Суд признал взыскание потерь за потребленную электроэнергию с садоводов неправомочным - как законно взыскать эти потери?

Здравствуйте,

Нет, это не законно. Напишите жалобу в прокуратуру по этом поводу. Пусть обоснуют контролирующим органам свои "потери"

Желаю Вам удачи и всех благ!

посылайте их в суд

Добрый день.

Вам необходимо предьявить требование об оплате содержания вашей ЛЭП, которая находится в собственности СНТ, согласно договора с поставщиком электроэнергии и границы баллансвой ответственности. Вашим садоводам должно быть понятно за что вы хотите с них получить оплату. Даже если они не являются вашими членами, но они пользуются имкеством СНТ. Думаю нужно просто довести до садоводов о том, что в случае возникших задолженносте будет проведено отключение всего СНТ и тех садоводов которые являются членами и те кто не является членами.

Согласно п. 2 ст. 4 ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" от 15.04.1998 г. N 66-ФЗ, в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов обязанность по уплате целевого взноса перед ответчиком не несет. Отношения между сторонами по оплате за пользование объектами инфраструктуры и иным имуществом общего пользования, находящимся в собственности у ответчика, регулируются договором. Согласно ст.309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями.

Из ст. 310 ГК РФ следует, что односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами.

Ст.450 ГК РФ регулирует порядок изменения и прекращения договора: по соглашению сторон либо по требованию одной из сторон по решению.

Указать в писме, что согласно п...Договора товарищество предоставляет пользователю право пользования объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования, в частности электрической подстанцией, «высокой» и «низкой» линиями электропередач для обеспечения электроэнергией строений на участке истца.

Согласно п...Договора оплата за потребленную электроэнергию осуществляется истцом на основании показаний счетчиков электрической энергии, установленных на принадлежащих истцу строениях, расположенных на земельном участке согласно балансовой ответственности. Т.е от столба СНТ ну и т.д. В случае отказа от оплаты СНТ будет вынуждено обратиться в суд о взыскании неосновательного обогащения по ст. 1062 ГК РФ.

Можете обратиться к любому ответившему вам юристу мы составим претензию нерадивым садоводам. Услуга платная.

Отвечу вам коротко: распределение платы за потери электроэнергии в снт пропорционально потреблению, возможно только на основании соглашений стст 420 и 450 ГК РФ между СНТ и садоводами.. В этих соглашениях определяется размер платы, которую должен внести каждый садовод.

Если же садоводы не подпишут подобные соглашения, тогда СНТ придется в судебном порядке ст 3 ГПК РФ взыскивать с садоводов оплаченные СНТ потери электроэнергии.

Добрый день! Порядок оплаты потерь электрической энергии в электрических сетях и трансформаторе, принадлежащих СНТ, решается в соответствии с Федеральным законом от 29.07.2017 № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» и уставными документами СНТ и не является предметом законодательства о тарифном регулировании. Внутренние потери, расходы на общее освещение и т.д. не должны включаться в тариф. Такие затраты рассчитываются отдельно и оплачиваются за счет членских взносов.

Добрый день.

Компенсировать потери в сетях возможно только с общих членских взносов.

Федеральный закон от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ

"О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества

21) определение размера и срока внесения взносов, порядка расходования целевых взносов, а также размера и срока внесения платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;

Относительно отдельного целевого взноса на компенсацию потерь электроэнергии в сетях, Апелляционное определение СК по гражданским делам Красноярского краевого суда от 27 января 2014 г. по делу N 33-812/2014

"Судебной коллегией признаются необоснованными доводы апелляционной жалобы о том, что увеличение оплаты за единицу потребленной электроэнергии было произведено в целях сбора платы за пользование объектами инфраструктуры в части потерь электроэнергии во внутренних электросетях, поскольку в соответствии с действующим законодательством оплата электроэнергии должна производиться по установленным РЭК тарифам, в то время как СНТ не лишено права, при соблюдении соответствующей процедуры, установить для садоводов дополнительные взносы, компенсирующие потери электроэнергии во внутренних электросетях."

Дело №2-201\17

РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации 26 июня 2017 г. г.Верея

Суд в составе мирового судьи 139 судебного участка Наро-Фоминского судебного района Московской области РФ Крюковой Н.В.

при секретаре судебного заседания Носенковой Н.А.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Опариной А. А. к ТСН «СНТ «ТОНАП» о возмещении убытков,

У С Т А Н О В И Л:

Истец в соответствии с ФЗ «О защите прав потребителя» просит взыскать с ответчика в пользу истца причиненные при оказании услуг по пользованию линиями электропередачи и электрической подстанции убытки в виде излишне истребованных и полученных денежных средств за период с 08.10.2014 по 03.05.2017 в размере 11817,12 руб., компенсацию морального вреда в размере 10000 руб., штраф в размере 50% от взысканной судом по иску суммы. В обосновании иска Опарина А.А. указывает, что с 2000 г. является собственником земельных участков № и, расположенных по адресу: ТСН «СНТ «ТОНАП». Ведение садоводства осуществляется истцом в индивидуальном порядке на основании договора от 17.05.2005 №1 в редакции определений Наро-Фоминского городского суда Московской области от 20.05.2015 и от 16.07.2015. На основании п.1.3.2 Договора ответчик предоставляет истцу услугу по пользованию линиями электропередач и электрической подстанцией для обеспечения электроэнергией объектов на участке истца. Истец в соответствии с Договором обязан оплачивать данную услугу по двум составляющим: отдельно за получаемую ответчиком по линиям электропередач электроэнергию за каждый КВт, отдельно по требованию ответчика в случае необходимости проведения ремонтных работ. В соответствии с п.2.4 Договора, оплата за потребленную электроэнерги ю осуществляется истцом на основании показаний счетчиков электрической энергии, установленных на принадлежащих истцу строениях, расположенных на земельном участке истца. Оплата производится ежемесячно не позднее 5 числа месяца, следующего за отчетным, путем перечисления денежных средств на расчетный счет ответчика, по тарифу, установленному ответчику энергоснабжающей организацией. У истца установлены два однотарифных счетчика, в соответствии с показаниями которых истец ежемесячно оплачивает ответчику потребляемую электроэнергию по указанным ответчиком тарифам. При этом данные тарифы должны быть такими же как тарифы энергоснабжающей организации ответчика. Информацию о тарифах ответчик доводил до сведения истца официальным вывешиванием на доске объявлений, а также почтовыми уведомлениями. Так, ответчик уведомил истца, что с 01.07.2014 оплата за потребляемую электроэнергию осуществляется по тарифу 4,64 руб. за 1 Квт.; с 01.07.2015-по тарифу 5,14 руб. за 1 Квт; с 01.07.2016-по тарифу 5,45 руб. за 1 Квт. За период с 08.10.2014 по 03.05.2017 истец оплатил по указанным тарифам на счет ответчика 105974,87 руб.. В апреле 2017 истец получил информацию о том, что сбор платы за потребленную электроэнергию ответчик осуществляет по завышенным тарифам. Распоряжением Комитета по ценам и тарифам Московской области от 13.12.2013 г. №144-Р, с 01.07.2014 г. установлен тариф по однотарифному счетчику в размере 4,18 руб. за 1 Квт; распоряжением Комитета по ценам и тарифам Московской области от 15.12.2014 г. №141-Р, с 01.07.2015 г. установлен тариф по однотарифному счетчику в размере 4,54 руб. за 1 Квт; распоряжением Комитета по ценам и тарифам Московской области от 15.12.2015 г. №160-Р и от 18.12.2015 №168-Р, с 01.07.2016 г. установлен тариф по однотарифному счетчику в размере 4,81 руб. за 1 Квт. При условии применения указанных тарифов истец должен был бы уплатить ответчику за спорный период 94157,75 руб.. Согласно расчету убытков, произведенного истцом в исковом заявлении, рассчитанного, как разница между суммой, фактически взысканной ответчиком с истца по завышенному тарифу, и суммой, подлежащей оплате за потребляемую электроэнергию по гостарифу, размер убытков в виде переплаты по незаконно завышенным тарифам составил 11817,12 руб.. Истец считает вышеуказанные действия ответчика незаконными, противоречащими ФЗ от 26.03.2003 №35-ФЗ «Об электроэнергетике, ФЗ от 07.02.1992 №2300-1 «О защите прав потребителя», положениям Договора от 17.05.2005. В досудебном порядке согласно претензий истца денежные средства ответчик истцу не вернул. В соответствии со ст.15 ФЗ «О защите прав потребителя, за нарушение ответчиком прав потребителя истец просит взыскать с него компенсацию морального вреда в размере 10000 руб., а также в соответствии со ст.13 вышеуказанного закона штраф в размере 50% от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

Представитель истца в судебном заседании заявленные истцом требования поддержал, пояснив, что истец пользуется имуществом ответчика по договору от 17.05.2005 в редакции определений Наро-Фоминского суда от 20.05.2015 и от 16.07.2015. В договоре, заключенном с ответчиком, четко определен порядок расторжения договора, либо при взаимном согласии, либо через суд. Ответчик в суд не обращался. В 2015 году сторонами были заключены мировые соглашения, которыми были изменены условия договора в части формирования цены, также был уточнен порядок изменения стоимости договора. Если нужно изменить стоимость договора, то исполнитель имеет право предоставить истцу свои предложения, истец их рассмотрит. К предложениям, кроме решения собрания, должны прилагаться документы контрагентов, все расчеты с копией всех договоров и т.д., чтобы истец мог проверить обоснованность повышения цены. Если они обоснованы, заключается доп. соглашения. До настоящего времени подобных документов истцу не поступало, в том числе и по изменению оплаты стоимости эл.энергии. В 2017 году к представителю истца обратились из ревизионной комиссии и сообщили о неких странностях, выявленных при проверке деятельности товарищества. Они считали, что оплата производится по завышенным тарифам, наценка составляет 14%, что было не обосновано. Представитель направил обращение в СНТ, чтобы разъяснили откуда 14%, в ответ было прислано письмо, что с истцом расторгнут договор и предлагается заключить новый. По договору установлена отдельным пунктом плата за использование электроэнергии, она установлена в соответствии с тарифом энергоснабжающей организации. В документах, предоставленных ответчиком, есть гр.4 - это тарифы. Эти тарифы указаны в строгом соответствии с законом, т.е. оплата за электроэнергию выставляется в этих тарифах. Отдельно указаны проценты потерь, оплачиваются они отдельно. Из документов, предоставленных ответчиком видно, что на обратной стороне акта разграничения указан процент потерь для НСТ. - 1,99%, в том числе в силовых трансформаторах - 1.7%, в линиях-0,29%. В выписках из протоколов общих собраний - потери составляют 6%, во второй выписке вообще не указана сумма потерь. Существует приказ № 326 Министерства энергетики «Об организации работы по утверждению нормативов технологических потерь электроэнергии, при ее передаче по электрическим сетям», он единственный. Другой методики расчета потерь не существует. В СНТ потери подобным образом не рассчитывались. Для договорника необходимо было рассчитать этот процент потерь и отдельно включить его в стоимость договора. Если истец не соглашается, спор должен решить суд. 14% потерь ответчик не подтвердил. Этой цифры за расчетом уполномоченного органа нет. До истца не доводили информацию, что с него взыскивают больше, чем по тарифу. Что член товарищества, что договорник получают все услуги товарищества в соответствии с данным законом. Услуга является именно услугой по передачи полученной товариществом электроэнергии истцу как договорнику. Это услуга по передаче электроэнергии. Линии принадлежат ответчику. Оплачивает эту услугу истец по договору, поэтому к данным правоотношениям применяется Закон « О защите прав потребителя».

Представитель ТСН «СНТ» ТОНАП» Вановская В.В. просила в иске отказать, приложив письменный отзыв (л.д.99-102), в судебном заседании пояснила, что ТСН обязано оплачивать не только потребленную электрическую энергию, но и технологические потери электроэнергии. Оплата за потребленную электроэнергию с истца по завышенным тарифам не взималась. В оплату электроэнергии ответчиком включается плата за потерю электроэнергии. Решением общего собрания от 04.07.2009 установлен средний показатель по потерям, вне зависимости от расстояния от трансформатора. Абонентом у ПАО «Мосэнергосбыт» является ТСН «СНТ «ТОНАП». В СНТ две категории плательщиков: одни платят по тарифу населения (3,37) - они заключили договор с ПАО «Мосэнергосбыт», т.к. все идет через общий счетчик им включат потери. Вторая - пользователи, которые не хотят быть абонентом в ПАО «Мосэнергосбыт» и получать электроэнергию непосредственно

Каким способом разделить деньги? Провну, по соткам, хотелось бы по потреблению...

Евгений Викторович

вопросы оплаты за электроэнергию решаются собранием членов вашего товарищества, оплата может регулироваться в зависимости от планируемых потерь электричества. Не подчиниться решению или уставу товарищества вы сможете только выйдя из состава членов товарищества. Тогда вы сможете напрямую заключить договор с энергетиками

общее собрание СНТ вправе решать все вопросы, в том числе и Ваш

Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ

"О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"

Статья 21. Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)

1. К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы:

1) внесение изменений в устав такого объединения и дополнений к уставу или утверждение устава в новой редакции;

2) прием в члены такого объединения и исключение из его членов;

3) определение количественного состава правления такого объединения, избрание членов его правления и досрочное прекращение их полномочий;

4) избрание председателя правления и досрочное прекращение его полномочий, если уставом такого объединения не установлено иное;

5) избрание членов ревизионной комиссии (ревизора) такого объединения и досрочное прекращение их полномочий;

6) избрание членов комиссии по контролю за соблюдением законодательства и досрочное прекращение их полномочий;

7) принятие решений об организации представительств, фонда взаимного кредитования, фонда проката такого объединения, о его вступлении в ассоциации (союзы) садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений;

8) утверждение внутренних регламентов такого объединения, в том числе ведения общего собрания членов такого объединения (собрания уполномоченных); деятельности его правления; работы ревизионной комиссии (ревизора); работы комиссии по контролю за соблюдением законодательства; организации и деятельности его представительств; организации и деятельности фонда взаимного кредитования; организации и деятельности фонда проката; внутреннего распорядка работы такого объединения;

9) принятие решений о реорганизации или о ликвидации такого объединения, назначении ликвидационной комиссии, а также утверждение промежуточного и окончательного ликвидационных балансов;

10) принятие решений о формировании и об использовании имущества такого объединения, о создании и развитии объектов инфраструктуры, а также установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов;

11) установление размера пеней за несвоевременную уплату взносов, изменение сроков внесения взносов малообеспеченными членами такого объединения;

12) утверждение приходно-расходной сметы такого объединения и принятие решений о ее исполнении;

13) рассмотрение жалоб на решения и действия членов правления, председателя правления, членов ревизионной комиссии (ревизора), членов комиссии по контролю за соблюдением законодательства, должностных лиц фонда взаимного кредитования и должностных лиц фонда проката;

14) утверждение отчетов правления, ревизионной комиссии (ревизора), комиссии по контролю за соблюдением законодательства, фонда взаимного кредитования, фонда проката;

15) поощрение членов правления, ревизионной комиссии (ревизора), комиссии по контролю за соблюдением законодательства, фонда взаимного кредитования, фонда проката и членов такого объединения;

16) принятие решения о приобретении земельного участка, относящегося к имуществу общего пользования, в собственность такого объединения.

Общее собрание членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрание уполномоченных) вправе рассматривать любые вопросы деятельности такого объединения и принимать по ним решения.

Тарифы на электроэнергию в отношении потребителей из группы «Население и приравненное к населению» рассчитываются местным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов (в различных регионах эта организация может именоваться как Региональная энергетическая комиссия, Региональная Служба по тарифам, Управление по тарифам и ценам, Департамент по тарифам и ценам и т.д.). После расчёта тарифа местный орган исполнительной власти выпускает соответствующее постановление, которое публикуется в СМИ и на сайте местного органа исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов. То есть СНТ не может завысить либо установить тарифы на электроэнергии, нет полномочий.

Уважаемый Петр Васильевич! Напоминаю Вам, что садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие объединения граждан включены в перечень категорий потребителей, которые приравнены к населению (Основы ценообразования в области регулируемых цен (тарифов) в электроэнергетике, утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2011 года № 1178 (Приложение N 1)). Подпунктом 9 пункта 2 статьи 35 Федерального закона от 15.04.98 N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" (документ утрачивает силу с 1 января 2019 года в связи с изданием Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации") предусмотрено, что органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации вправе устанавливать для садоводов, огородников, дачников и их садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений нормативы платы за электроэнергию, воду, газ, телефон, определенные для сельских потребителей. Следовательно, установление тарифов по оплате за потребленную электроэнергию не входит в компетенцию общего собрания членов СПК/СНТ и правления СПК/СНТ, поскольку решение об установлении тарифов принимает орган исполнительной власти субъектов РФ в области государственного регулирования тарифов. В силу части 1 статьи 14.6 КоАП Российской Федерации завышение регулируемых государством цен (тарифов, расценок, ставок и тому подобного) на продукцию, товары либо услуги, предельных цен (тарифов, расценок, ставок, платы и тому подобного), завышение установленных надбавок (наценок) к ценам (тарифам, расценкам, ставкам и тому подобному), влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет. Полезные ссылки: Подробнее ➤, Подробнее ➤

Ольга

обратитесь в прокуратуру.

имеет. Такие полномочия предусмотрены Уставом

Согласно ст.23 ФЗ О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ

НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН, председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения действует без доверенности от имени такого объединения, в том числе: выдает доверенности, в том числе с правом передоверия.

Таким образом, председатель правления имеет право выдавать доверенности.

Однако доверенность выдается юристу или адвокату после заключения с ними договора на оказание юридических услуг, если конечно они не работают бесплатно.

Между тем, согласно той же статье председатель правления может заключать сделки (в том числе договора с юристом или адвокатом) на основании решения правления.

Таким образом, для заключения договора с юристом и последующей выдаче ему доверенности требуется решение правления.

Кроме того, общее собрание членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрание уполномоченных) вправе рассматривать любые вопросы деятельности такого объединения и принимать по ним решения. Таким образом, можно поставить вопрос о выдаче доверенности юристу на голосование на общем собрании.

Тарифы в СНТ должны соответствовать установленным в регионе. Внутренние потери не должны включаться в тариф. Такие расходы рассчитываются отдельно и оплачиваются за счет членских взносов.

Здравствуйте, Ирина. Увы, как председатель СНТ, Вы самостоятельно не вправе ограничить подачу электроэнергии в СНТ. Это будет противоречить ст. 38 Федерального закона «Об электроэнергетике» от 26.03.2003 г. № 35-ФЗ, т.к. таким образом Вы нарушите права добросовестных плательщиков. Обратитесь в суд за выдачей судебного приказа (ст. 121 ГПК РФ) о взыскании задолженности в отношении этих должников. Можете попробовать обратиться в энергоснабжающую организацию, поскольку поставщик коммунального ресурса, в связи с долгом, образовавшимся у СНТ, при определенных условиях вправе приостановить подачу ресурса.

Вы можете, как СНТ, ограничить подачу электроэнергии непосредственно должникам (не всему СНТ).

Это предусмотрено Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии" утверждены Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 30.04.2020), (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.07.2020), далее сокращение - #ПП 442

Согласно п.1 ПП 442

🔹️Сетевая организация – это Исполнитель

🔹️#СНТ - с точки зрения терминологии документа, является «Субисполнителем», которое:

* не оказывает услуг по передаче электрической энергии

* к энергопринимающим устройствам и (или) объектам электроэнергетики которого технологически присоединены (либо непосредственно присоединены) энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики потребителя,

❌Все ограничения режима потребления подлежат введению в соответствии с этими Правилами ПП 442;

✍ Исполнитель и субисполнитель вправе детализировать порядок своего взаимодействия при введении ограничения режима потребления в договоре оказания услуг по передаче электрической энергии или в соглашении о взаимодействии между ними.

☝️ Ограничение режима потребления бывает частичным или полным

🔹️Частичное – это сокращение объема подачи до уровня, установленного Правилами

🔹️Полное – это прекращение подачи полностью.

1 (2). Субисполнитель (СНТ) осуществляет действия по введению ограничения режима потребления в соответствии с требованиями настоящих Правил, установленными для исполнителя, с учетом особенностей.

Согласно п.2 ПП 442

2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:

🔻

б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:

……

абзац шестой:

- возникновение у граждан, ведущих садоводство на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства, задолженности:

🔹️по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения

❗ИЛИ

🔹️ перед садоводческим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате

➡️части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования СНТ,

➡️и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих #СНТ

(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)

🔻

❗❗3. Ограничение режима потребления, (кроме ситуаций аварийного отключения и проведения ремонтных работ), должно применяться ИНДИВИДУАЛЬНО в отношении каждого потребителя при условии соблюдения прав и законных интересов иных потребителей,

🔻

4. Ограничение режима потребления вводится по инициативе:

в (1))

🔹️ гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), с которым заключен договор энергоснабжения,

🔹️либо СНТ - в связи с наступлением обстоятельств, указанных в абзаце шестом подпункта "б" пункта 2;

Добрый день!

Конечно это неправомерно и вам необходимо написать коллективную жалобу в прокуратуру, пусть они проведут проверку работы вашего садового товарищества

Всего хорошего.

Здравствуйте.

А по чьей вине образовалась задолженность, пусть предоставит счета, где написана задолженность. Ничего сам он повышать не вправе. Обратитесь в прокуратуру.