можно ли внести в трудовую книжку запись Индивидуальный предприниматель, как основное место работы?
Здравствуйте, уважаемый Петр Викторович! Нет, Вы в данном случае не работаете по трудовому договору (ст.57 Трудового кодекса РФ) как ИП. Поэтому такую запись внести не можете сами себе (Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 "О трудовых книжках"; Статья 66 Трудового кодекса РФ. Трудовая книжка; Постановление Минтруда РФ от 10 октября 2003 г. N 69 "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек"). Запись вносится работнику, заключившему трудовой договор. Просто устройтесь на неполную ставку и все. Без указания на совместительство. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
СпроситьИндивидуальный предприниматель является не работником, а работодателем. Работником же признается лицо, которое вступило с работодателем в трудовые правоотношения (статья 20 ТК РФ).
Очевидным является тот факт, что предприниматель не может вступить в трудовые правоотношения сам с собой. Следовательно, работником в смысле, придаваемом этому понятию статьей 20 ТК РФ, предприниматель не является. Поэтому нельзя вносить запись об ИП в трудовую книжку.
СпроситьДоброе утро, Петр Викторович!
Нужно различать два момента:
1. если Вы работаете у этого ИП, как работник, но сами не являетесь этим ИП, то такую запись можно внести
2. Если же Вы сами открыли ИП, то оформить трудовой договор сами с собой и, следовательно внести запись в трудовую книжку, не можете.
Порядок оформления трудовых книжек утвержден в:
Правилах от 16 апреля 2003 года N 225 (далее – Правила);
Инструкции от 10 октября 2003 года N 69 (далее – Инструкция).
Ни один из них не содержит специальных норм и каких-либо особенностей в отношении ИП.
ТК РФ указывает на три вида работодателей, одними из которых являются физические лица, зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей. Таким образом, статус ИП в трудовых правоотношениях прямо следует из норм трудового законодательства: индивидуальный предприниматель является не работником, а работодателем. Работником же признается лицо, которое вступило с работодателем в трудовые правоотношения (статья 20 ТК РФ).
Вопрос же о том, как и куда именно следует записать деятельность ИП (если не в трудовую книжку) для подсчета стажа, урегулирован законодательством в сфере пенсионного обеспечения. В страховой стаж входит деятельность ИП, следовательно, главным подтверждением факта осуществления трудовой деятельности и соответствующего стажа для индивидуального предпринимателя является свидетельство о государственной регистрации статуса предпринимателя в налоговом органе.
СпроситьУважаемый Пётр Викторович г. Москва!
При решении данного вопроса вы должны ЗНАТЬ, что:
Основанием для возникновения трудовых правоотношений являются (ст.68 ТК РФ):
1)Трудовой договор;
2)Приказ "О приёме на работу" оформленный на основания Трудового договора.
Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключённого трудового договора.
Также:
Согласно ст.66 Трудового кодекса РФ:
Трудовая книжка установленного образца является ОСНОВНЫМ документом о трудовой деятельности и трудовом стаже Работника.
В Трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе.
Также:
Согласно ст.66 Трудового кодекса РФ:
Трудовая книжка установленного образца является ОСНОВНЫМ документом о трудовой деятельности и трудовом стаже Работника.
В Трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе.
Тем самым вы вправе как Индивидуальный предприниматель внести в Трудовую книжку работника Запись о трудовой деятельности работника с указанием: № Приказа и даты приёма на работу и увольнения работника.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 06.09.2019 г.
СпроситьОтвечаю на Ваш вопрос по-существу. Индивидуальный предприниматель является полноценным экономическим субъектом, ведущим хозяйственную деятельность с целью получения прибыли. Помимо самостоятельной работы, ИП вправе привлечь и наемных сотрудников. Есть ли какие-либо отличия в порядке оформления работников, и НУЖНО ЛИ ФИКСИРОВАТЬ ИП запись в трудовой книжке САМОМУ СЕБЕ?
Оформление трудовых отношений предпринимателя и работников
Трудовой кодекс предусматривает, что индивидуальные предприниматели могут выступать в качестве работодателей. Расширение бизнеса требует вовлечения дополнительной рабочей силы. Прием сотрудников является обычной практикой.
Учитывая, что обязанности предпринимателя, как работодателя, практически не отличаются от действий юридических лиц, ИП необходимо быть готовым и к некоторым материальным расходам в связи с этим фактом. Помимо выплаты заработной платы, обязательным условием представляется перечисление за сотрудников страховых взносов во внебюджетные фонды, удержание налогов.
Для того чтобы начислять страховые взносы с сумм рассчитанной заработной платы, потребуется получение регистрационных номеров в ФСС. Ранее предпринимателю необходимо было наличие 2-х регистрационных номеров в ПФ: за себя лично и на наемных работников. В связи с тем, что администрирование платежей в пенсионный с 2017 года стало осуществляться налоговыми службами, подобная необходимость отпала. Достаточно одного регистрационного номера, полученного предпринимателем в начале деятельности.
Работа у ИП по трудовой книжке.
Принятие на работу сотрудников индивидуальным предпринимателем осуществляется по общим правилам. ИП имеет те же права и обязанности, что и юридические лица. Предприниматели могут устанавливать испытательный срок, требовать от работников выполнения своих функций согласно трудовому договору.
Список документов, которые следует запросить у работников при оформлении трудовых отношений, следующий:
паспорт РФ или иной документ, удостоверяющий личность;
номер СНИЛС;
ИНН;
медицинская книжка (при наличии законодательных требований);
военный билет;
трудовая книжка.
Обязательна ли работа у ИП по трудовой книжке? Да, положения ТК РФ требуют внесения соответствующих записей о занятости, если сотрудник отработал свыше 5 дней.
Исключением может считаться работа по совместительству. В этом случае записи в документ осуществляются по желанию работника.
Как записать ИП в трудовую книжку факт приема на работу сотрудника? Здесь также следует руководствоваться правилами о трудовых книжках, установленными постановлением Правительства РФ 16.04.2003 г. №225. Предпринимателю потребуется указать:
наименование работодателя;
дату совершения операции;
реквизиты документа ― основания;
занимаемую сотрудником должность.
При первоначальном трудоустройстве работника предприниматель обязан самостоятельно завести трудовую книжку.
Следует помнить, что вне зависимости, нужна ли трудовая книжка или сотрудник работает по совместительству, имеется необходимость оформления трудового договора.
Нужно ли предпринимателю оформлять себя лично по трудовой
При наличии наемных работников оформлять трудовые отношения требуется по всем правилам ТК РФ. Но если деятельность ведется самостоятельно, нужно ли делать ИП запись в трудовой книжке самому себе?
ЗАКОНОДАТЕЛЬНО такой возможности НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. Предприниматель может иметь статус работодателя, но оформить односторонние трудовые отношения не получится.
Тем не менее стаж ИП засчитывается на общих основаниях, в том числе и для будущего пенсионного обеспечения. Документом, подтверждающим факт работы, выступает свидетельство о государственной регистрации. Внимательно прочитайте мой ответ на поставленный Вами вопрос. Таким образом, отсутствует такая необходимость у ВАС вносить в трудовую книжку сведения о работе ИП,поскольку законодателем в области трудового права такая запись не предусмотрена. Следовательно Вы безо всякого совместительства имеете право устроиться на работу в ВУЗ. Если работодатель откажет Вам в этом, то Вы вправе обжаловать его действия в суд.
Спросить"Поэтому нельзя вносить запись об ИП в трудовую книжку."-какие юридические последствия если внести?
СпроситьНикаких последствий. Трудовая от этого не станет недействительной. Запись просто будет недействительна.
СпроситьПросто будет ошибка ведения трудовых книжек за нарушение требований нормативных актов (Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 "О трудовых книжках"; Статья 66 Трудового кодекса РФ. Трудовая книжка; Постановление Минтруда РФ от 10 октября 2003 г. N 69 "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек"). Придется вносить исправления в нее, возможно предписание со стороны Государственной инспекции труда, чтобы исключили недействительную запись дополнительной записью.
СпроситьМожет ли работодатель с основного места работы отказать в трудоустройстве на другое место работы по совместительству? На работе по совместительству просят принести копии трудовой и мед. книжки заверенной в организации по основному месту работы, а там не дают копии. Правомерно ли это?
Здравствуйте,
По основному месту работы Вам обязаны выдать копию Вашей трудовой книжки по первому требованию, в течение 3 х дней с даты подачи заявления в отдел кадров
Желаю Вам удачи и всех благ!
СпроситьЗдравствуйте!
Я работала на основном месте работы (по трудовой книжке и договору). Затем устроилась на работу по совместительству (только договор, запись в трудовую книжку не сделана, взносы в ПФ работодатель платит). Сейчас с основного места работы уволилась, трудовая книжка на руках. Нужно ли мне делать запись в трудовую на работе по совместительству? Если я этого не сделаю, то за считают ли мне работу по совместительству в стаж? Как правильно поступить?
На ваше усмотрение. После увольнения с основного места работы, ваша работа по совместительству стала основным местом работы, соответственно Вы должны уведомить об этом работодателя и внести запись об этом в трудовую книжку.
СпроситьРаботник переходит с основного места работы на совместительство, а на основное место устраивается в другую организацию, как внести запись в трудовую книжку?
Добрый день. Перевод в данном случае законодательно не предусмотрен. С работником необходимо будет расторгнуть трудовой договор по основной работе и заключить новый трудовой договор по совместительству. Соответственно в трудовую книжку внести запись об увольнении.
что касается новой записи о приеме в качестве совместителя - она вносится работодателем по месту основной работы.
Приложение N 1
к Постановлению Минтруда России
от 10 октября 2003 г. N 69
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК
По желанию работника запись в трудовую книжку сведений о работе по совместительству производится по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству. В графе 1 раздела "Сведения о работе" трудовой книжки ставится порядковый номер записи, в графе 2 указывается дата приема на работу в качестве совместителя, в графе 3 делается запись о принятии или назначении в качестве совместителя в структурное подразделение организации с указанием его конкретного наименования (если условие о работе в конкретном структурном подразделении включено в трудовой договор в качестве существенного), наименования должности, специальности, профессии с указанием квалификации, в графе 4 указывается наименование документа, на основании которого внесена запись, со ссылкой на его дату и номер. В таком же порядке производится запись об увольнении с этой работы.
СпроситьГен. директор работает в компании по совместительству без оформления трудовой книжки. Через два месяца, после приема на работу по совместительству, он увольняется с основного места работы и переходит к нам как на основное место работы. Какой датой и как произвести запись в трудовую книжку ген. директора о приеме на работу. С уважением.
Уважаемый Сергей!
Можете принимать ген.директора на основное место работы хоть со дня, следующего за днем увольнения с прошлого основного места работы, но не раньше. А запись в трудовой книжке - как при обычном приеме на работу ген директора.
СпроситьСогласен с коллегой, но...
Запись в трудовую книжку о работе по совместительству делают только по желанию работника.
В трудовую книжку по месту основной работы вносятся сведения о совместительстве на основании подтверждающих документов - трудового договора и приказа о приеме на работу по совместительству или иного документа, выданного работодателем, из которого следует, что работник заключил трудовой договор с соответствующим работодателем о работе на условиях совместительства. (ст. 66 ТК РФ, п. 3.1 Инструкции).
Документ, подтверждающий работу по совместительству, должен, содержать сведения о дате приема на работу в качестве совместителя, наименовании работодателя, должности, специальности или профессии работника, поскольку именно эти сведения вносятся в трудовую книжку работника.
На основании одного из указанных выше документов в трудовую книжку работника вносится запись о приеме на работу в качестве совместителя.
Запись об увольнении с работы по совместительству вносится при представлении работником документов, подтверждающих факт прекращения трудового договора (приказ или распоряжение работодателя, письменное соглашение сторон, иной документ, из которого следует, что трудовой договор прекращен). Такой документ должен содержать сведения о дате прекращения трудового договора и причине увольнения работника.
Запись о приеме и увольнении с работы по совместительству может вноситься и после расторжения соответствующего трудового договора (трудового договора по совместительству). В этом случае работодатель по основному месту работы вносит в трудовую книжку работника одновременно и запись о приеме на работу по совместительству, и запись об увольнении с такой работы.
Все записи, внесенные в трудовую книжку работника, заверяются подписью работодателя (уполномоченного им лица) и его печатью - при увольнении работника (п. 35 Правил). Так как трудовую книжку имеет право вести только работодатель, работа у которого является для работника основной, то все записи о работе по совместительству заверяются подписью и печатью этого работодателя при увольнении работника с основного места работы.
Если в трудовую книжку работника внесена запись о приеме на работу по совместительству, а с основного места работа работник увольняется, то запись об увольнении с работы по совместительству будет вносить иной работодатель, работа у которого будет для работника основной.
СпроситьЯ приняла на работу врача стоматолога по совместительству, его мед книжка находится на основном месте работы, что делать доктору получить еще одну книжку или подойдет копия его мед книжки и анализов?
В 2004 году я устроилась на работу, где мне завелитрудовую книжку. В 2006 году организацию переименовали, о чем была сделана запись в трудовой книжке. В 2008 году я устроилась на работу по совместительствутакже была сделана запись в трудовой. В июне 2009 года я уволилась с основного места работы, а вучреждении где я работала по совместительству приказ о том, что теперь я буду работать как на основном месте работы не был издан. Я потеряла трудовую книжку, у меня к вам вопрос: 1.Которая из организаций должна выдать мне дубликат трудовой книжки, 2.Должна ли там быт запись о переименовании организации в 2006 году.
Марина,
1) По действующим правилам восстановление трудовой книжки оформляет последний работодатель, НО на основании документов, которые Вы предоставляете, либо на основании ответов на запросы по предыдущим местам работы (лучше, если Вы сами возьмете запросы, съездите к бывшим работодателям и возьмете ответы)
2) запись о переименовании должна быть - ведь той организации (старой) уже нет
Будут еще вопросы - пишите в почту - постараюсь помочь
СпроситьПомогите разобраться и посоветуйте какая должна быть запись в трудовой книжке, чтобы назначили максимальное пособие по безработице. Как мне сказали в центре занятости: "Пособие по безработице назначается по последнему месту работы которое указано в трудовой книжке". Но если был ещё трудовой договор по совместительству (не внесена запись в трудовую книжку) и увольнение было позднее на 2 дня увольнения с основного места работы, т.е. 28.11.16 - с основного места и 30.11.16 - по совместительству. По основному месту работы доходов и перечисления в пенсионный фонд не было потому что была в административном отпуске в связи с тем, что не было объёма работ и сотрудников отправили в админ. Отпуск. Доходы и отчисления в пенс. Фонд были с работы по совместительству. Как в данном случае будет расчитываться размер пособия. Какие нужны документы (справка о периоде работы и доходах по совместительству) или все таки нужна запись в трудовую книжку о работе по совместительству. Кто делает эту запись - отдел кадров по основному месту работы или по совместительству. Кадровик предлагают внести запись: о работе по соместительству, далее 28.11.16 г. уволена с основного места работы, потом сделать запись 29.11.16 о переводе на основное место работы (в организацию где работаю по совместительству), и 30.11.16 г. запись об увольнении по собственному желанию. Тогда получается что расчёт пособия по безработице будет производится по зарплате из организации, где работала я по совместительству (последняя за письмо в трудовой книжке). Но меня смущает что "переведена 29.11.16, а 30.11.16 уволена. Ещё кадровик сказал: "Запись в труд книжке о работе по соместительву вносит основной работадатель. Если уволен с основной работы, то должно быть принятие или перевод с работы по совместительсву на основное место работы". Заранее спасибо.
Здравствуйте! Запись в труд. Книжке о работе по совместительству вносит основной работодатель. После увольнения с основного места работы на работе по совместительству делаете перевод на основное место и увольнение.
Спросить