Необходимость подтверждения записей в трудовой книжке при выходе на пенсию - как правильно оформить запросы в ПФР Калининградской области
Работала в г рига латвийской сср затем работала в г фрунзе. Пфр в калининградской области где выхожу на пенсию требует подтверждения записям в трудовой книжке. Кто должен грамотно и правильно оформить и отправить запросы в соответствующие инстанции и как это сделать. Ильина ирина брониславовна.
Мать работала в г. Рига Латвийской ССР до 1995 г., в 1995 году переехали в Россию. На текущий момент ей 54 года. Пенсионный фонд говорит отправлять запрос в Ригу, для получения ответа с организаци о месте работы, тк Латвийское государство ответы ПФ России не предоставляет (якобы самостоятельно нужно писать запрос в другую страну). Как быть!? Слышали что организация (бухгалтерия), которая на текущий момент предоставляет работу и должна делать официальный запрос перед выходом на пенсию. Не знаем как быть. Посоветуйте...
Запрос делайте сами. При этом запрашивайте приказы о приеме на работу , о переводах( если они были) об увольнении, справку о заработной плате и справку о переименовании организации. В запросе укажите по записям в трудовой книжке номера приказов и даты приема и увольнения. Кроме того, параллельно запрашивайте госуархив в Риге по этим же данным, потому что если организация не существует, то все данные должны находится в архиве. Отправляйте письма заказными и в конверты вложите конверты с Вашим адресом.. Делать это нужно Вам самим, потому что Ваша пенсия никому, кроме Вас не нужна.
СпроситьПФР в моей трудовой книжке плохо читаются печати организаций мест работы в Латвийской ССР. Они уже не существуют. В ПРФ меня заставляют сделать экспертизу печатей!
Здравствуйте. Ну в данном случае вы можете обжаловать подобное требование в ПФР в суд. Удачи в вашем деле и всего хорошего. Спасибо, что посетили наш сайт.
Спросить
Здравствуйте. К сожалению если печати нечитаемы и архивы не имеются, то в действия правомерны. Либо вам придется подавать заявление в суд, но там также потребуется возможно проведение экспертизы.
Спросить
Название организаций Вы можете установить направив запрос в архив Латвии, посмотрите сайты архивов, воможно справка будет платная, потребуется перевод с нотариальным заверением.
Спросить
Конечно же за ваш счет, неужели непонятна политика в настоящее время, что за все надо платить. Лучше обратитесь с заявлением в суд о подтверждении стажа и ходатайствуйте о назначении экспертизы, суд сам отправит экспертам, но за ваш счет.
СпроситьУхожу на пенсию по выслуге лет. До развала СССР работала в Белоруссии. Запись в трудовой книжке имеется читается все четко, пенсионный фонд отправил запрос на подтверждение записей в книжке. ЗАЯВЛЕНИЕ НА ПЕНСИЮ НАПИСАНО С 5 СЕНТЯБРЯ. Жду подверждения. Провомерен ли Пенсионный фонд.
Естественно пенсионный фонд действует вполне правомерно проводя проверку правильности вашего трудового стажа на территории Беларуси.
Поэтому при оформлении пенсии пенсионный фонд России рекомендует обращаться за назначением пенсии не позднее чем за три месяца до наступления пенсионного возраста чтобы была возможность своевременно назначить и выплачивать пенсию.
СпроситьДень, подскажите пожалуйста, как быть. В октябре этого года выхожу на пенсию. Для подтверждения трудового стажа и заработной платы делала запрос в архив другой области (работала там в период СССР в течение 13 лет, после переехала). Пришел ответ, что два предприятия, на которых я работала, ликвидированы. А обо мне никаких данных в архивах нет. При этом запись в трудовой книжке сохранилась. Как в связи с этим будет рассчитываться моя пенсия?
Добрый день! Вероятнее всего Вам придется обращаться в суд с заявлением об установлении факта трудовой деятельности. Юридические факты подтверждаются, как правило, свидетельскими показаниями и иными доказательствами.
СпроситьПФР в моей трудовой книжке плохо читаются печати организаций мест работы в Латвийской ССР. Они уже не существуют. В ПРФ меня заставляют сделать экспертизу, которая стоит от 6000 рублей. Вопрос-должен я это делать или это обязанности пенсионного фонда (проверять достоверность документов)?
Добрый день, уважаемый посетитель!
В рассматриваемой ситуации Вы не обязаны это делать, это обязанность ПФ
Всего доброго, желаю удачи!
Спросить
Добрый день! Может для начала обратиться в архив и в госструктуру, для того чтобы подтвердить факт работы в Латвийской ССР, в архивной справке и справке госструктуры будет отражено и Ваша должность и организация и номер приказа (принятие, увольнение), т.е. все данные которые отражаются в трудовой книжке.
СпроситьЗдравствуйте. Выхожу на пенсию в 2017 г. и считаю что ПФР при начислении пенсии должен придерживаться Приказа Минтруда РФ от 04.10.2016 г № 554 н.
Взять (ИПК*78,28)+4805,11=моя пенсия. А ПФР навязывает мне начисление пенсии за период 2000-2001 гг причём с 1992 по 1995 выкидывают в связи с тем, что я в эти годы работала на территории Туркменской ССР и всё равно не получу от туда никакого подтверждения. Вся информация есть в трудовой книжке, но печати бледные и плохочитаемые от времени. Посоветуйте, что делать.
Здравствуйте Если какой-то стаж вам не зачтут вы всегда вправе обратиться с иском в суд о включении этого периода времени ваш трудовой стаж.
Спросить
Здравствуйте. Деятельность пенсионного фонда осуществляется в рамках системы органов власти и управления, на него в полной мере распространяется действие Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 03.11.2015) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"который обязывает должностных лиц всех государственных и муниципальных органов реагировать на любые обращения, замечания и жалобы граждан. Не согласившись с принятым решением, можете обжаловать его вышестоящему должностному лицу, при отсутствии положительного решения обратиться в вышестоящий орган, обратиться в суд с заявлением об обжаловании отказа.
Вы будете вправе ходатайствовать перед судом о помощи в истребовании необходимых подтверждающих документов, которые не можете раздобыть самостоятельно ст 57 ГПК РФ.
Спросить
Я слышала, что в суд нужно привести 2 х свидетелей. А где я их возьму если адреса организации в Туркменской ССР я не помню. Ведь прошло 22 года. Весь стаж указан в Форме СЗИ-6 (Сведения о состоянии индивидуального лицевого счёта застрахованного лица) всё находится в ПФР. У меня индивидуальный коэффициент 108,3 но ПФР хочет его уменьшить просто росчерком пера.
Спросить
---у вас имеется трудовая книжка и записи в ней, вот в суд и обратитесь, суд примет решение по действительности этих записей. Но другой вопрос в том что вы не сможете в любом случае подтвердить ЗАРАБОТОК, а только трудовой стаж, и никакие свидетели, кроме справки о зарплате из архива города вам не помогут. Делайте запрос в архив
Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 264]
1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
2. Суд рассматривает дела об установлении:
1) родственных отношений;
2) факта нахождения на иждивении;
3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;
4) факта признания отцовства;
5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении;
6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;
7) факта несчастного случая;
8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти;
9) факта принятия наследства и места открытия наследства;
10) других имеющих юридическое значение фактов.
Спросить
Если дело у вас уже в суде, то суд может запросить все сведения, касающиеся вашего стажа работы, возможно что свидетели вам и не понадобятся.
Спросить
Я гражданка России. Могу выйти на пенсию по стажу по записям в трудовой книжке плюс вредный стаж в России за последние 5 лет. Но ПФ отказывается начислять пенсию, так как на отправленные запросы не подтвердились записи в трудовой за 1991-2001 г. г. в Казахстане, организации нет в архивах. Но, насколько я понимаю, Согласно действующему пенсионному законодательству, работа и иные периоды общественно полезной деятельности на территории бывшего СССР, а также на территории Содружества Независимых Государств, учитывается в страховой стаж при определении права на пенсию, а также в общий трудовой стаж для исчисления размера пенсии, до и после 01.12.1991 г. (но не далее, чем до 01.01.2002 г.). Указанный трудовой стаж подтверждается записями в трудовой книжке. То есть для общего трудового стажа по закону достаточно записи в трудовой, т.к. нет необходимости в определении размера пенсии, в моем случае она высчитывается по Российскому стажу, а нужно лишь подтверждение общего стажа работы. (практически невозможно разыскать архивы за начало 90-х годов, в Казахстане при начислении пенсии трудовая книжка за эти годы не требует подтверждения в архивах Казахстанского ПФ при определении общего трудового стажа). Кто прав по Закону, я ошибаюсь или пенсионный фонд? Прошу ответить со ссылками на статьи Закона.
В данный момент нахожусь в Казахстане и могу попытаться что-нибудь сделать, НО ЧТО?
Попробуйте в суд в Казахстане обратиться. Установить юридический факт работы. Статья 29 ГПК РК предоставляет Вам такую возможность. Потом решение суда из Казахстана можно будет использовать в РФ.
Спросить
Все верно Вы пишите. Достаточно записей в трудовой книжке. Нужно подтверждение общего стажа работы.
Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ (ред. от 04.06.2014, с изм. от 19.11.2015) "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
""Статья 13. Правила подсчета и порядок подтверждения страхового стажа
1. При подсчете страхового стажа периоды работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются документами, выдаваемыми в установленном порядке работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами.
(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 198-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
""2. При подсчете страхового стажа периоды работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.
(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 198-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
""3. При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 10 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" могут устанавливаться на основании показаний двух или более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух или более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.
(в ред. Федеральных законов от 31.12.2002 N 198-ФЗ, от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся определения среднемесячного заработка для установления пенсий в случаях утраты работодателями первичных документов о заработке работников, см. письмо Минтруда РФ N 8389-ЮЛ, ПФ РФ N ЛЧ-06-27/9704 от 27.11.2001.
4. "Правила" подсчета и подтверждения страхового стажа, в том числе с использованием электронных документов или на основании свидетельских показаний, устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 227-ФЗ)
Спросить--- Здравствуйте Александр, Вам в России нужно в суде подтвердить свой стаж, а мыслите вы верно. Статья 55. Доказательства
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 55]
1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио-и видеозаписей, заключений экспертов.
Объяснения сторон и третьих лиц, показания свидетелей могут быть получены путем использования систем видеоконференц-связи в порядке, установленном статьей 155.1 настоящего Кодекса.
2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда. Удачи Вам и всего хорошего. 
ПФР прав.
Поскольку запись в трудовой не нашла подтверждение в РК.
Поэтому в РК нечего делать.
Нужно вернуться в Россию и установить факт трудовой деятельности, который не подтверждён запросами в РК, согласно ст. 264 ГПК РФ.
Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
СпроситьДобрый день Александр, не понятно где Вы пенсию собираетесь оформлять, если в Казахстане, и в трудовой книжке имеются все печати, исправлений в записях нет, то достаточно трудовой книжке, это основной документ подтверждающий стаж. Если же в России, то запись о работе с 1991-2001 г. требует подтверждения. Пункт 9 статьи 21 ФЗ №400-ФЗ "О страховых пенсиях"
9. Орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, вправе проверять обоснованность выдачи документов, необходимых для установления и выплаты страховой пенсии, а также достоверность содержащихся в них сведений.
Спросить
Родился и половину жизни прожил в Казахстане. В 2005 г. переехал на ПМЖ в Россию. Скоро выходить на пенсию, российского вредного стажа хватает, НО: Российский ПФ отказывается засчитывать в общий стаж записи в трудовой книжке о работе в крестьянском хозяйстве за 1991-1998 г. г., потому, что у них нет подтверждения на поданные запросы в Казахстанский архив, в ответе якобы сказано НЕТ ДАННЫХ. А фактически в целях подъёма сельского хозяйства с 1991 по 1993 годы наше хозяйство в числе многих других были освобождены от всех налогов и отчислений. А с 1993 г. начались проблемы отсутствия средств, мизерные цены, взаимные неплатежи, судебные разбирательства, бандиты и прочие прелести 90-х годов. Хозяйство ещё пыталось удержаться на плаву до 1998 г., но потом тихо скончалось. Район был расформирован, организации закрылись, люди разъехались по СНГ, а уцелевшие архивы трижды перекидывались с места на место, пока государство окончательно не определилось с территориальным делением областей и районов. Естественно ещё часть архивов при этом была утеряна. На сегодняшний день нет ни организаций, ни района, ни даже бывшего районного центра (разрушен). И вот сам вопрос:
1. Что говорят по поводу пенсионного обеспечения граждан бывшего Союза и СНГ межправительственные соглашения, в том числе по вопросу подтверждения стажа работы до 1991 г., с 1991 по 2001 г. г.?
2. Как я могу подтвердить записи в трудовой книжке если это действительно необходимо (с учётом перечисленных выше обстоятельств)?
3. Что могут мне подсказать юристы?
Теперь по поводу обращения в суд. Это общая стандартная процедура. Только сотрудников где искать, если кто в России, кто в Германии, а кого и нет уже. Кто приедет в суд? Да и не факт, что решение Казахстанского суда примет Российский ПФ. А кто я и моя казахстанская трудовая для Российского суда? Даже представить не могу. Но это плач ярославны.
Дело в том, что недавно случайно наткнулся на статью, в которой журналист вскользь затронул вопрос как раз об учёте трудового стажа в 90-е годы, споры, договорённости и разногласия по этому вопросу между правительствами России и Казахстана в рамках СНГ и таможенного союза.
Как я понял, при наличии внятных записей в трудовой книжке за период 1991-1997 г. г., именно тот период, когда Казахстанские архивы только создавались (начало 1995 г. - обязательное с 1998 г.), никаких более подтверждений стажа работы требовать не должны, если не требуется определять размер пенсии (справки о зарплате и пр. финансовые документы). Связано это как раз с отсутствием многих архивных данных в Казахстане. Подобные уточнения встретил и в Казахстанских пенсионных законах, информация открытая и в интернете можно увидеть документы. ПОНЯТНО, ЛОГИЧНО И СПРАВЕДЛИВО, ЕСЛИ С ТРУДОВОЙ КНИЖКОЙ ВСЁ В ПОРЯДКЕ - ДЛЯ СТАЖА ПОДТВЕРЖДЕНИЙ НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
Я думаю, что сотрудники Российского ПФ, к которым я обращался, либо не знают законов, либо не хотят их применять, либо, скорее всего, любыми путями сокращают размер пенсии (если не хватает стажа, то несмотря ни на что получишь минимальную социалку, и никакой вредный российский стаж не поможет). Ну вот такая политика государства Российского, экономить на пенсионерах.
Поэтому и поставил первым вопросом 1. Что говорят по поводу пенсионного обеспечения граждан бывшего Союза и СНГ межправительственные соглашения, в том числе по вопросу подтверждения стажа работы до 1991 г., с 1991 по 2001 г. г.?
Надеюсь, что кто-то из юристов владеет этим вопросом и может со ссылками на конкретные документы подтвердить или опровергнуть мои рассуждения. Огромное количество казахстанцев в России оказываются и ещё окажутся в ситуации, подобной моей, и у всех один вопрос: как подтвердить стаж.
А суд, ……., это крайняя мера, если хватит здоровья, нервов и денег. Уже прикидывал, не потяну.
СпроситьАлександр, для установления страховых пенсий по Российскому законодательству, применяются Правила подсчёта и подтверждения страхового стажа, утверждённые постановлением Правительства Российской Федерации от 02.10.2014 № 1015,
Периоды деятельности в качестве глав крестьянских (фермерских) хозяйств подтверждаются документом территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации или территориального налогового органа об уплате обязательных платежей.
Периоды работы членов крестьянского (фермерского) хозяйства и граждан, работающих в крестьянском (фермерском) хозяйстве по договорам об использовании их труда, подтверждаются трудовой книжкой и документом территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации или территориального налогового органа об уплате обязательных платежей.
Если ваше фермерское хозяйство было освобождено от уплаты налогов, то и периоды работы засчитываться в стаж не будут. В суд обращаться нужно пробовать, но у вас должны быть документы, из которых бы усматривалось что ваше фермерское хозяйство освобождалось от налогов, и суд должен быть только в России.
СпроситьЯ являюсь индивидуальным предпренимателем. Сейчас хочу временно преостановить дело. Кто должен оформлять мою трудовую книжку? Налоговая или я сам? Если сам, то как правильно это сделать?
В статье 66 ТК РФ, а в соответствии с ней и в Постановлении Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 "О трудовых книжках" указано, что в трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе. Сведения о взысканиях в трудовую книжку не вносятся, за исключением случаев, когда дисциплинарным взысканием является увольнение. По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.
Как видно из вышеприведенных норм, все записи в трудовую книжку производятся в отношении определенного работника. Для того, чтобы получить статус работника необходимо вступить в трудовые отношения с работодателем путем заключения трудового договора. В статье 56 ТК РФ сказано, что трудовой договор - это соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя. Сторонами трудового договора являются работодатель и работник (ст.56 ТК РФ). Работодатель - физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником. Работодателями - физическими лицами признаются зарегистрированные в установленном порядке в качестве индивидуальных предпринимателей и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (ст.20 ТК РФ). В связи с тем, что индивидуальному предпринимателю законодатель определил статус работодателя, а не работника, то он, соответственно, не может заключить трудовой договор с самим собой (это будет противоречить трудовому кодексу, так как не будет второй стороны в трудовых отношениях), поэтому вести трудовую книжку на самого себя у него нет никаких законных оснований.
Что касается того, что трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника, то это опять имеет отношение только к работнику. Так как индивидуальному предпринимателю законодатель определил свой правовой статус, то в подтверждение своей трудовой деятельности он будет иметь свои документы, установленные законом. На основании ст. 23 ГК РФ гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. Согласно Постановлению Правительства РФ от 19 июня 2002 г. N 439 "Об утверждении форм и требований к оформлению документов, используемых при государственной регистрации юридических лиц, а также физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей" установлена форма N Р61001 «Свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя», а также N Р65001 «Свидетельство о государственной регистрации прекращения физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя».
СпроситьМоя жена подала заявление о назначения пенсии по достиженю 55 лет, в трудовой книжке есть исправление в дате рождения, единица исправлена на тройку, пфр отправил запрос в другой город о подтверждении работы, есть трое детей, пять лет по уходу за престарелыми лицами, могут ли назначить пенсию, если подтверждения по трудовой книжке не будет.
Пенсию все равно должны будут в итоге назначить, другой вопрос, что, возможно, при отказе ПФ придется ее добиваться в судебном порядке. Всего доброго!
Спросить
Пенсию вашей супруге назначит с момента обращения в ПФР с заявлением о назначении пенсии. Со стороны ПФР возможна запросы с возможных документов для подтверждения стажа.
Спросить
