Как организовать Товарищество собственников жилья - выбрать заочное голосование или организовать общее собрание?
Для организации Товарищества собственников жилья можно ли использовать систему заочного голосования или необходимо организовать общее собрание собственников.
Уважаемая Наталья! В жилищном законодательстве (ст.ст.136, 45-48 ЖК РФ) нет ограничений, связанных с установлением обязательной очной формы решения вопроса о создании ТСЖ. Поэтому форма заочного голосования для решения данного вопроса вполне допустима, тем более, что само заочное голосование именуется в жилищном законодательстве "общим собранием в форме заочного голосования" (см., в частности, заглавие ст.47 ЖК РФ), т.е. заочное голосование - это тоже "общее собрание".
С уважением, А.Д.Руслин.
Спросить
Если в мае на общем собрании собственников жилья МКД было принято решение проводить общие собрания в форме заочного голосования. Правомерно ли сейчас (после принятия поправок в ЖК в июне 2015) провести собрание в очно-заочной форме? Или прежде необходимо принять эту новую форму собрания общим собранием жильцов?
Да, правомерно проводить в такой форме общее собрание. Нет необходимости проводить собрание и ставить на нем вопросы касаемо проведения очно-заочного голосования собственников жилья. Удачи Вам.
СпроситьСогласно ЖК РФ Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (опросным путем) и очно-заочного голосования. Допускается ли заочное голосование способом заполнения бюллетеней, без собрания и без составления протокола собрания?
Здравствуйте. Протокол должен быть обязательно при любой форме проведения общего собрания собственников помещения (ст. 46 ЖК РФ, ст.181.2 ГК РФ). В ЖК РФ не применяется понятие "бюллетени" (для голосования), голосование производится путем оформления письменных решений (п. 1 ст. 47 ЖК РФ).
То, что в ст. 47 ЖК после термина "заочное голосование" в скобках стоит (опросным путем) не означает, что опрос проводится устно или голоса собираются путем заполнения иного документа (типа опросного листа, списка и т.п.), отличного от письменного решения.
СпроситьСпасибо за ответ. Уточню суть происходящего: председатель ГСК предоставляет только выписку из заочного голосования (подсчет бюллетеней), на вопрос - где протокол собрания, он отвечает - кворума не было, поэтому протокол собрания не нужен, ну его и нет. Правильно ли я понял, что акт подсчета бюллетеней без протокола собрания не является нормативно-правовым документом?
СпроситьПравомерно проводить общее собрание собственников жилья и помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования, Уведомив уведомлением путем вывешивания уведомления на информационный щит в каждом подъезде: НАСТОЯЩИМ УВЕДОМЛЯЕМ ВАС ЧТО С 10.12.2013 по 20.12.2013 в ТСЖ КЛЕНОВОЕ для формирования буджета на 2014 год состоиться внеочередное общее собрание в форме заочного голосования собственников жилья и перечислены вопросы повестки собрания. ЗАКОННО СРАЗУ ПРОВЕСТИ ЗАОЧНОЕ СОБРАНИЕ ИЛИ ВСЕ ЖЕ НАДО СНАЧАЛО ОЧНОЕ СОБРАНИЯ.
Вполне законно. Заочная форма собрания собственников помещений предусмотрена законом. Период проведения указан, повестка дня указана, все вполне нормально.
СпроситьПри проведении общего собрания в форме заочного голосования были нарушены права большинства собственников жилья. Во время подсчета голосов были подтасованы факты. Жильцы хотят провести экстренное внеплановое общее собрание жильцов. Как это правильно организовать? Привлекается ли в этом случае нынешний председательТСЖ и его правление для организации и проведения Общего собрания?
С уважением, Наталья.
Да, однако необходимо перечесть устав, что бы определить кто именно может слобирать внеочередное собрание.
При недовольстве большинства членов ТСЖ целесообразно написать коллективную жалобу в прокуратуру, обратиться в суд с признанием решения заочного собрания незаконным и тд и тп.
СпроситьСогласно Статьи 47 Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования
1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
Получается, что собрание в форме заочного голосования можно проводить только в том случае, если собрание в виде совместного присутствия не набрало кворум. А просто так, без попытки проведения собрания в виде совместного присутствия, проводить собрание в форме заочного голосования нельзя.
Верно ли я понимаю суть дела?
Можно ли оспорить в суде Решения собрания в виде заочного голосования, если ему не предшествовал созыв собрания в виде совместного присутствия?
Что происходит на практике? Признает ли суд недействительными такие решения?
Если не было уведомления инициатора собрания о предстоящем собрании, с указанием сроков собрания и повески дня, можно обжаловать.
Спросить
Здравствуйте.
Вы правильно понимаете суть дела, при этом на собрании очном, которое должно было проходить в виде совместного присутствия, должен был решаться строго один и тот же перечень вопросов, что и на заочном собрании.
Таким образом, если не было очного собрания или если было, но повестки на очном и заочном собрании разные, то решения, принятые на таком заочном собрании, не соответствуют нормам ЖК РФ, а следовательно, являются недействительными.
Необходимо обращаться в суд с иском и добиваться признания указанных решений недействительными.
СпроситьПроведено общее собрание собственников жилья по включению дома в программу реновации.
Форма голосования - очно-заочная.
В каком виде организаторы собрания должны (обязаны по закону) довести до собственников жилья результаты голосования:
1 Общие цифры без указания результатов голосования каждым собственником.
2. Результаты голосования каждого собственника с последующим подведением общего итога.
А также: как учитывать голоса собственников, не принявших участие в голосовании вообще (отсутствовали и т.п.)?
Закон города Москвы по реновации еще не принят, действует лишь статья 3 Закона, которая предусматривает возможность голосовать за включение дома в данную программу
проволдите собрание и устанавливайте ваши условия ст. 44-47 ЖК РФ.
Спросить
Собрание уже проведено.
В какой форме нам обязаны по закону предоставить результаты очно-заочного голосования:
1 Поименно каждым собственником.
2. Итоговой цифрой без указания результатов голосования каждым собственником.
Спасибо.
Спросить
Вы вправе ознакомиться с протоколом ОССП в МКД. А к протоколу ДОЛЖНЫ быть соответствующие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ приложения, о которых сказано а Приказе Минстроя и ЖКХ РФ № 937-пр от 25.12.2015 г.
СпроситьПроводим общее собрание собственников помещений в МКД по форме очно-заочного голосования. На очном собрании не все собственники присутствовали. В уведомлении сообщалось, что по заочному голосованию у нас еще месяц. Решение будет считаться правомочным, если результаты очного голосования суммируются с результатами заочного голосования? Или нужно подсчет вести по новому и считать только решения заочного голосования?
С уважением, А.Р.Савич.
Если у Вас предусмотрена такая форма, то решение общего собрания будет считаться правомочным, если результаты очного голосования суммируются с результатами заочного голосования.
СпроситьМожно ли суммировать голоса очного голосования на общем собрании и голоса заочного голосования?
В нашем жск на общем собрании кворума не было (из 244 членов жск присутствовало 108 чел. ) После общего собрания правление принимает решение о проведении заочного голосования для обеспечения кворума на очном общем собрании. Полученные 16 голосов заочного голосования правление приплюсовало к 108 членам жск, присутствовавшим на общем собрании. Т.е. очное и заочное голосования проходили в разное время.
В ЖК заочное голосование предусмотрено только для тсж, но в новом уставе нашего жск предусмотрена форма заочного голосования, в той же формулировке.
Заочное голосование в ЖСК должно быть предусмотрено уставом ЖСК.
Формы проведения общего собрания - очное или заочное. О совмещении итогов голосования не может быть и речи, т.к. это два разных собрания с разными формами проведения голосования, хотя вопросы поставленные на голосование могут быть одинаковыми. Всё о ТСЖ и ЖСК на forum-va.ru
СпроситьУправляющая компания провела общее собрание собственников многоквартирного дома в виде очно/заочного голосования. В собрании участвовали 54% голосов. За установку шлагбаума проголосовало 2/3 участвовавших в голосовании. Правомочно ли такое решение?
В соответствии с пунктом 6 статьи 146 ЖК РФ «Решение общего собрания членов товарищества собственников жилья может быть принято путем проведения заочного голосования в порядке, установленном статьями 47 и 48 настоящего Кодекса.».
Пункт 1 статьи 47 ЖК РФ в свою очередь определяет возможность проведения заочной формы голосования только, если предварительно по нему было проведено общее собрание собственников не набравшее кворума «1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).».
Исходя из этого можно ли по суду отменить решения заочного голосования (если до него не было проведено очного с такой же повесткой), как не соответствующие порядку проведения собрания членов ТСЖ в заочной форме?
PS: В уставе ТСЖ возможность проведения заочного голосования присутствует.
Статья 146. ЖК РФ
Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья
6. Решение общего собрания членов товарищества собственников жилья может быть принято путем проведения заочного голосования в порядке, установленном статьями 47 и 48 настоящего Кодекса.
Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования
1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
(часть 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования, считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.
3. В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".
Статья 143.1. Права членов товарищества собственников жилья и не являющихся членами товарищества собственников помещений в многоквартирном доме
Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме
5. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого в форме заочного голосования, осуществляется только посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
Определение Санкт-Петербургского городского суда от 10.04.2012 N 33-5061/2012
Для признания недействительными решений общих собраний собственников многоквартирного дома заявителю необходимо доказать, что постановленными решениями нарушаются его права. Учитывая, что дата начала общего собрания указывается в уведомлении о его проведении с целью обеспечить участие собственников жилых помещений, отсутствие в названном уведомлении даты проведения собрания не нарушает права собственника, которому уведомление вручено до начала проведения собрания.
Спросить
В приведенном Вами Определении суд ссылается на формулировку ст 47 ч 1 в варианте действующем до 04.06.11
1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может быть принято без проведения собрания (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование) путем проведения заочного голосования - передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
04.06.11 формулировка ЖК была изменена на
1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
т.е. добавлена необходимость проведения очного собрания перед заочным
аналогичным образом была изменена норма пункт 6 статьи 146. Было:
6. Уставом товарищества собственников жилья может быть предусмотрено голосование посредством опроса в письменной форме или голосование по группам членов товарищества в зависимости от вида (жилое или нежилое) принадлежащих им помещений в многоквартирном доме и решаемых вопросов.
стало
6. Решение общего собрания членов товарищества собственников жилья может быть принято путем проведения заочного голосования в порядке, установленном статьями 47 и 48 настоящего Кодекса.
Т.е. на дату проведения собраний (по материалам дела - это 2010 год) порядок не был нарушен. Мой вопрос был по заочным собраниям членов ТСЖ (после 04.06.11) проведенным с нарушением порядка.
Спросить
