Ситуация с передачей ОС и материальной ответственностью при переводе на новую должность - что делать в данной ситуации?
398₽ VIP

• г. Москва

Я до 31 мая 2015 года была МОЛ, с 01.06.2015 года переведена в другое подразделение, отдел на другую должность официально приказом от 01.06.2015. Передачу ОС не делала другому МОЛ. Сейчас мне говорят о том что я должна подписать передачу ОС, но ранее проведенную инвентаризацию ОС в октябре 2014 года я не подписала, потому что она проходила без меня! А теперь я должна передать и подтвердить то, что все ОС на месте, хотя недостача выявленная лично мной после проведения инвентаризации составляет 14 млн рублей. Доп. соглашение о расторжении мат ответственности во время перевода на другую должность не составляли. Как мне быть?

Читать ответы (11)
Ответы на вопрос (11):

Ничего не подписывайте,тем самым вы можете сделать только хуже. Работодатель должен доказать вашу вину (ст. 55-56 ГПК РФ)

Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 244]

Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Спросить

Так работодателю и объясните. Предъявление Вам каких-либо претензий должно осуществляться по правилам ст.246-248 ТК РФ.

Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Спросить

Статья 239. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 239]

Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Но если работник действительно виновен в недостаче, то тогда порядок возмещения регулируется следующим

Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 247]

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Статья 248. Порядок взыскания ущерба

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 248]

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

Спросить

Вы правильно сделали не подписав акт 2014 года. Смысла подписывать сейчас такой акт с недостачей не вижу. Имейте в виду, что работодатель не сможет с Вас взыскать недостачу, поскольку не обеспечил один из пунктов договора о полной мат ответственности- обязанность администрации обеспечить условия для сохранности тмц- отсутствие допуска к тмц посторонних лиц

Спросить

В соответствии с постановлением Правительства РФ от 14 ноября 2002 г. № 823 "О порядке утверждения перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности", Минтруд России постановлением от 31 декабря 2002 г. № 85 утвердил Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества; Типовую форму договора о полной индивидуальной материальной ответственности; Перечень работ, при выполнении которых может вводиться полная коллективная (бригадная) материальная ответственность за недостачу вверенного ответственности; Типовую форму договора о полной коллективной (бригадной) материальной ответственности.

В Перечень должностей включены:

- кассиры, контролеры, кассиры-контролеры (в том числе старшие), а также другие работники, выполняющие обязанности кассиров (контро­леров);

- руководители, их заместители, специалисты и иные работники, осуществляющие депозитарную деятельность; экспертизу, проверку подлинности и иную проверку, а также уничтожение в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и/или Минфином России бланков; операции по купле, продаже, разрешению на оплату и иным формам и видам оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операции с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживание клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учет и хранение ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операции по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторские функции и перевозку (транспортировку) денежных средств и иных ценностей (в том числе водители-инкассаторы), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции;

- директоры, заведующие, администраторы (в том числе старшие, главные), другие руководители организаций и подразделений (в том числе секций, приемных пунктов, отделов, залов) торговли, общественного питания, бытового обслуживания, гостиниц (кемпингов, мотелей), их заместители, помощники, продавцы, товароведы всех специализаций (в том числе старшие, главные), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции; начальники (руководители) строительных и монтажных цехов, участков и иных строительно-монтажных подразделений, производители работ и мастера (в том числе старшие, главные) строительных и монтажных работ;

- заведующие, другие руководители складов, кладовых (пунктов, отделений), ломбардов, камер хранения, других организаций и подразделений по заготовке, транспортировке, хранению, учету и выдаче материальных ценностей, их заместители; заведующие хозяйством, коменданты зданий и иных сооружений, кладовщики, кастелянши; старшие медицинские сестры организаций здравоохранения; агенты по заготовке и/или снабжению, экспедиторы по перевозке и другие работники, осуществляющие получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей;

- заведующие и иные руководители аптечных и иных фармацев­тических организаций, отделов, пунктов и иных подразделений, их заместители, провизоры, технологи, фармацевты;

- лаборанты, методисты кафедр, деканатов, заведующие секторами библиотек.

Наряду с перечнем должностей, замещаемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной ответственности за недостачу вверенного имущества, Минтруд России утвердил перечень работ, выполнение которых непосредственно связано с обслуживанием товарно-материальных ценностей и дает основание для заключения таких договоров. Данный Перечень включает следующие виды работ:

- по приему и выплате всех видов платежей; по расчетам при продаже (реализации) товаров, продукции и услуг (в том числе не через кассу, через кассу, без кассы через продавца, через официанта или иного лица, ответственно­го за осуществление расчетов); по обслуживанию торговых и денежных автома­тов; по изготовлению и хранению всех видов билетов, талонов, абонементов (включая абонементы и талоны на отпуск пиши (продуктов питания) и других знаков (документов), предназначенных для расчетов за услуги;

- связанные с осуществлением депозитарной деятельности; эксперти­зы, проверки подлинности и иной проверки, а также уничтожения в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и/или Минфином России бланков; операций по купле, продаже, разрешению на оплату и иных форм и видов оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операций с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживанием клиентов, имею­щих индивидуальные сейфы в хранилище, учетом и хранением ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операций по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторских функций и перевозкой (транспортировкой) денежных средств и иных ценностей;

- по купле (приему), продаже (торговле, отпуску, реализации) услуг, товаров (продукции), подготовке их к продаже (торговле, отпуску, реализации);

- по приему на хранение, обработке (изготовлению), хранению, учету, отпуску (выдаче) материальных ценностей на складах, базах, в кладовых, пунктах, отделениях, на участках, в других организациях и подразделениях; по выдаче (приему) материальных ценностей лицам, находящимся в санаторно-курортных и других лечебно-профилактических организациях, пансионатах, кемпингах, моте­лях, домах отдыха, гостиницах, общежитиях, комнатах отдыха на транспорте, детских организациях, спортивно-оздоровительных и туристских организациях, в образовательных организациях, а также пассажирам всех видов транспорта; по экипировке пассажирских судов, вагонов и самолетов;

- по приему от населения предметов культурно-бытового назначения и других материальных ценностей на хранение, в ремонт и для выполнения иных операций, связанных с изготовлением, восстановлением или улучшением качества этих предметов (ценностей), их хранению и выполнению других операций с ними; по выдаче на прокат населению предметов культурно-бытового назначения и других материальных ценностей;

- по приему и обработке для доставки (сопровождения) груза, багажа, почтовых отправлений и других материальных ценностей, их доставке (сопровож­дению), выдаче (сдаче);

- по покупке, продаже, обмену, перевозке, доставке, пересылке, хранению, обработке и применению в процессе производства драгоценных и полудрагоценных металлов, камней, синтетического корунда и иных материалов, а также изделий из них;

- по выращиванию, откорму, содержанию и разведению сельскохозяй­ственных и других животных;

- по изготовлению, переработке, транспортировке, хранению, учету и контролю, реализации (покупке, продаже, поставке) ядерных материалов, радиоактивных веществ и отходов, других химических веществ, бактериологичес­ких материалов, оружия, боеприпасов, комплектующих к ним, взрывчатых веществ и другой продукции (товаров), запрещенных или ограниченных к свободному обороту.

Перечень должностей имеет межотраслевое значение. Поэтому, например, с заведующими магазинами и их заместителями может быть заключен договор о полной материальной ответственности независимо от ведомственной принадлежности торгового предприятия. Однако указанный договор не может быть заключен, например, со старшей медицинской сестрой или заведующим аптекой, работающими в учреждениях и организациях социального обеспечения.

Включенные в перечень категории работников и виды работ расширительному толкованию не подлежат. Поэтому нельзя, например, заключить указанный договор с дежурным по гостинице, бригадиром уборщиц столовой и т.п.

Перечень должностей и работ толкованию не подлежит. При совмещении профессий (должностей) договор может быть заключен с работником, если в перечне предусмотрены основная или совмещенная профессия (должность).

Работник, заключивший с предприятием договор об индивидуальной ответственности, несет полную ответственность за обеспечение сохранности тех ценностей, которые он лично получил по накладной или иному бухгалтерскому документу, несмотря на то, что в некоторых случаях к указанным ценностям имеют доступ и другие лица.

Спросить
Это лучший ответ

Анастасия!

Я бы на вашем месте ничего не подписывал и ничего не передавал.

После перевода вы перестали занимать должность (выполнять работу), указанную в договоре о полной индивидуальной материальной ответственности. Материальные ценности или иное имущество вам более не вверяются, а значит, с момента перевода вы не можете нести за них ответственность, а тем более передавать их другому сотруднику.

Изложите свою позицию письменно, например, на приказе о проведении инвентаризации. Обязательно снимите копию с этого приказа со своей записью.

Основание: глава 38 ТК РФ.

Спросить

Передавать ТМЦ по перечню, а не по количеству.

И не подписывать акт о инвентаризации, прошедшей в Ваше отсутствие.

У Вас не было расследования согласно ст. 247 ТК РФ:

"До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт."

Спросить

Бухгалтерия просит чтобы я подписала передачу ОС другому МОЛ, т.е. другой МОЛ уже будет нести ответственность. Разве автоматически при переводе на другую должность ответственность не снимается, приказом я назначена на другое рабочее место, ведь назначение должно было пройти только после того как я подпишу акт приема передачи ОС и сдам все, но бухгалтерия это все прошляпила и теперь они просят оформить передачу задним числом.

Спросить

Во всех случаях передача товарно-материальных ценностей при смене материально-ответственного лица сопровождается проведением обязательной для таких случаев инвентаризации имущества. Таковы требования Закона о бухгалтерском учете.

При передаче материальных ценностей новому материально-ответственному лицу (при увольнении работника, переводе на другую должность или др.) кроме материалов обязательной инвентаризации оформляется также акт приема-передачи товарно-материальных ценностей. В акте отражаются наименование передаваемых товарно-материальных ценностей, их количество, цена за единицу, стоимость по каждой позиции, а также реквизиты (должность, Ф.И.О., роспись, дата) о сдаче и приеме материальных ценностей. В обязательном порядке в акте указывается дата, на которую приведены данные о наличии материальных ценностей. Основанием для заполнения данных акта могут являться итоги проведенной инвентаризации, то есть соответствующие инвентаризационные описи.

Акт приема-передачи материальных ценностей от одного материально-ответственного лица другому визируется главным бухгалтером (или уполномоченным им лицом) и утверждается руководителем организации (или уполномоченным им лицом), а по складам (кладовым и другим местам хранения) подразделений - руководителем соответствующего структурного подразделения.

При проверке акта главный бухгалтер и (или) иное должностное лицо обязаны сверить указанные в акте данные с данными бухгалтерского учета и материалами проведенной инвентаризации. В случае выявленных расхождений руководители организации, структурного подразделения или иное уполномоченное должностное лицо организации должны быть уведомлены о необходимости принятия мер к урегулированию разногласий до даты расторжения трудового договора, перевода работника на другую должность и т.п.

Спросить

Вы совершенно правы в том, что после перевода на другую должность вы не можете нести ответственность за материальные ценности.

Более подробно посмотрите ответ, данный ранее.

Основание: глава 39 ТК РФ.

Спросить

Автоматически ничего не снимается.

У Вас нет расторжения договора о полной матответственности.

Передавайте по перечню.

Спросить

Москва - онлайн услуги юристов

Эльмира
25.05.2015, 08:18

Вопрос о материальной ответственности - могу ли я быть обязана платить за недостачу

Была инвентаризация в аптеке было выявлено недостача большая. Я работала в этой аптеке с авгутса 2014 по март 2015. После была переведена в другую аптеку в этой же компаний. Инвентаризацию сделали только в мае месяце. Договор был подписан о материальной ответственности. Должна ли я платить недостачу если они не сделали инвентаризацию своевременно.
Читать ответы (1)
Елена Александровна
23.09.2015, 14:21

Вопросы проведения инвентаризации и заболевания работника перед отпуском

Работник, МОЛ, перед отпуском с последующим увольнением заболел. В какой момент нужно было проводить инвентаризацию? Допускается ли проведение инвентаризации во время отпуска МОЛ? Инвентаризация проводится с целью передачи ТМЦ другому МОЛ.
Читать ответы (1)
Н
15.12.2013, 03:53

Проблемы в организации складского хозяйства и инвентаризации - как решить спор о недостаче готовой продукции

Я устроилась на должность начальника управления логистики. В моем подчинении несколько подразделений. Одно из них складское хозяйство. На момент моего вступления в должность, начальника склада не было (не закрыта штатная единица). Договор о коллективной матответственности был недействителен, т.к. более 50% уже не работали на предприятии. Руководство внесло мою должность в приказ о перечне лиц имеющих матответсвенность, с приказом меня не ознакомили. До принятия основного работника на должность начальника склада я подписала договор с комментарием Принято без пересчета, по бухгалтерскому остатку. К складам имеют доступ не только сотрудники складского хозяйства, но и работники производства, которые не состоят в договоре коллективной матответственности. После принятия на должность нача. Складского хозяйства, необходимо было сделать передачу ТМЦ. Передача была сделана по складу сырья, по складу готовой продукции передачи не было (невозможно было передать все склады, территориально разбросанные по территории завода на первое число месяца). На следующий месяц была проведена годовая инвентаризация по всему предприятию. Так как я была членом центральной комиссии (как руководитель), личного участия в инвентаризации не принимала. По результатам инвентаризации были выявлены излишки и недостача. Результаты подписаны членами рабочей инвентаризационной комиссии, где присутствовал МОЛ (этот член бригады фактически работает на другом складе готовой продукции, в другом здании и с другим ассортиментом и системой учета). На 1 декабря состоялась передача склада от меня начальнику склада. По результатам выявлены отклонения. Отклонения явно указывают на то, что в годовую инвентаризацию не корректно были сняты остатки. Например, в годовую инвентаризацию оприходованы излишки в количестве 12,1 тн готовой продукции, а при передачи мы обнаружили недостачу в 12 тн. Главный бухгалтер не принимает такую объяснительную, утверждая, что мы не можем оспаривать результаты годовой инвентаризации. Подскажите, как нам дальше поступать, возможно ли взыскание через суд.
Читать ответы (1)
Виктория Владимировна
20.06.2014, 16:51

Отказ в написании объяснительной о недостаче посуды - мои аргументы и возможные последствия

Я работала в организации в должности бармена. При переводе на другую должность в другое подразделение инвентаризация посуды не производилась, более того, пересдача барной продукции происходила между мной и моей сменщицей без присутствия третьих лиц. Спустя 2 месяца, заведующая рестораном обращается ко мне с просьбой написать объяснительную, почему не была проведена инвентаризация посуды и откуда в баре недостача по продукции. Я отказываюсь писать объяснительную, т.к. считаю, что при переводе меня на другую должность заведующая рестораном должна была принимать непосредственное участие в проведении ревизии и инвентаризации, и не считаю правильным сообщать сотруднику о недостаче спустя 2 месяца. Могут ли с меня каким-то образом снять недостачу? Зав рестораном пытается воздействовать на директора предприятия, чтобы он ей в этом помог...
Читать ответы (1)
Регина Сергеевна
06.01.2015, 11:10

Проблема недостачи материальных ценностей и вопрос правовой ответственности - что делать?

У нас в организации прошла идет инвентаризация с 31.12 по 11.01 число. Перед инвентаризацией 30.12. заставили подписать договор материальной ответственности. Устроилась я в сентябре 2014 года. Мне официально никакие мат. ценности по бумагам не передавали. Бывшие материально-ответственные лица уволились внезапно, не сдав мат. ответственность. Сейчас по итогам инвентаризации есть недостача, предлагают подписать ведомость, где все есть в наличии, а потом списать. Понятно, что, если подпишу, все повиснет на мне. А если не подписывать, имеют ли право недостачу повесить на меня? Заранее спасибо.
Читать ответы (3)
Анастасия
20.05.2015, 15:16

Отказ от подписи инвентаризации из-за недостачи - Как передать дела новому МОЛ?

Инвентаризация проводилась без меня, я МОЛ и ее результаты не подписала, сейчас меня переводят в другой отдел, предложили подписать инвентуру, я отказываюсь, потому что есть недостача. Как мне передать дела новому МОЛ?
Читать ответы (1)
Игорь
20.01.2017, 15:56

Экс-сотрудник МВД - есть риск привлечения к возмещению недостачи после увольнения?

Уволился из МВД был материалноответственный акта приема передачи не было, но бухгалтерия проводила плановую инвентаризацию за две недели до моего увольнения. По результатам инвентаризации мне не предъявили ни какой недостачи. Могут меня привлечь к возмещению если обнаружится недостача при проведении инвентаризации через месяц?
Читать ответы (1)
Гость
30.09.2017, 23:24

«Проблемы с материальной ответственностью и выплатами во время декретного отпуска - что предпринять?»

В августе 2016 года устроилась на работу в ИП, должность продавец-консультант детской одежды. Договор со мной заключён не был, материальную ответственность не подписывала. Каждый месяц с ЗП вычитался подоходный налог. При приеме на работу инвентаризации не было. В апреле 2017 узнала о беременности, в мае сообщила работодателю, в июне уволилась моя сменщица, была проведена инвентаризация частично со мной, частично со сменщицей, никаких актов об инвентаризации не было, а итог инвентаризации: недостача в размере 200 тыс. рублей. Недостачу не оплачивали, сменщица отработала 2 недели и ушла, забрав трудовую книжку. В июле пришла новая сменщица, так же инвентаризации не было. 29 сентября я получила на руки больничный лист (декретный). Зарплату без инвентаризации отдавать не собираются, как я поняла декретные выплачивать тоже. Как быть и что делать?!
Читать ответы (1)
Альберт
29.10.2019, 21:29

Материальная ответственность при оформлении на работу без проведения инвентаризации

Завтра я оформляюсь на работу, предусматривающую мат. ответственность. Инвентаризация не проводилась. Как мне поступить, если мне будет предложено подписать договор материальной ответственности до проведения инвентаризации? Каков порядок наступления мат. отв. в этом случае? И алгоритм вступления в должность поясните, пожалуйста.
Читать ответы (3)
Роман
12.01.2017, 15:51

Инвентаризация в магазине - двоим сотрудникам взыскана сумма в 150000 рублей при их отсутствии

На нас двоих вешают 150000 рублей после инвентаризацыи в магазине но на момент инвентаризацыи я был на больничном и инвентаризацую проводили только устроившиеся люди. Зароботную плату не дают. За неделю до этой инвентаризацыи была плановая инвентаризацыя всё было хорошо.
Читать ответы (1)