Больничный лист отказываются выдать бабушке с 5-месячным внуком - нарушение закона и возможные пути решения.
Бабушка лежит в больнице с 5 ти месячным внуком ей отказывают в выдаче больничного листа. Мама ребенка официально работает. Отпуск по уходу до 1.5 лет ни на кого не оформлен у нас. нарушают ли медики закон? И как решить эту проблему?
Ув. Денис Николаевич! в соответствии с п. 34 Приказа Министерства здравоохранения и социального развития
от 29 июня 2011 г. N 624н "Об утверждении порядка выдачи листков нетрудоспособности" листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход.
Оформление отпуска по уходу за ребенком Ваше право, а не обязанность. Медики, несомненно, нарушают законодательство.
Обратитесь с письменным заявлением со ссылкой на вышеназванный приказ к главному врачу, сделав отметку в копии заявления. Если не будут приняты меры, не выдан листок нетрудоспособности, обратитесь в прокуратуру по месту жительства.
Удачи Вам!
СпроситьКто может дать исчерпывающую консультацию по оплате больничного листка бабушке по уходу за внуком, если мама ребёнка лежит в больнице с другим ребёнком?
Здравствуйте.
За подробной консультацией и квалифицированной помощью в составлении документов, Вы можете обратится в личные сообщения, или по телефонам, указанным на личной странице юриста.
СпроситьЕсли бабушка работает по трудовому договору и листок нетрудоспособности по уходу за внуком оформлен на ее имя, то работодатель обязан начислить и выплатить пособие.
СпроситьЯ-бабушка и у меня оформлен отпуск по уходу ща ребенком. Мама ребенка работает. Мне надо лечь в больницу.
Модет ли мама оформить больничный лист. Ребенку 1,5 года и его оставить не на кого.
---Здравствуйте, нет бабушке больничный лист не оплатят, так как ребёнку до 1,5 лет он не положен. Да и не ребёнок болен. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьДобрый день, уважаемый посетитель!
В рассматриваемой ситуации не получится, к сожалению, нет оснований
Всего доброго, желаю удачи!
СпроситьКак считается оплата декретного отпуска, если мама перед родами не работала. Единовременное пособие получал папа. Ребёнку на данный момент 4 месяца, он заболел и лежит в больнице с бабушкой, мама находится в другой больнице на лечении. Бабушке в оплате больничного отказывают, ссылаясь на то что мама получила декретные. С какого возраста ребёнка обязаны оплачивать больничный, если с ним лежит бабушка? Бабушка работающая пенсионерка.
Отказ правильный.
Так как мама не работала, она имеет право получить пособие по уходу за ребенком со дня рождения ребенка. Как мама попала в больницу, ей необходимо прервать отпуск по уходу за ребенком, а бабушке необходимо оформить отпуск по уходу за внуком.и ей должны выплатить пособие по уходу за ребенком до 1.5 лет (пока маа в больнице)в размере 40% от з/п.
СпроситьБабушка была на больничном с внуком. Внуку 3 года 5 месяцев. Работает вместе с мамой ребенка в одной организации. Мама находилась в очередном отпуске, а бабушка лежала с внуком в больнице, теперь больничный бабушке не оплачивают, мотивируют тем, что мама была в отпуске и бабушке больничный не должны оплачивать и что даже эти дни могут проставить прогулом. Могу ли требовать оплату больничного?
Уважаемая Людмила.
Да, можете. Других вариантов у вас нет.
В соответствии с п.35 Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 1 августа 2007 г. N 514 "О порядке выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности" - Листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником ОДНОМУ ИЗ членов семьи (опекуну), фактически осуществляющему уход.
Значения НЕ ИМЕЕТ где в это врем были родители ребёнка и чем они занимались. Работодатель не вправе давать оценку законности выдачи больничного листка. Он обязан его оплатить.
Обязательным условием для выдачи листка нетрудоспособности является то, что уход за ребенком осуществляет работающий член семьи. Так, если мать ребенка отдыхает ей болничный не положен. Если уход за больным ребенком осуществляет неработающая бабушка или тетя, то листок нетрудоспособности не выдается. Если же бабушка или тетя РАБОТАЮТ, но в случае болезни ребенка осуществляют фактический уход за ним, то им может быть выдан листок нетрудоспособности и соответственно оплачен работодателем.
С уважением Тимошенко Владимир Андреевич.
СпроситьЯ мама двоих детей. В данный момент нахожусь в отпуске по уходу за младшим ребенком. Заболел старший ребенок до 14 лет. Участковый отказывает в выдаче больничного листа отцу ребенка. Отец официально работающий. Скажите, правомерны ли действия врача.?
Добрый день.
Неправомерен отказ. Рекомендую подать юридически грамотную Жалобу в Департамент здравоохранения Вашего региона, причем сделать это можно в электронном виде!
Больничный лист выдается лицу, которое фактически осуществляет уход за ребенком.
Вы находитесь в отпуске по уходу за младшими детьми, поэтому не являетесь «по умолчанию» лицом, осуществляющим уход за заболевшим ребенком.
В соответствии с п. 34 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход.
Основания отказа в выдаче больничного листа содержатся в п. 40 Порядка выдачи листков нетрудоспособности:
Листок нетрудоспособности не выдается по уходу:
за больным членом семьи старше 15 лет при стационарном лечении; за хроническими больными в период ремиссии;
в период ежегодного оплачиваемого отпуска и отпуска без сохранения заработной платы;
в период отпуска по беременности и родам;
в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, за исключением случаев выполнения работы в указанный период на условиях неполного рабочего времени или на дому.
Как видите, такого основания, как нахождение супруга в отпуске по уходу за ребенком, нет. То есть на основании этого пункта можно отказать в выдаче больничного вам, но не вашему супругу.
СпроситьЗдравствуйте, Екатерина Сергеевна! Если Вы сами в отпуске, то Вам правомерно отказывают. Но вот отец ребенка вправе получить лист временной нетрудоспособности согласно требованиям Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" и п.40-42 приказа Министерства здравоохранения РФ от 1 сентября 2020 г. N 925 н "Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа":
V. Выдача (формирование) листка нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи40. По уходу за больным членом семьи выдается (формируется) листок нетрудоспособности медицинским работником одному из членов семьи, иному родственнику, опекуну или попечителю, фактически осуществляющему уход (далее - лицо, осуществляющее уход).
41. Выдается (формируется) листок нетрудоспособности:
в случае ухода за больным ребенком в возрасте до 7 лет - на весь период лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях (условиях дневного стационара);
в случае ухода за больным ребенком в возрасте от 7 до 15 лет - по каждому случаю лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях (условиях дневного стационара);
в случае ухода за больным ребенком в возрасте до 15 лет, проживающим в зоне отселения и зоне проживания с правом на отселение, эвакуированным и переселенным из зон отчуждения, отселения, проживания с правом на отселение, включая тех детей, которые на день эвакуации находились в состоянии внутриутробного развития, а также за детьми первого и последующих поколений граждан, родившимися после радиоактивного облучения одного из родителей 14, - на весь период амбулаторного лечения или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях (условиях дневного стационара);
в случае ухода за больным ребенком в возрасте до 15 лет, страдающим заболеванием вследствие радиационного воздействия на родителей - на весь период амбулаторного лечения или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях (условиях дневного стационара);
в случае ухода за больным ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет - на весь период лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях (условиях дневного стационара);
в случае ухода за больным ребенком в возрасте до 18 лет, являющимся ВИЧ-инфицированным, - на весь период совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях (условиях дневного стационара);
в случае ухода за больным ребенком в возрасте до 18 лет при его болезни, связанной с поствакцинальным осложнением, при злокачественных новообразованиях, включая злокачественные новообразования лимфоидной, кроветворной и родственных им тканей, - на весь период лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях (условиях дневного стационара);
в остальных случаях ухода за больным членом семьи при лечении в амбулаторных условиях - не более чем на 7 календарных дней по каждому случаю заболевания.
42. При необходимости по уходу за больным членом семьи могут выдаваться (формироваться) листки нетрудоспособности попеременно разным лицам, осуществляющим уход, в пределах сроков, установленных пунктами 11, 19, 20, 25, 40 и 41 настоящего Порядка.
Если отказывают, то это повод для жалобы в Миндрав и прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.Спросить2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
Здравствуйте! В пункте 34 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 г. №624 н (далее – Порядок), определено, что листок нетрудоспособности по уходу за больными членами семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи, фактически осуществляющему уход. Поскольку фактический уход за ребенком осуществляет именно отец, именно ему должен быть выдан листок нетрудоспособности.
Листок нетрудоспособности выполняет двойную функцию. Он является финансовым документом, в соответствии с которым производится исчисление пособия, и документом, освобождающим работника от выполнения им трудовых обязанностей на период нетрудоспособности.
Действующий Порядок не содержит оснований для отказа в выдаче больничного листа отцу ребенка, если мать ребенка находится в отпуске за другим ребенком.
Согласно абзацу 5 пункта 40 Порядка врач вправе отказать в выдаче листка нетрудоспособности лицу, находящемуся в отпуске по уходу за ребенком, так как оно в этот период не нуждается в освобождении от работы. В данном случае листок нетрудоспособности не может быть выдан матери ребенка. При этом не имеет значения, по уходу за каким ребенком работник просит выдать листок нетрудоспособности – за тем, с которым находится в отпуске по уходу, или за другим. Больничный лист в этой ситуации не выдается.
Так как отец не оформлял отпуска по уходу за ребенком, это ограничение на него не распространяется и отказ не правомерен.
СпроситьЕкатерина Сергеевна, здравствуйте!
Несмотря на то, что вы находитесь в отпуске по уходу за младшим ребенком, у вас могут быть веские причины, по которым вы не можете осуществлять уход еще за одним ребенком.
Например:
- вы болеете;
- плохо себя чувствуете, так как малыш не спит ночами, в связи с чем вы не можете полноценно осуществлять уход за вторым ребенком, который болен и т.д.
Эти причины не должны волновать мед. организацию.
Отец имеет такие же права взять больничный. И такие же обязанности осуществлять уход за ребенком.
В соответствии с п. 34 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н, выдача листков нетрудоспособности производится родственнику, который непосредственно осуществляет уход за больным.
Из абз. 3 ст. 14 Семейного кодекса РФ следует, что к родственникам относится и отец.
Таким образом, ни у медицинской организации, ни у работодателя нет права требовать предоставления доказательств, связанных с невозможностью матери ухаживать за болеющим ребенком.
Основанием для назначения и выплаты страхового обеспечения застрахованному лицу является наступление документально подтвержденного страхового случая, то есть предъявление работником больничного листа.
Рекомендую изначально обратиться к главному врачу поликлиники с требованием открыть больничный лист, в случае отказа обращайтесь с жалобой в МинЗдрав.
Это можно сделать на официальном сайте: https://minzdrav.gov.ru/
Всех благ Вам!
СпроситьЗдравствуйте!
Проанализировав положения пунктов 34 а также 40-42 приказа Министерства здравоохранения РФ от 01.09.2020 года номер 925 н " Об утверждении порядка выдачи и оформления листков временной нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа", приходим к выводу что действия врача выразившиеся в отказе оформления листка нетрудоспособности отцу ребенка фактически осуществляющему уход за больным ребенком являются неправомерными. Поэтому можете написать жалобу на имя главного врача, и вам смогут выдать листок через КЭК, даже спустя время.
Удачи.
СпроситьЗдравствуйте!
Поскольку фактический уход за ребенком осуществляет именно отец, именно ему должен быть выдан листок нетрудоспособности.
Действующий Порядок не содержит оснований для отказа в выдаче больничного листа отцу ребенка, если мать ребенка находится в отпуске за другим ребенком
Цитата
В случаях, когда один из членов семьи, иной родственник находится в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет и другому члену семьи, иному родственнику требуется освобождение от работы по уходу за другим больным ребенком, листок нетрудоспособности по уходу за больным ребенком выдается (формируется) в соответствии с действующим порядком.
Ведь отец не оформлял отпуска по уходу за ребенком, значит отказ педиатра не правомерен
Приказ Минздрава России от 01.09.2020 N 925 н "Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа" (Зарегистрировано в Минюсте России 14.09.2020 N 59812)
а. 41. Выдается (формируется) листок нетрудоспособности:
Цитата
в случае ухода за больным ребенком в возрасте от 7 до 15 лет - по каждому случаю лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях (условиях дневного стационара);
СпроситьСотрудница лежала в больнице с 10-ти месячным внуком. Ее дочь, мама ребенка, находится в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет, но по состоянию здоровья ей было отказано в госпитализации (в устной форме). Подлежит ли оплате больничный лист, выданный бабушке? Спасибо.
Подлежит ли оплате больничный лист, выданный бабушке?
--не подлежит. но уточните в ФСС
СпроситьИнтересует следующее: в ситуации, когда мама оформила отпуск по уходу за здоровым ребенком до 3-х лет и ребенок заболел, а в силу некоторых семейных обстоятельств, в больницу с ребенком поехала работающая бабушка, положен ли ей листок нетрудоспособности. Врач, ссылаясь на ФСС и приказ 624 н, отказывает в выдаче листка, так как на ребенка до 3 лет оформлен отпуск по уходу за здоровым ребенком.
Закон - не определяет, кому из родственников выдается бюольничный лист по уходу за ребенком. Закон - просто устанавливает, что этим правом обладают медики, по своим показаниям.
Спросить