Как избежать записи в трудовой по статье 81 пункт 7 после инвентаризации и увольнения сотрудников в связи с утратой доверия?
398₽ VIP

• г. Железнодорожный

Проконсультируйтесь пожалуйста, после инвентаризации работодатель повесил на сотрудников 120 тысяч, и уволил по статье 81 пункт 7, утрата доверия, я нахожусь после заявления по собственно желанию на больничном, вину свою не признаю как мне избежать записи в трудовой по статье? Я ни в чем не виноват.

Читать ответы (12)
Ответы на вопрос (12):
Это лучший ответ

В суд иск подававйте срочно по ст.391. 392 ТК в срок не более одного месяца. Увольнение незаконно.

Спросить

Возможно будет обжаловать в судебном порядке, процедура может быть нарушена (ст. 192-193 ТК РФ). Вы вправе обратиться в суд исходя из ст. 391 ТК РФ и следующего.

В соответствии со ст. 46 Конституции Российской Федерации каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.

В соответствии с п. 1 ст. 3 ГПК РФ заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенные либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.

Для предъявления иска Вам необходимо ознакомиться со ст. 131-132 ГПК РФ.

Спросить
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Общий порядок проведения инвентаризации на предприятии

Количество инвентаризаций в отчетном году, дата их проведения, перечень имущества и финансовых обязательств, проверяемых при каждой из них, устанавливаются руководителем организации.

Для проведения инвентаризации в организации создается постоянно действующая инвентаризационная комиссия.

При большом объеме работ для одновременного проведения инвентаризации имущества и финансовых обязательств создаются рабочие инвентаризационные комиссии.

При малом объеме работ и наличии в организации ревизионной комиссии проведение инвентаризаций допускается возлагать на нее.

Персональный состав постоянно действующих и рабочих инвентаризационных комиссий утверждает руководитель организации.

В состав инвентаризационной комиссии включаются представители администрации организации, работники бухгалтерской службы, другие специалисты (инженеры, экономисты, техники и т.д.).

В состав инвентаризационной комиссии можно включать представителей службы внутреннего аудита организации, независимых аудиторских организаций.

Документ о составе комиссии (приказ, постановление, распоряжение) регистрируют в книге контроля за выполнением приказов о проведении инвентаризации.

Далее должны составить акт о недостаче и вы в нем обязаны расписаться, если вашей подписи нет, н епереживайте и рекомендуйте обратиться в суд и доказатьВашу вину ( ст 55-56 ГПК РФ) Ничего не подписывайте и ничего не выплачивайте

Спросить
Оценка автора вопроса:
Вы мне очень помогли, спасибо!

Одним из оснований для расторжения трудового договора по инициативе работодателя является увольнение в связи с утратой доверия, возможность которого предусмотрена пунктом 7 части 1 статьи 81 ТК РФ. Чем данное основание отличается от других – скажем, от увольнения за хищение или за неоднократное нарушение трудовой дисциплины?

Что такое «утрата доверия»?

В бытовых, личных отношениях с ответом на этот вопрос все довольно просто: веришь человеку или нет на основании имеющейся у тебя информации, интуиции и так далее. Но когда дело касается правовых вопросов, здесь нужно абсолютно четкое, обоснованное понимание того, каким именно образом можно противодействовать руководству предприятия.

Ни для кого не является секретом, что не только работники бывают нечисты на руку, особенно когда их обязанности связаны с товарно-материальными ценностями, но и работодатели порой злоупотребляют своими правами и незнанием законов, придумывая самые разные поводы для их увольнения.

Начнем с того, что уточним формулировку, приведенную в статье 81 ТК РФ: работодатель вправе расторгнуть трудовой договор по своей инициативе за «совершение виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя».

Таким образом, в данном случае утрата доверия должна быть следствием конкретных действий работника, причем действий именно виновных. Соответственно, работодателю придется доказывать причинно-следственную связь между этими действиями и утратой доверия.

Надо сказать, что утрата доверия может иметь место и в случаях, когда работник совершил что-то нехорошее и за пределами предприятия, но только тогда, когда его виновность в проступках установлена судом или иными государственными органами.

Пример из практики, Мы узнали, что наш работник получил условный срок за хищение – к нам пришел исполнительный лист об удержании с него части зарплаты в пользу лица, у которого и совершено хищение. Можно ли уволить работника за утрату доверия – ведь доверять ему теперь мы действительно не можем?

Да, вы можете расторгнуть с ним трудовой договор по пункту 7 части 1 статьи 81 ТК РФ за утрату доверия, даже если хищение было совершено не у вас. Виновные действия работника имели место быть, и установлены приговором суда (в исполнительном листе ссылка на приговор должна иметься).

Кто может быть уволен за утрату доверия?

Давайте разберемся детальнее, кого можно увольнять по данному основанию. Как мы уже отметили, работник должен обслуживать денежные или товарные ценности. Такими сотрудниками обычно являются продавцы, кассиры, водители, экспедиторы, сторожа и т. д. – лица, с которыми заключаются договоры о полной материальной ответственности. Перечень должностей и работ, по которым можно заключать подобные договоры, утвержден Постановлением Минтруда России от 31.12.2002 № 85. Если в этом Перечне вашей должности или типа работы нет – значит, и волноваться не о чем. Допустим, бухгалтеров или контролеров увольнять за утрату доверия нельзя – они не обслуживают товарные или денежные ценности непосредственно. Если же должность в Перечне присутствует – надо разбираться дальше.

Например, ответить на вопрос: является ли наличие такого договора обязательным или достаточным условием для увольнения работника по этому пункту статьи 81 ТК РФ? Напрямую трудовое законодательство эти два момента никак не связывает: договор – отдельно, утрата доверия – отдельно. Но обычная логика и анализ законодательства позволяют сделать вывод: при этом работник обязательно должен обслуживать денежные или товарные ценности, причем фактически, а не только на бумаге. Так что просто наличия договора о полной материально ответственности недостаточно.

С другой стороны, работник может привлекаться к материальной ответственности – полной или ограниченной месячным заработком (статья 241 ТК РФ) даже без договора – например, если выполнял какие-то отдельные поручения работодателя. Однако такие поручения он должен выполнять более или менее регулярно: если, например, он выполняет их в период временного перевода на другую работу (замещает другого работника), а основная его работа не связана с обслуживанием ценностей – то уволить его за утрату доверия будет проблематично.

Кроме того, уволить за утрату доверия можно лишь конкретного сотрудника – в случае если договор о коллективной материальной ответственности заключен сразу с несколькими работниками (например, сменой или бригадой), не допускается увольнение в связи с утратой доверия всех членов указанной группы без установления вины каждого работника. Привлечь к материальной ответственности можно и всю бригаду или смену на условиях, установленных в договоре, но уволить всех скопом за утрату доверия не получится.

Пример из практики, Наш бухгалтер совмещал основную работу с работой кассира в нашей же фирме. При расчете заработной платы она допустила ошибку – ведь денежные ценности она обслуживает. Можем ли уволить ее по пункту 7 статьи 81 ТК РФ?

Из текста вопроса следует, что ошибку она допустила в качестве бухгалтера, а не кассира, то есть даже не материально ответственного лица. Поэтому по данному основанию ее увольнять нельзя – риск восстановления на работе весьма велик.

Казалось бы, бухгалтер тоже управляет как оператор денежными средствами, но лишь опосредованно – через тот же «Банк-Клиент», например. Непосредственно в качестве бухгалтера она их не обслуживает, как, скажем, при исполнении обязанностей кассира.

Виновность работника и доказательства ее наличия

Действующее законодательство никак не разъясняет, за какие конкретно виновные действия может быть уволен работник, обслуживающий денежные или товарные ценности. Получается, что могут быть любые виновные действия, а не только порча или недостача ценностей. Вопрос об утрате доверия вследствие таких действий решается самой администрацией, но обосновать мотивы, по которым доверие к работнику было утрачено, придется именно ей.

Отметим также, что подобное виновное действие может быть совершено работником лишь один раз – никакой систематичности в данной ситуации не требуется. Не оговаривается законом и размер ущерба, причиненного работником работодателю – здесь важен сам факт причинения ущерба – формально и копеечной недостачи хватит, но опять-таки необходимо все тоже обоснование – почему этот копеечный ущерб привел к столь существенным сомнениям в чистоплотности работника.

В очередной раз приходится отмечать, что трудовое законодательство не устанавливает перечня доказательств, подтверждающих виновность работника и обоснованность утраты доверия к нему со стороны работодателя. Поэтому отталкиваемся от того, какие доказательства будут восприняты судом.

Исходя из сложившейся судебной практики, к таковым доказательствам относятся акты ревизий и инвентаризаций, бухгалтерские документы, докладные и служебные записки, письменные объяснения самого работника и другие документы. Суды, как известно, принимают к рассмотрению и свидетельские показания, но их лучше предварительно зафиксировать в актах или в объяснительных записках.

Таким образом, для увольнения работника по данному основанию работодателю придется провести полноценное служебное (или внутреннее) расследование, иначе доказать правильность увольнения в суде ему будет весьма проблематично.

Важно помнить, что увольнение в связи с утратой доверия никак не препятствует привлечению работника к материальной ответственности – напротив, служебное расследование поможет работодателю подготовиться к судебному процессу. Однако самостоятельно производить удержания из заработной платы работодатель не вправе – только через суд.

Причем обратиться в суд работодатель может и после увольнения сотрудника – в течение одного года с момента обнаружения виновных действий. Работник же вправе обжаловать правомерность расторжения трудового года в течение одного месяца со дня увольнения.

Для проведения служебного расследования должна быть на основании приказа работодателя создана специальная комиссия в составе не менее трех человек. В приказе необходимо указать следующие сведения: фамилии и должности ее членов, дата создания и срок действия комиссии, а также ее полномочия.

Очень существенное обстоятельство: с точки зрения трудового законодательства вина работника всегда сопряжена с прямым умыслом. Скажем, он присутствует в случаях обмера, обсчета, обвеса покупателей, либо получения денег без выдачи кассового чека и т. п. А если работник просто потерял товар – тут уже явно умысла нет: к материальной ответственности его привлечь можно, а вот уволить за утрату доверия – нет. В такой ситуации придется доказывать, что не потерял, а украл.

Что делать работнику?

В первую очередь, надо спокойно разобраться в ситуации, а не подписывать все предложенные работодателем бумаги сразу, что бывает нередко – лучше всего посоветоваться с юристом. Надо определить свой статус: обслуживаете ли вы непосредственно какие-либо ценности, есть ли у вас такая обязанность в трудовом договоре или в договоре о полной материальной ответственности. Опять же посмотреть – является ли этот договор личным или коллективным и т.д. Подумать, какие доказательства вашей вины может представить работодатель и т.д.

И только после этого принимать решение: сдаваться или бороться. В первом случае, если какую-то вину за собой чувствуете – подавать заявление об увольнении по собственному желанию и уходить на больничный – через две недели трудовой договор будет расторгнут именно по этому основанию, находящегося в отпуске по временной нетрудоспособности работника уволить по статье 81 ТК РФ нельзя. Так вы сможете спасти свою трудовую книжку от «нехорошей» записи. Во втором случае – основательно готовиться к судебному процессу: шансы у работников, уволенных за утрату доверия, нередко бывают весьма неплохими.

Пример из практики В нашем продуктовом магазине была проведена ревизия, в результате которой выявлена недостача. Продавцы недостачу возмещать отказались и написали заявления об увольнении по собственному желанию. Также они без ведома руководства продавали левый товар, причем закупали его на деньги фирмы. Через две недели они требуют трудовую книжку. Как их можно уволить и как вернуть недостачу?

Раз две недели после предупреждения прошли – то только по собственному желанию. Вот в течение этих двух недель вы могли бы уволить за утрату доверия – даже после подачи заявления лицо остается таким же работником и несет всю ответственность за свои проступки.

Трудовую книжку также надо выдать – даже если увольняете, например, за прогул, то задерживать ее не имеете права. В противном случае работники подадут в суд и взыщут средний заработок за все время удержания трудовой книжки, а судебный процесс может длиться и несколько месяцев.

Для взыскания недостачи работодателю придется самому обращаться в суд. Можно и в полицию заявление о хищении подать, причем и в суд, и в полицию можно обратиться одновременно.

Спросить
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!

Здравствуйте! В настоящее время я рекомендую Вам направить работодателю заявление, в котором подробно изложить свою позицию, указать на допущенные им нарушения и потребовать внесения в трудовую книжку сведений об увольнении по собственному желанию.

Возможно, ситуацию получится разрешить благополучно на этом этапе.

В противном случае Вы всегда можете в судебном порядке оспорить действия работодателя и добиться восстановления нарушенных прав.

Если потребуется юридическая помощь, обращайтесь. Проживаю и веду частную практику в Железнодорожном. Имею большой опыт решения трудовых споров.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ

Ольга Вас не могут уволить за утрату доверия по тому основанию что вы находитесь на больничном.

Так же обратите внимание, что увольнение работника за утрату доверия считается произведенным на законном основании только в случае выполнения руководителем организации последовательности взыскания (по итогам расследования, инвентаризации, с принятием у работника письменного объяснения, в определенный законом срок). Если у руководителя не имеется зафиксированных доказательств, то увольнение будет невозможно.

Перед выходом приказа о применении наказания относительно работника необходимо принять от него письменное объяснение. Если он не желает давать его, то ему вручается уведомление об обязательности такого объяснения. В случае несогласия подписать уведомление оформляется специальный акт. Если в течение 2х дней со дня предупреждения работник не предоставил разъяснений, то согласно со ст.193 ТК РФ составляется соответствующий документ. При наличии уведомления и этого документа сотрудника можно уволить и без письменных объяснений.

Исходя из Вашей ситуации, можем подвести итоги: Вами написано заявление по собственному желанию об увольнении, Вы на больничном, объяснений по факту утраты доверия не давали, и с приказами не знакомились.В ситуации, когда написано заявление об увольнении по собственному желанию, инициатива расторжения трудового договора исходит не от работодателя, а от самого работника.

Закон обязывает работодателя уволить сотрудника, выплатить ему деньги и выдать трудовую книжку в последний рабочий день, указанный в заявлении на увольнение. Соответственно, если человек после подачи заявления об увольнении заболел и при этом свое заявление официально не отозвал, то ему необходимо выдать все деньги и документы той датой, которую сотрудник указал в заявлении. Если в день увольнения человек не пришел за трудовой книжкой и расчетом, необходимо направить ему письменное уведомление о том, что он должен явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте

Ольга если в вашем первоначальном заявлении не был указан срок какого числа Вас уволить, напишите еще одно заявление отправьте заказным письмом с уведомлением.Отсчитайте 2 недели с момента 1 заявления это и будет последний день работы. Попросите что бы Вам выслали трудовую заказным письмом, а расчет произвели на карту или счет. Сами к работодателю не являйтесь. Продлите себе больничный.

Спросить
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Не переживайте, когда по почте получите трудовую, можете обжаловать решение работодателя.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Уважаемая Ольга г. Железнодорожный !

У меня к вам встречный вопрос, зачем же вы написали заявление об увольнении по собственному желанию ???

Согласно ст.238 ТК РФ

Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.

Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.

Согласно ст.241 ТК РФ

За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.

Согласно ст.244 ТК РФ

Письменные договора о ПОЛНОЙ индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, т.е. о возмещении работодателю причинённого ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста 18-ти лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

Тем самым, исходя из выше изложенного что :

1)Если с вами НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то вы несёте материальную ответственность только в пределах вашего среднего месячного заработка.

2)Если с вами был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае вы должны нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.

Но при этом, если возникает спор по размеру недостачи, то вы вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.

Поэтому рекомендую вам СРОЧНО в Судебном порядке:

- решать вопрос восстановления вас на рабочем месте;

- решать спор по недостаче.

Желаю вам удачи Владимир Николаевич

г.Уфа 04.02.2015г

Спросить

Ничего не подписывал и выплачивать не соглашался но работодатель предупредил что вписал в мою трудовую статью вот я и переживаю

Спросить

В заявлении дату увольнения указала, выслала заявление по собственному желанию заказным письмом, нахожусь на продленном больничном, спасибо трудовую попрошу прислать по почте, только боюсь что там уже вписана статья, только как я поняла из последнего ответа уволить по ней меня не имеют права

Спросить

Ольга, в том случае, если в трудовую книжку уже внесена запись об увольнении "по статье", изменить ее можно только двумя способами:

1. Работодатель добровольно делает запись в трудовой о том, что запись с увольнением "по статье" внесена ошибочно.

2. Запись признается недействительной на основании вступившего в законную силу решения суда.

Других вариантов законом, к сожалению, не предусмотрено.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Владислав Валентинович, Перед выходом приказа о применении наказания относительно работника необходимо принять от него письменное объяснение. Нужно ли мне выслать свои объяснения работодателю почтой , если я после инвентаризации уже писала свое несогласие и объяснительную, или лучше все таки перечислить все нарушения в заявлении , написать объяснения еще раз и отправить работодателю?

Спросить

Юристы ОнЛайн: 116 из 47 433 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 1 897 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
435
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 23 314 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
62
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.6 26 317 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
315
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 686 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
199
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 3 197 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
19
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 304 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
83
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 498 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
30
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 23 598 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
50
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 16 141 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
56
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 44 135 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
398
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 300 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
250
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 3 771 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
196
Россия
Адвокат, стаж 22 лет онлайн
г.Видное
Шамолюк И.А.
4.8 38 910 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
46
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Краснодар
Ювента Н.В.
4.9 601 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
33
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.6 31 652 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
45
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 11 590 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
172
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 21 373 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
336
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Калининград
Швайцер А.А.
5 2 115 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
150
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 48 221 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
141
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.8 61 584 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
131
PRO Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Челябинск
Кугейко А.С.
4.3 52 755 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
129
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 304 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
128
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.2 37 344 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
99
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 43 700 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
95
показать ещё

Железнодорожный - онлайн услуги юристов