Возможно ли отказаться от подписания договора о полной коллективной материальной ответственности для продавцов-консультантов в магазине без охраны и видеонаблюдения?
Я работаю продавцом - консультантом в магазине ЗАО Дети могу ли я отказаться подписывать договор о полной коллективной материальной ответственности, если в магазине нет ни охранника, ни видеонаблюдения?
Можете. Материальная ответственность регулируется главой 39 ТК РФ.
Согласно ст. 239 ТК РФ материальная ответственность работника исключается в случаях... неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.
Согласно ст. 245 ТК РФ (Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба) при совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.
Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).
По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.
При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.
Так что, если в магазине нет охраны, то Вам придет ежедневно требовать от директора подписывать акт сохранности товара, в котором перечислить весь товар на момент закрытия магазина и проверять утром в момент открытия. Факт исчезновения товара тоже фиксировать. А еще лучше - не работать в таком магазине.
Спросить
Ситуация следующая: одним из продавцов-консультантов не подписан договор о коллективной материальной ответственности, хотя работал он уже давно.
Возникла проблема с недостачей. ВОПРОС: Подскажите пожалуйста, возможно ли включить пункт о полной коллективной материальной ответственности в трудовой договор или обязательно оформлять отдельным договором?
Нет, материально ответственное лицо должно было подписать договор коллективной материальной ответственности при приеме на работу
СпроситьЕсли в магазине работают два продавца, какой договор о материальной ответственности заключать, О полной коллективной материальной ответственности или о полной индивидуальной ответственности?
Работодатель требует подписать договор о полной материальной ответственности. Могу ля я его не подписывать? Трудовой договор со мной не заключили. Работаю продавцом в магазине.
Договор о полной мат ответственности может быть заключен только с сотрудником
Если с Вами не заключили трудовой договор, то Вы и сотрудником не являетесь
можете отказаться от подписания договора от мат. ответственности.
Спросить
При отсутствии трудового договора естественно, что матответственность подписывать не стоит, работодатель хочет схалявить, но и себя обезопасить. Пригрозите обращением в ГИТ, т.к. он обязан заключить для начала ТД.
Официально Вы не являетесь сотрудником, все требования необоснованные.
СпроситьКоллектив из 12 человек, заключен договор о полной бригадной материальной ответственности. Магазин самообслуживания сопутствующих товаров при АЗС. По результатам инвентаризации работодатель хочет удержать недостачу с материально-ответственных лиц.
В магазине нет антикражевой системы, видеонаблюдение охватывает только одну десятую часть магазина, охранники нематериально-ответственные. Правомерны ли действия работодателя?
в соответствии со ст.248 ТК РФ взыскание с виновного работника суммы ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя, которое должно быть сделано не позднее месяца со дня окончательного установления работодателем размера ущерба. Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить ущерб, а сумма причиненного ущерба превышает средний месячный заработок работника, то взыскание может осуществляться только судом. При несоблюдении указанного порядка работодателем работник имеет право обжаловать его действия в суд
СпроситьРаботаю в магазине продавцом-консультантом. С работодателем заключен договор о полной бригадной материальной ответственности. Можно узнать действителен ли этот договор без перечня вверенных ТМЦ? Товар как таковой не принимался, но договор подписан.
Условия договора действительны, а вот пока перечень вверенных ТМЦ будет не согласован, или не принят Вами (Вы не подпишите соответствующий документ), Вы не будете отвечать за недостачу материальных ценностей, так как они Вам вверены не были.
СпроситьДоговор действителен, однако, пока Вы письменно не примете материальные ценности, полную материальную ответственность за их недостачу нести не будете, т.к. они Вам вверены не были.
Спросить
Если Ваша должность не входит в перечень должностей, с которыми можно заключать такие договоры, то договор не будет считаться действительным.
СпроситьМоя жена работает в магазине продавцом (вернее их два продавца). Хозяин магазина заключил с ними договор о коллективной материальной ответственности. Имеет ли право хозяин магазина (ИП) открывать магазин и входить в него в отсутствие материально ответственных лиц? Если не имеет права, то каким актом это регламентируется.
Заранее спасибо за ответ!
Запретов нет. Просто в рамках договора о материальной ответственности можно применять меры защиты для отклонения возможных претензий по сохранности имущества. Например, по каждому случаю такого открытия - писать ИП о недопустимости этих действий, как нарушающих обязанности работодателя по созданию условий по обеспечению сохранности. Одновременно можно требовать и назаначения досрочной инвентаризации именно по этому факту. Эти меры позволят доказать, в случае возникновения спора, отсутствие вины работника.
Приложение N 4
к постановлению Минтруда РФ
от 31 декабря 2002 г. N 85
Типовая форма договора
о полной коллективной (бригадной) материальной ответственности
"6. Коллектив (бригада) имеет право:
а) участвовать в приеме вверенного имущества и осуществлять взаимный контроль за работой по хранению, обработке, продаже (отпуску), перевозке или применению в процессе производства вверенного имущества;
б) принимать участие в инвентаризации, ревизии, иной проверке сохранности состояния вверенного Коллективу (бригаде) имущества;
в) знакомиться с отчетами о движении и остатках вверенного Коллективу (бригаде) имущества;
г) в необходимых случаях требовать от Работодателя проведения инвентаризации вверенного Коллективу (бригаде) имущества;
7. Коллектив (бригада) обязан:
а) бережно относиться к вверенному Коллективу (бригаде) имуществу и принимать меры по предотвращению ущерба;
б) в установленном порядке вести учет, составлять и своевременно представлять отчеты о движении и остатках вверенного Коллективу (бригаде) имущества;
в) своевременно ставить в известность Работодателя о всех обстоятельствах, угрожающих сохранности вверенного Коллективу (бригаде) имущества.
8. Работодатель обязан:
а) создавать Коллективу (бригаде) условия, необходимые для обеспечения полной сохранности имущества, вверенного Коллективу (бригаде);
б) своевременно принимать меры по выявлению и устранению причин, препятствующих обеспечению Коллективом (бригадой) сохранности вверенного имущества, выявлять конкретных лиц, виновных в причинении ущерба, и привлекать их к установленной законодательством ответственности;
10. Плановые инвентаризации вверенного Коллективу (бригаде) имущества проводятся в сроки, установленные действующими правилами.
Внеплановые инвентаризации проводятся при смене руководителя Коллектива (бригадира), при выбытии из Коллектива (бригады) более 50 процентов его членов, а также по требованию одного или нескольких членов Коллектива (бригады).12. Основанием для привлечения членов Коллектива (бригады) к материальной ответственности является прямой действительный ущерб, непосредственно причиненный Коллективом (бригадой) Работодателю, а также и ущерб, возникший у Работодателя в результате возмещения им ущерба иным лицам.
13. Коллектив (бригада) и/или член Коллектива (бригады) освобождаются от материальной ответственности, если будет установлено, что ущерб причинен не по вине членов (члена) Коллектива (бригады)".
СпроситьМне дают на подписание договор о материальной ответственности. Могу ли я его не подписывать?
Заранее спасибо.
С Уважением, Кузьмин Антон.
Антон, посмотрите сколько Вам (бригаде) вверяется материальных ценностей в подотчет. Если факт подтвердится, отказ от подписания договора о полной (индивидуальной или коллективной) материальной ответственности может повлечь отказ о заключении с Вами трудового договора. Работодатель вправе возложить полную материальную ответственность на лиц, которым вверено его имущество.
Спросить
Уважаемый Антон!
В соответствие с Постановлением Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности", в перечень работ, при выполнении которых может вводиться полная коллективная (бригадная) материальная ответственность за недостачу вверенного работникам имущества являются работы по приему и выплате всех видов платежей; по расчетам при продаже (реализации) товаров, продукции и услуг (в том числе не через кассу, через кассу, без кассы через продавца, через официанта или иного лица, ответственного за осуществление расчетов); по обслуживанию торговых и денежных автоматов и т. д.
С уважением и пожеланием удачи,
Команда юристов
ЛексФинанс Груп
Спросить
Антон! Если вы устроились продавцом, то должны знать, что это работа с материальной ответственностью,Или подписывайте договор, или , если это вас не устраивает, увольняйтесь и ищите другю работу, но не подавцом.Удачи
СпроситьЯ работаю продавцом в магазине детских игрушек. Меня принимали на работу (25.05.2015 г.). Договор о полной коллективной материальной ответственности был подписан 23.09.2015 г., типовую форму договора о полной индивидуальной материальной ответственности дали на подпись спустя год, на ней стоит число 25.05.2015 г дата заключения договора, больше никаких чисел нет. Акт приема-передачи товара подписан не был при приеме на работу, сейчас будет проходить инвентаризация, если выявится недостача должна ли я буду за нее платить? За что я буду нести ответственность?
Доброго времени суток!!! взыскать ущерб смогут при наличии договора о материальной ответственности если докажут вину вашу.
СпроситьРаботаю в ООО 2,5 года по трудовому договору, на днях попросили подписать договор о полной коллективной материальной ответственности. И это после инвентаризации... Могу ли я его не подписывать, и какие мои права?
Добрый вечер, Елена! Согласно ст. 245 Трудового кодекса РФ при совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.
Таким образом, действующим законодательcтвом не установлена обязанность работника заключать договор о коллективной материальной ответственности.
Вместе с тем, согласно ст. 232 Трудового кодекса сторона трудового договора (работодатель или работник), причинившая ущерб другой стороне, возмещает этот ущерб в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Спросить
