Могут ли включить данный период в спец. Стаж без подтверждения из Книги приказов?

• г. Томск

При оформлении на пенсию по специальному педагогическому стажу возникли некоторые затруднения. Постараюсь объяснить по порядку:

• Потребовали подтверждение записи в трудовой книжке и указание нагрузки в 1 пед. ставку за 80-81 года из Казахстана, г. Атырау (бывший Гурьев). Я, конечно, послала запрос в гос. городской архив, но когда он будет – неизвестно. Я работала муз. работником в ведомственном детском саду. Сейчас уже нет ни предприятия, ни детского сада. Обязательно ли подтверждение из Казахстана?

• В 1981-83 г.г. работала в Томском Дворце пионеров, в трудовой записано, что принята на работу концертмейстером в хореографический кружок. Но при ставке концертмейстера у меня была педагогическая нагрузка руководителя кружка (преподавателя по классу фортепиано) 8 часов в неделю, что составляет 0,44 ставки. В архивной справке из Дворца творчества детей и молодежи эта тарификация указана. Но инспектор говорит, что этот период не входит в спец. Стаж. Почему? Ведь пед. нагрузка была!

• Требуется подтверждение пед. стажа и нагрузка за 88 год преподавателем скрипки в Детской школе искусств № 16 (при школе №16, на самостоятельном балансе). Эта школа просуществовала всего два года. Сейчас не могут найти Книгу приказов, где есть запись о принятии меня на работу. Делала запросы в Архив Департамента образования (документов по Школе искусств нет), в Централизованную бухгалтерию Октябрьского и Ленинского районов (есть мои лицевые счета, но приказа о принятии нет). Все ссылаются на школу № 16 (Заозерный архитектурно-строительный лицей). Директор лицея тоже помочь не может – нет документов и все! Но в трудовой есть запись, что с предыдущего места работы я уволена переводом в ДШИ №16, откуда увольнялась тоже переводом приказом РайОНО на должность директора в Школу искусств № 18 (есть документ из Архива). Могут ли включить данный период в спец. Стаж без подтверждения из Книги приказов?

С уважением, Наталья Станиславовна.

Читать ответы (2)
Ответы на вопрос (2):

Здравствуйте, Наталья Станиславовна!

Требования ПФ о подтверждении педнагрузки в 80-х годах неправомерны:

4. Периоды выполнявшейся до 1 сентября 2000 г. работы в должностях в учреждениях, указанных в списке, засчитываются в стаж работы независимо от условия выполнения в эти периоды нормы рабочего времени (педагогической или учебной нагрузки), а начиная с 1 сентября 2000 г. - при условии выполнения (суммарно по основному и другим местам работы) нормы рабочего времени (педагогической или учебной нагрузки), установленной за ставку заработной платы (должностной оклад), за исключением случаев определенных настоящими Правилами.

(Постановление Правительства 781 - 2002 года.

Стаж подтверждается не справками, а трудовой книжкой.

Если у вас в трудовой книжке правильно указана должность, наименование учреждения, трудовая тоже заполнена правильно - есть все необходимые записи, печати и т. п. - то требование о каком-то дополнительном подтверждении стажа - неправомерно.

Если в трудовой нет записи, документы не сохранились в связи с ликвидацией, работу преподавателя скрипки могут в судебном порядке подтвердить не менее двух свидетелей, которые работали одновременно с вами в эти годы в этом учреждении, и у них имеются соответствующие записи в их трудовых книжках (что работали в этом учреждении в эти годы).

(Постановление Правительства РФ № 555 - 2002г.)

Досрочная пенсия педагогам:

http://pedagog.ucoz.ru/

Желаю удачи!

Спросить

Ответ на третий вопрос есть, а вот два первых упущены.

1. В 1980 -81 г.г. работая в детском саду муз. работником не давала права на досрочную пенсию за выслугу лет. Сейчас эта должность внесена в Списки, но с условием:

"Правила исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим педагогическую деятельность в государственных и муниципальных учреждениях для детей, в соответствии с подпунктом 10 пункта 1 статьи 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (утв. постановлением Правительства РФ от 29 октября 2002 г. N 781)

5. Периоды работы в образовательных учреждениях для детей, нуждающихся в психолого-педагогической и медико-социальной помощи, указанных в пункте 1.11 раздела "Наименование учреждений" списка, в учреждениях социального обслуживания, указанных в пункте 1.13 раздела "Наименование учреждений" списка, а также периоды работы в должности музыкального руководителя засчитываются в стаж работы при условии выполнения (суммарно по основному и другим местам работы) нормы рабочего времени (педагогической или учебной нагрузки), установленной за ставку заработной платы (должностной оклад), независимо от времени, когда выполнялась эта работа.

таким образом требование ПФ о представлении справки о нагрузке или о полной ставке правомерно.

2. В первом ответе написано совершенно правильно, основной документ это трудовая книжка. Но в ней у нас КОНЦЕРТМЕЙСТЕР, должность, которая никогда не давала права на досрочную пенсию. Основная запись нужна ПРЕПОДАВАТЕЛЬ. А совместительство спорный вопрос.

Таким образом получайте в ПФ официальный письменный отказ и оспаривайте его по всем трём периодам в суде. А там как суд решит.

Спросить

Томск - онлайн услуги юристов

Татьяна
24.08.2017, 18:43

Может ли педагог с досрочным стажем выслуги лет выйти на пенсию?

Здравствуйте! Мой педагогический стаж выглядит следующим образом:1987 г-1997 - преподаватель фортепиано во Дворце творчества детей и юношества;1997-2002 - преподаватель фортепиано в Детской школе искусств; 2002 - н. в. музыкальный руководитель в детском саду. Имею ли я право на досрочную пенсию по выслуге лет? Спасибо.
Читать ответы (1)
Светлана
02.10.2013, 23:08

Ограничение педагогической нагрузки в детской школе искусств - законность и перспективы изменений

Я работаю в детской школе искусств. Наша администрация сделала нам потолок при распределении педагогической нагрузки. В тот год, когда это ввели, я только устроилась в школу и у меня была маленькая нагрузка, всего 1,5 ставки. Сейчас мой стаж работы в данной школе уже 5 лет, а 1,5 ставки так и остались. Если я хочу и могу взять нагрузку больше, говорят, не положено. Законно ли это?
Читать ответы (1)
Элла
03.02.2020, 03:10

Преподаватель фортепиано и синтезатора оспаривает недостаточную нагрузку в новом учебном году

Я работаю преподавателем по классу фортепиано и синтезатора. В этом учебном году моя нагрузка меньше ставки, что намного меньше, чем в прошлом учебном году. Обязано ли руководство школы нагрузить меня на ставку. Я не пенсионер, другие преподаватели фортепиано имеют нагрузку полторы, две и две с половиной ставки. Многие из этих преподавателей пенсионеры.
Читать ответы (1)
Людмила Валерьевна
27.02.2016, 18:08

Как оформить льготную пенсию учителя в Казахстане без сведений о педагогической нагрузке и заработной плате?

Для оформления льготной пенсии учителя необходима справка о пед. стаже и нагрузке по годам. С 1990 по 2014 год работала учителем начальных классов в Казахстане в сельской школе. В справке с места работы (казахстан) указан стаж, но не указана пед. нагрузка по годам и заработная плата. Как оформить пенсию без этих сведений?
Читать ответы (1)
МАРИНА Геннадьевна
04.10.2013, 16:31

Проблема оплаты труда музыкального руководителя в детском саду - требуются увеличение нагрузки или оплата по тарификации

Я работаю в детском саду музыкальным руководителем, в саду 6 групп, 162 ребенка, моя нагрузка 1.5 ставки, я рассчитала что по количеству детей моя нагрузка должна быть 2 ставки, заведующая отказывается мне оплачивать 2 ставки т.к. я не вырабатываю этих часов, могу ли я потребовать увеличить мою нагрузку, если в тарификации сада также стоит 2 ставки муз. руководителя?
Читать ответы (1)
Клименко Олег
18.11.2010, 18:27

Работнику отказали в засчете стажа за работу по совместительству, но справка из архива может изменить ситуацию

В 2010 году суд не засчитал 2 года 8 месяцев работу концертмейстером в музыкальном училище с 1987 по 1989 г. Но в эти годы с 1987 по 1992 год работал преподавателем по совместительству на полную ставку в музыкальной школе. Я не знал, что эти года входят в стаж для назначения досрочной трудовой пенсии (записи в трудовой книжке нет), сейчас с архива в ПФР предоставил справку о том, что работал по совместительству.
Читать ответы (1)
Алмаз
03.05.2015, 10:20

Различия в нормах отработки для руководителей вокала в МБУК Дворец культуры и Детской школе искусств

Я хотела уточнить свой предыдущий вопрос. Я работаю в МБУК Дворец культуры руководителем вокала по совместительству и основным работником в Детской школе искусств, так же руководителем вокала. В ДШИ по часам одна ставка составляет;24 часа-младшие или 18 часов-старшие. Во дворце культуры же мне утверждают, что я должна отрабатывать пол ставки (0,5) в количестве 20 часов, так как ставка составляет 40 часов. Может ли одна ставка руководителя вокала составлять 40 часов в неделю (во Дворце культуры)? В то время, когда в других организациях руководитель вокала работает 18 или 24 часа за одну ставку.
Читать ответы (1)
Ирина
11.09.2019, 20:14

Влияет ли изменение ставки на трудовой стаж учителя начальных классов при передаче школы в муниципальную собственность?

Я учитель начальных классов, работала в ведомственной школе, и имела раньше ставку 17 часов + администрация школы догружала нас до ставки в 18 часов, чтобы шёл пед. стаж. Сейчас школу передают в муниципальную собственность и ставка у нас будет 17 часов. Засчитают ли в пенсионном фонде как трудовой стаж?
Читать ответы (3)
Гость_
20.06.2016, 09:58

Тарификация нагрузки в ДОУ - допускается ли оплата заработной платы выше ставки?

Тарифицируется ли в ДОУ нагрузка более ставки? Я работаю музыкальным руководителем в детском саду на 1.25. мне оплачивают ставку. Ссылаясь на то. что в тарификацию не могут внести нагрузку более ставки. Это правильно?
Читать ответы (2)
Лариса
20.08.2016, 11:29

Спор о подсчете нагрузки и ставок в тарификационных списках при оформлении льготной пенсии для учителя музыки

Я работаю учителем музыки в школе 26 лет. Буду оформлять документы на льготную пенсию. В "Справке, подтверждающей льготный характер работы", которую мне выдали в бухгалтерии, они уже посчитали по годам ставки и часы педагогической нагрузки, указано, что педагогическая нагрузка составила с 2001-2002 г. г. - 0,96 ставки (при выполнении нагрузки 18 часов), 2002-2003 г.г. - 0,96 ставки (нагрузка 18 часов) , 2004-2005 г. г - 0,97 ставки (при моей нагрузке 18 часов) и 2005-2006 г. г. - 0,94 ставки (при нагрузке 17,5 часов). В то время моя зарплата считалась: зарплата учителя начальных классов считалась исходя из 20 часов ставки, а учителя предметника - из 18 часов. Соответственно часов нач. кл с 1-4 кл. у меня было 7, а с 5-7 кл - 10 в сумме выходила ставка 18 часов. Но в ПФ сказали, что ставки нет в эти годы (допустим 2005-2006 - я согласна). Но в остальных у меня была нагрузка 18 часов. У меня ещё была внеклассная работа по школе (0,5 ставки в один год, 0,25 ставки - другой и 0,9 часов ставки в третий)-(праздничные мероприятия, утренники, работа с вокалистами, солистами), но она в тарификационных списках не отражена (наверное её оплату стоит поискать в лицевых счетах?). Может ли она войти мне в стаж как часы работы? Не могу понять зависимость между начислением зарплаты тогда и подсчетом нагрузки сейчас - часов в неделю? Как я могу подтвердить, что у меня была ставка - 18 часов: 800 часов в год? (в Тарификационных списках указаны часы - может этого достаточно для доказательства?) Какие для этого нужны документы? Или только в суд?
Читать ответы (1)