Когда она узнала, что машина наша продана в январе, то она сказала что ущерба фактического и нет,
Здравуствуйте. ДТП произошло 13-го сентября 2008 г. Так как у виновника страховой полис был компании Рекон и ее лишили лицензии, пришлсь долго побегать чтобы получить 120 тысяч с какого-то союза за Рекон, а ущерб был большее. Почему они не заплатили весь ущерб? Они сказали что надо с оценкой идти в суд, так как виновник из Шахт добровольно платить отказывается. По акту оценки ущерб без износа 200 тыс. руб. . с износом 170 тысяч, оценщики еще сказали что можно оценить товрную стоимость и тоже требовать ее оплаты в размере 10 тыс. руб. по их же акту.
Подали в суд на виновника 90 тыс. руб и еще за оценку
200-120+10=90.
В Определении ГАИоб отказе в возбуждении производства говорится, что виновник
... не выбрал безопасную дистанцию... допустил наезд на
стояший по ходу движения а/м пострадавшего (мы готовились к
левому развороту и пропускал ивстречные). Причиной
происшествия явилось нарушение виновником п.1.5. и п. 10.1. ПДД. Без
наказания
На заседании в суде виновник виновным себя
не признает. А судья удья сказала, что вина в
административном производстве и в гражданском не одно и то же,
что мы должны доказывать вину виновника в гражданском
В чем разница между этими производствами? Виновник въехал в стоячую машину, гаишники написали что он виноват, но не оштрафовали его. Нам не понятно, какие еще нужны доказательства, ведь и так все ясно.
Когда она узнала, что машина наша продана в январе, то она сказала что ущерба фактического и нет,
то затребовала документы о покупке-продаже машины. А так как мы
машину ремонтировали у шабашников, документально подтвердить расходы
на ремонт не можем. А продали по генеральной доверенности, а те потом продали реально, договор найти трудно.
Раз ответчик не признает себя виновным, то судья сказала, что
назначит экспертизу по виновности при чем расходы пополам, зачем экспертиза если вина написана в документе ГАИ?
Может судья назначить экспертизу?
Можем мы отказаться ее оплачивать, т.к. считаем вину
доказаной? Что будет если откажемся? (судья сказала что она дорогая до 16 тысяч)
Что посоветуете использовать для доказательства?
И еще судья сказала, что надо было подаваь на 170 тыся рублей, почему?
Просим помочь, так как суд через неделю. Заранее спасибо.
А судья удья сказала, что вина в
административном производстве и в гражданском не одно и то же,
что мы должны доказывать вину виновника в гражданском
В чем разница между этими производствами?
Это действительно так.
Водитель может быть полностью невиновен в совершении административного правонарушения, но виновен в причинении вреда.
Например, в Вашем случае, водитель хоть и нарушил ПДД, но административная ответственность не наступила, так как не предусмотрена именно за это нарушение.
Но это не освобождает от ответственности за причинённый ущерб.
Однако - его действительно надо доказывать, в том числе и размер ущерба
Может судья назначить экспертизу ?
Да, конечно
Можем мы отказаться ее оплачивать, т.к. считаем вину
доказаной? Что будет если откажемся? (судья сказала что она дорогая до 16 тысяч)
Тогда суд вправе посчитать, что вы уклоняетесь от экспертизы и признать, что ответчик доказал свою невиновность.
Вообще, экспертиза проводится, как правило, за счёт того, кто ходатайствовал о её проведении. Если вы не согласны с определением суда о распределении расходов по оплате, вы можете подать частную жалобу на это определение в областной суд.
Что посоветуете использовать для доказательства?
Для этого надо изучать все документы - только после этого можно определиться с доказательствами.
И еще судья сказала, что надо было подаваь на 170 тыся рублей, почему?
Может, Вы что-то неправильно поняли?
Если нужна будет помощь - обращайтесь:
Спросить
Согласно отчета эксперта об оценке рыночной стоимости ущерба причиненного в результате наступления неблагоприятного события ТС затраты на восстановительный ремонт (с учетом износа)125 тыс. руб. Страховая компания с которой виновник ДТП заключил договор КАСКО (страхование своей машины на 500 тыс. руб.) и АСКО (обязательное страхование второго участника ДТП на сумму не более 400 тыс. руб.), выплатила пострадавшему в ДТП лицу причиненный виновным лицом материальный ущерб с учетом износа его транспортного средства 125 тыс. руб. Без учета износа запасных частей причиненный материальный ущерб, согласно заключения эксперта составил 214 тыс. руб. Претензий по вопросу компенсации причиненного вреда у пострадавшего лица к страховой компании нет. Он считает, что страховая компания выполнила свои обязательства в полном объеме. Пострадавшее лицо, в порядке гражданского судопроизводства, спустя месяц после ДТП, обратилось к виновнику ДТП с досудебной претензией выплатить ему размер не возмещенного ущерба 89 тыс. руб. (214 тыс. руб..-125 тыс. руб.). Таким образом лимит страховой выплаты (400 тыс. руб.) на покрытие всех убытков не был использован. Потерпевший в ДТП не приглашал виновного участвовать при оценке рыночной стоимости причиненного ущерба. Оценка проведена спустя неделю после ДТП. Потерпевший самостоятельно, без согласования с виновником ДТП выбрал организацию для экспертизы пострадавшего автомобиля. Независимой экспертизы не проводилось.
Вправе ли потерпевшее лицо в порядке гражданского судопроизводства требовать с виновника ДТП выплатить ему размер не возмещенного ущерба 89 тыс. руб. (как за новый автомобиль)? Обязана ли страховая компания по договору АСКО (обязательное страхование ТС.) , компенсировать в полном объеме причиненный материальный ущерб без учета износа транспортного средства? Правомерны ли требования пострадавшего лица к виновнику ДТП? Обязано ли пострадавшее лицо заранее согласовывать с виновником ДТП время и место проведения экспертизы пострадавшего автомобиля, если пострадавший заранее планирует в рамках гражданского производства взыскать с виновника ДТП убытки. Как виновнику ДТП можно защитить свои права? Основание.
Дополнительно сообщаю, что суд отменил постановление ГИБДД о привлечении виновника ДТП к административной ответственности, предусмотренной ч.2 ст.12.13 КоАП РФ, т.к. должностным лицом ГИБДД были допущены существенные нарушения процессуальных требований предусмотренных КоАП РФ.
То что отменили по формальным основаниям постановление ничего не означает экспертиза покажет виновного в ДТП.. субьективное право потерпевшего требовать возмещения ущерба хоть с виновника хоть со страховой..1072 ГК РФ позволяет тем более это.. более подробное изложение и построение позиции нуждается в ознакомлении с материалами.
Спросить
Если вы невиновны в ДТП по результатам рассмотрения жалобы на постановление об АП, то ситуация несколько иная. Здесь страховая компания не имеет никакого отношения к ситуации и степень вины каждого должен определить суд. В таких случаях обычно водители возмещают ущерб друг другу.
СпроситьПроизошло ДТП на трассе, я - пострадавшая сторона, мой автомобиль - тойота раум 2001 г., в России с июня 2008 г., пробег был 20000 км, на момент ДТП (25.01.2009 г. - пробег 30000 км)ущерб страховая компания виновного оценила в 320000 руб., подала иск в суд на возмещение ущерба свыше 120 тыс. , виновный не согласился с оценкой, т.к. он из Челябинской области, сказали, что там ниже стоимость норма часа, назначили новую оценку, оценщик машину не осматривал, только сфотографировал, акт осмотра не составлял. Есть ли какие-то правила проведения осмотра? Может ли оценщик пользоваться актом осмотра предыдущего оценщика? На какой момент времени должны браться цены при проведении оценки, на момент ДТП или на момент оценки? И сопоставляет ли оценщик стоимость восстановительных работ и среднерыночную стоимость автомобиля?
Здравствуйте!
Такие правила есть и называются
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 24 апреля 2003 г. N 238
ПРАВИЛА
ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ НЕЗАВИСИМОЙ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА
ПРИ РЕШЕНИИ ВОПРОСА О ВЫПЛАТЕ СТРАХОВОГО ВОЗМЕЩЕНИЯ
ПО ДОГОВОРУ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ ГРАЖДАНСКОЙ
ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦА ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА
Спросить
Цены в заключении эксперта указываются на момент проведения экспертизы. Взыскивается стоимость восстановительного ремонта указанная в заключении, за вычетом 120 тысяч, выплаченных страховой компанией, также взыскивается компенсация морального вреда.
СпроситьМожет ли оценщик пользоваться актом осмотра предыдущего оценщика?
Это не запрещено. Если осмотр и составление акта не вызывает возражения сторон - может.
Кстати, этой возможность часто пользуются - когда ремонт уже произведён.
На какой момент времени должны браться цены при проведении оценки, на момент ДТП или на момент оценки?
На момент ДТП. Это установлено многочисленными Методиками, которые можно найти в интернете. Предыдущий ответ адв. Петрова - неправильный.
И сопоставляет ли оценщик стоимость восстановительных работ и среднерыночную стоимость автомобиля? Т.е. если стоимость восстановительных работ соразмерна стоимости машины, или даже превышает ее, то какую сумму можно взыскивать с виновника ДТП: стоимость восстановительных работ за минусом 120 или среднерыночную стоимость автомобиля за минусом 120тыс.?
В Методиках есть такое понятие: экономическая (не)целесообразность ремонта.
В этом случае есть возможность взыскать остаточную стоимость авто (за вычетом выплаченных СК сумм).
Спросить
Здравствуйте, спасибо за ответ, но, все же, хотелось уточнить: На какой момент времени все таки должны браться цены при проведении оценки, на момент ДТП или на момент проведения оценки? И сопоставляет ли оценщик стоимость восстановительных работ и среднерыночную стоимость автомобиля? Т.е. если стоимость восстановительных работ соразмерна стоимости машины, или даже превышает ее, то какую сумму можно взыскивать с виновника ДТП: стоимость восстановительных работ за минусом 120 или среднерыночную стоимость автомобиля за минусом 120тыс.?
СпроситьС кого требовать в суде возмещения утраты товарной стоимости автомобиля (УТС) со страховой компании виновника или с самого виновника? Слышал, что если виновник заключил договор страхования по Осаго после 1 июля 2008 г, то платит он.
И еще, если я произвел оценку УТС в независимой экспертизе без уведомления виновника, такая оценка будет иметь силу в суде или придется проводить повторную оценку с уведомлением ответчиков, будь то страховая виновника или сам виновник.
Эдуард. Страховые компании действительно оживились в последнее время с вопросом по УТС, однако суды все идут, а в пользу СК решения так и не принимаются. Если конкретно, то в пределах страховой суммы ущерб возмещает именно страховая компания, а если иск при ущербе подан виновнику, а последний возражает, что бы платить самому, а то ТОЛЬКО СК. Что касается вопроса, то шанс того, что будет назначена судебная экспертиза если того хочет ответчик, сам по себе очень велик (независимо от того с нарушениями произведена экспертиза или нет). Для этого ответчику, чаще всего достаточно лишь предоставить суду свою оценку, а суд не будет разбираться чей документ правильнее и вынесет определение о назначении судебной экспертизы.
СпроситьЭдуард. На Ваше письмо отвечаю по очереди:
А о какой оценке со стороны ответчика идет речь. Если имеется ввиду оценка ущерба а\м после дтп страховой виновника, то они в этом документе оценку утс не проводили.
я привел это в качестве примера. СК всегда отказывается от УТС до суда, но представители СК, те что имеют некоторый опыт и знают, что решения по УТС всегда не в пользу СК, говорят следующее. Да иск признаем, но в части. Достают в процессе оценку какого-нибудь ООО или ИП по оценке УТС с суммой вдвое меньшей и настаивают на проведении судебной экспертизы.
Так и не понял о возможности подать на виновника-----т.е. подать можно, но если он будет возражать платить, то придется привлекать страховую в виде соответчика и платить в итоге будет она?
Абсолютно верно, хотя и звучит парадоксально. Подтверждение моим словам Вы найдете в Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за первый квартал 2007 года, утвержденного Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 20.05.2007 г. Именно данный случай там и описывается.
Так может подать на виновника, а там уже пусть суд разбирается кого еще привлечь дополнительно к делу и кто из них должен платить.
Можете, но результат будет один, если ответчик будет возражать и его ответственность застрахована договором ОСАГО, платить будет СК. Последняя же с вероятностью 80-90% будет ходатайствовать о назначении судебной экспертизы.
Спросить
Вы вправе предъявить исковые требования к ответчикам солидарно. Оценка будет иметь силу, но если ответчики будут возражать суд назначит экспертизу. С уважением.
Спросить
В Питере дела по возмещению УТС со СК проходят на 100%.Эксперизы истца признаются судом.
Поэтому не сомневайтесь и подавайте в суд.
Спросить
Уважаемый Эдуард! Данная оценка доказательстенной силы не имеет, так как нарушен порячдок ее проведения. Однако, данным незнанием другой стороны можно воспользоваться, но только осторожно.
СпроситьВладею автомобилем ВАЗ 2109 1989 года выпуска.
В сентябре этого года произошло ДТП, в котором я признан потерпевшим, ответственность виновника была застрахована в страховой компании РОСНО. Оценку повреждений производила страховая компания РЕСО, по результатам проведённой комиссии определили сумму страхового возмещения ущерба в размере 10 тыс. руб. с учётом износа и азотизации.
Как следует из калькуляции оценки, стоимость устранения последствий ДТП без учёта износа и амортизации автомобиля составляет 25 тыс руб.
Починить автомобиль на 10 тысяч не представляется возможным.
Могу ли требовать от страховой компании возмещения причинённого мне ущерба без учёта износа и амортизации автомобиля?
По ОСАГО - нет, т.к. это прописано в правилах ОСАГО: При определении размера восстановительных расходов учитывается износ частей, узлов, агрегатов и деталей, используемых при восстановительных работах. Можно предъявить иск виновнику ДТП на разницу в этих суммах.
СпроситьПроизошло ДТП 7.03.2008 г., в котором я не виновата. У виновника ДТП страховая компания - Росгострах Поволжье. В ООО "Выксунском Центре Независимой Оценки и Экспертизе" (ВЦНОиЭ) мне произвели оценку стоимости восстановления поврежденного автомобиля. С этими документами (оценкой) я пришла в стаховую компанию виновника, где мне сказали, что могут приложить оценку ВЦНОиЭ к моему делу, но они (страховая компания виновника) будут делать свою независимую оценку и по ней мне выплатят причиненный ущерб, а оценку и услуги, которые предоставили ВЦНОиЭ мне оплачивать не собираются.
Я считаю, что каждая стаховая компания виновника заинтересована в минимальной оценке стоимости восстановления поврежденного при ДТП автомобиля.
Имеет ли право страховая компания заключать договора с оценщиками и проводить независимую оценку автомобиля? На основании каких законах?
Могу ли я отказаться от независимой оценки страховой компании виновника?
Как я могу вернуть деньги, которые заплатила за услуги ВЦНОиЭ?
Уважаемая Марина.
Как правило, со СК сотрудничают несколько оценочных организаций и это не запрещено законодательством. Не думаю, что СК будет проводить новую экспертизу Вашего автомобиля (тем более, насколько я понял, от Вас не требуют его предоставления для осмотра).
Просто сверят экспертное заключение со "своими экспертами" и примут решение о страховой выплате. Конечно же, не исключено, что размер выплат уменьшат.
Оплачивать Ваши расходы на экспертизу СК обязана по подпункту "в" пункта 61 Правил ОСАГО.
Все недоплаченные суммы сможете взыскать со СК в судебном порядке.
С уважением, Косов Сергей Анатольевич.
СпроситьВ июне попали в аварию. Виновником признали другого участника аварии. Мы обратились в страховую компанию виновника по действующим законам на июнь месяц 2014 го года. Совместно со представителем страховой компании виновника и представителей независимой оценки была произведена оценка ущерба аварии. После этого начались судебные разбирательства. Виновник аварии стал отказываться от своей виновности и подал в верховный суд. В конце концов его признали виновным. В августе поменялись законы сказали что страховая компания пострадавшего должен выплатить компенсацию. В какую страховую компанию нам обратиться? В свою или виновника?
В какую страховую компанию нам обратиться? В свою или виновника?
---на ваш выбор. можете в обе подать документы. а при отказе. обжаловать его в суде в течении 3 месяцев.
Постановление Правительства РФ от 7 мая 2003 г. N 263
"Об утверждении Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств"
С изменениями и дополнениями от:
28 августа, 18 декабря 2006 г., 21 июня 2007 г., 29 февраля, 30 сентября 2008 г., 8 августа 2009 г., 6 октября, 30 декабря 2011 г., 1 декабря 2012 г., 26 августа 2013 г.
ГАРАНТ:
Постановлением Правительства РФ от 2 октября 2014 г. N 1007 настоящее постановление признано утратившим силу
См. Правила обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденные Положением Банка России от 19 сентября 2014 г. N 431-П
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤
Спросить1072 ГК РФ отвечает СК в пределах лимита полиса ОСАГО-обращайтесь в свою СК а она в порядке суброгации взыскивает с СК виновника
При недостатке 120000руб ВЫ вправе недостающую сумму взыскать с виновника в суде на основании ст15 и 1064 и 1079 ГКРФ
Спросить
В страховую виновника.
Статья 4 ГК РФ. Действие гражданского законодательства во времени
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
Спросить
Согласно Федеральном законе "Об ОСАГО" Безальтернативное прямое возмещение убытков по ОСАГО означает, что теперь потерпевший должен обращаться только в «СВОЮ» страховую компанию – то есть в ту, где застрахованная его гражланская ответственность.
Однако это правило работает только в случае, если:
В результате ДТП вред причинен только автомобилям (то есть в аварии не пострадали люди или другое имущество)
Гражданская ответственность обоих водителей застрахована по ОСАГО
Если эти условия не соблюдаются (в аварии участвовало большее двух транспортных средств, один из участников не застрахован по ОСАГО или есть пострадавшие),то обращаться за выплатой необходимо в страховую компанию виновника ДТП.
Те водители, которые заключили договор ОСАГО, до 2 августа 2014 года в случае аварии также должны пользоваться механизмом безальтернативного ПВУ – обращаться в ту страховую компанию, в которой был приобретен полис.
Если страховой случай произошел до 2 августа и уже заявлен в страховую компанию виновника ДТП, урегулирование будет происходить по старой схеме, – то есть выплачивать возмещение будет та страховая компания, куда потерпевший уже направил документы.
Спросить
Если в ДТП участвовало только два автомобиля, вред причинен только машинам и ответственность обоих водителей застрахована по ОСАГО, то потерпевшему обращаться надо в СВОЮ страховую компанию.
Основание: Федеральный закон от 21 июля 2014 года №223-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» и отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Спросить
В страховую компанию виновного в дтп , закон обратной силы не имеет .
На момент ДТП действовало законодательство . согласно которого ущерб возмещала страховая компания виновного в ДТП
Статья 4 ГК РФ.
Действие гражданского законодательства во времени
если сумма ущерба не будет полностью покрыта страховой выплатой , остальное взыскивайте непосредственно с виновного в ДТП ст.ст.1064 и 1079 ГК РФ
СпроситьВ январе 2009 года я стала участником ДТП. Виновник аварии я. Управляла автомобилем по обычной довереености. У меня был полис ОСАГО. Свою страховую компанию я не уведомила о наступлении страхового случая (не знала что это нужно делать). У пострадавшего полис КАСКО. На первичную оценку меня приглашали телеграммой на домашний адрес хозяина, пригласили правда на следующий день после проведения оценки. Я поехала на оценку в тот день, который был указан в телеграмме. Мне сказали, что оценка была вчера и ущерб оценен в 120 тыс. рублей. В ходе ремонта автомобиля пострадавшего выявлены скрытые дефекты. На повторную оценку меня пригласили. Размер ущерба при мне не был определен. Какая ответственность меня ожидает? В какие сроки может быть предъявлен иск страховой компанией? Что нужно предпринять, если я не согласна с оценкой?
страховая компания, осуществившая выплату по КАСКО может предъявить иск в срок не более трех лет со дня страховой выплаты. Вам, если это произойдет, надо будет сразу же в суде заявить ходатайство о привлечении в качестве надлежащего ответчика СК, в которой застрахована Ваша ОСАГО. Поэтому обязательно сохраните подлинник страхового полиса (либо хотя бы его копию). с вас может быть взыскана только сумма, превышающая максимально установленную сумму для выплаты по ОСАГО. В суде Вы можете оспаривать (это же по идее должна делать и Ваша СК) размер ущерба в связи с тем, что Вы отсутствовали на осмотре машины, требовать возврата замененных запчастей либо исключения их остаточной стоимости из сумммы, подлежащей взысканию.
Спросить
Не полностью согласен с коллегой. Оспорить оценку можно, но только потом в ходе судебного процесса, когда СК попытается взыскать деньги с Вас. Сейчас же Вы можете направить в свою СК, где застраховали ОСАГО, письмо с уведомлением о том, что произошло ДТП, что СК второго участника ДТП провела оценку без Вашего участия в осмотре автомобиля, в связи с чем Вы не согласны с размером восстановительного ремонта, который Вам сообщили устно. В СК второго участника ДТП можете направить заявление, в котором сообщите, что не соблюдены Ваши права на участие в осмотре поврежденной машины, с оценкой, стоимость которой Вам сообщили устно, Вы не согласны, что Вы намереваетесь (здесь надо схитрить и сделать всего лишь вид) рассмотреть вопрос о добровольном возмещении ущерба, в связи с чем просите направить Вам копию документов по оценке ущерба. В крайнем случае на будущее для оспаривания размера ущерба в суде Вам это может пригодиться. Копии заявлений, естественно с отметкой о принятии в СК Вашей и второго участника ДТП либо уведомлениями о вручении их адресатам, надо оставить себе и хранить как минимум года три, а лучше (для перестраховки) и больше, пока не будете уверены, что иск к Вам не предъявлен. Срок исковой давности для СК три года с момента выплаты ущерба, а для второго участника ДТП - три года со дня ДТП.
Спросить
В акте о затоплении указана вина собственника, но он отказывается возмещать ущерб, наняли за свой счет независимую оценку, виновник присутствовал при ней. после оглашения суммы в оценке ущерба, виновники отказываются платить, ссылаясь на то, что мы (потерпевшие) якобы попросили оценить в нашу пользу. Возможно ли будет в суде востребовать с виновных все расходы, в т.ч. и на адвокатов?
Да, Вы можете заявить требования о возмещении расходов на экспертизу, расходов на представителя и т.д. В ст. 98, 100 ГПК РФ изложено, что стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы. В случае, если иск удовлетворен частично, указанные судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, по ее письменному ходатайству суд присуждает с другой стороны расходы на оплату услуг представителя (адвоката, юриста) в разумных пределах. Таким образом, сумма размеров возмещения устанавливается судом.
СпроситьПроизошло ДТП виновник поцарапол задний бампер и произошла деформация при оценки ущерба я настаивал на замене мне отказали, в прави ли я нанять независимого оценщика так как оценщик был от страховой компании, и пока производили мне оценку дополнительно сраховая компания перевела мне деньги, хотя не зависимый оценщик оценил замену бампера Что мне делать дальше.
Андрей, если Вы не согласны с оценкой повреждения СК и полагаете правильной замену бампера, то можете обратиться в суд с требованием к СК о возмещении ущерба в полном объеме. Факт перевода денег не имеет значения. Вы будете требовать взыскания неполученной разницы.
С уважением.
Спросить
