Отказали в оплате проживания в гостинице во время учебного отпуска - есть ли это законно?

Здравствуйте!ст. 187 ТК РФ - Работникам, направляемым для повышения квалификации с отрывом от работы в другую местность, производится оплата командировочных расходов в порядке и размерах, которые предусмотрены для лиц, направляемых в служебные командировки.

Здравствуйте! Нет отказ не правомерный, обращайтесь в суд о взыскании денежных средств за гостиницу и дорогу.

Здравствуйте!

Созвонитесь с работодателем.

Если проблему не решит. Оплачивайте гостиницу и подавайте на него в суд.

.

Подробную консультацию можете получить или в ВИП категории вопросов или в персональной консультации любого юриста сайта.

Удачи Вам.

Для начала с работодателем надо связаться и переговорить.

Работодатель не должен нести расходы по Вашему обучению в другом городе. Выбор места учебы — это Ваш выбор и, соответственно, Ваши затраты на его получение.

Если работодатель оплачивает Вашу учебу — то здесь возможен вариант по оплате проезда.

Работодатель отказывается оплачивать мне проживание в гостинице, обосновывая это тем, что на форме № 3-Г отсутствует Правомерно ли это?

Игорь, не правомерно, но нужно читать Устав организации

Это неправомерно. Работодатель явно придирается.

Пригрозите работодателю прокуратурой или судом - будет достаточно.

Счет не обязательно в типографии должен быть распечатан, нет таких требований в законе. Его можно было и на личном компьютере сделать.

При направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой.

В случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:

расходы по проезду;

расходы по найму жилого помещения;

дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);

иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.

работодатель неправ и обязан возместит затраты

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 18 августа 2010 г. N 03-03-06/1/556

Вопрос: Часто в гостиницах в подтверждение оплаты выдают приходный кассовый ордер, квитанцию или вовсе не известный бухгалтерии документ, составленный не по форме N 3-г, но содержащий обязательные реквизиты, указанные в Федеральном законе от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете", а именно:

а) наименования документа;

б) дату составления документа;

в) наименование организации, от имени которой составлен документ;

г) содержание хозяйственной операции;

д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;

е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;

ж) личные подписи указанных лиц.

Согласно вышеуказанной норме, по нашему мнению, так как Налоговый кодекс РФ не уточняет, какими именно документами должны быть подтверждены командировочные расходы, считаем, что инспекция должна принимать любой документ, составленный по правилам бухгалтерского учета.

Является ли документ, оформленный не по форме 3-г, но содержащий все необходимые реквизиты, указанные в Федеральном законе от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете", основанием для принятия возмещенной работнику суммы в расходы при исчислении налога на прибыль?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу документального подтверждения расходов по оплате проживания в гостинице и сообщает следующее.

Подпункт 12 пункта 1 статьи 264 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) предусматривает в составе расходов на командировки такой вид расходов, как затраты на наем жилого помещения.

Пункт 1 статьи 252 НК РФ устанавливает общие для всех расходов, учитываемых при исчислении налога на прибыль организаций, требования, которые распространяются и на расходы по найму жилого помещения.

Так согласно пункту 1 статьи 252 НК РФ расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.

Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.

Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором). Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2008 N 359 утверждено Положение об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники (далее - Положение), а также установлено, что формы бланков строгой отчетности, утвержденные до вступления в силу Постановления Правительства Российской Федерации от 31.03.2005 N 171, могли применяться до 1 декабря 2008 г.

Таким образом, форма 3-Г, утвержденная Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 13 декабря 1993 г. N 121, для подтверждения в целях главы 25 НК РФ расходов по проживанию командированного работника в гостинице с 1 декабря 2008 г. применяться не может.

Документы, приравненные к кассовым чекам, предназначенные для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению, должны быть оформлены на бланках строгой отчетности в порядке, установленном Положением.

Реквизиты, которые должен содержать соответствующий документ, приведены в пункте 3 Положения.

Информационным письмом Минфина РФ от 22.08.2008 разъяснено, что организация и индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги населению, вправе использовать самостоятельно разработанный бланк строгой отчетности, в котором должны содержаться реквизиты, установленные пунктом 3 данного Положения, если иное не предусмотрено пунктами 5-6. Утверждение формы такого документа уполномоченными федеральными органами исполнительной власти не требуется.

Учитывая изложенное, документ, составленный в подтверждение расходов по оплате услуг гостиницы, который соответствует требованиям Положения и содержит реквизиты, перечисленные в пункте 3 Положения, удовлетворяет требованиям пункта 1 статьи 252 НК РФ.

Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин

Эта форма является бланком строгой отчетности (см. Приказ Минфина РФ от 13.12.1993 N 121 "Об утверждении форм документов строгой отчетности")

Поэтому данный бланк обязательно должен содержать следующую информацию (Постановление Правительства РФ от 6 мая 2008 г. N 359 "О порядке осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники"):

3. Документ должен содержать следующие реквизиты, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 5 - 6 настоящего Положения:

а) наименование документа, шестизначный номер и серия;

б) наименование и организационно-правовая форма - для организации;

фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя;

в) место нахождения постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности);

г) идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей документ;

д) вид услуги;

е) стоимость услуги в денежном выражении;

ж) размер оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты;

з) дата осуществления расчета и составления документа;

и) должность, фамилия, имя и отчество лица, ответственного за совершение операции и правильность ее оформления, его личная подпись, печать организации (индивидуального предпринимателя);

к) иные реквизиты, которые характеризуют специфику оказываемой услуги и которыми вправе дополнить документ организация (индивидуальный предприниматель).

При этом:

4. Бланк документа изготавливается типографским способом или формируется с использованием автоматизированных систем.

Изготовленный типографским способом бланк документа должен содержать сведения об изготовителе бланка документа (сокращенное наименование, идентификационный номер налогоплательщика, место нахождения, номер заказа и год его выполнения, тираж), если иное не предусмотрено нормативными правовыми актами об утверждении форм бланков таких документов.

Очевидно, что Ваш БСО не изготовлен типографским способом, но от этого он не стал недействительным.

Можете обжаловать отказ работодателя в инспекции труда или суде

Отказ бухгалтерии неправомерен.

Трудовым законодательством предусмотрено и направление работников на профессиональное обучение и оплата. В соответствии со ст. 196 ТК РФ: Права и обязанности работодателя по подготовке и дополнительному профессиональному образованию работников: Необходимость подготовки работников (профессиональное образование и профессиональное обучение) и дополнительного профессионального образования для собственных нужд определяет работодатель. Если направление Вас на обучение была инициатива работодателя, следовательно должны быть соответствующие распорядительные документы (например приказы о направлении на обучение), документ на основание которого направили на обучение, с которым Вы должны были быть ознакомлены и приступили к обучению, также эти документы должны были быть у администрации детского сада, т.к. они подтверждают основание Вашего отсутствия на рабочем месте. Следовательно оплата должна быть произведена.

Обязаны оплатить.

Кроме того, они вообще не имели право вызывать Вас из декретного отпуска.

Это незаконно и грубейшее нарушение.

Ст. 187 ТК РФ -

При направлении работодателем работника на профессиональное обучение или дополнительное профессиональное образование, на прохождение независимой оценки квалификации на соответствие положениям профессионального стандарта или квалификационным требованиям, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (далее - независимая оценка квалификации), с отрывом от работы за ним сохраняются место работы (должность) и средняя заработная плата по основному месту работы. Работникам, направляемым на профессиональное обучение или дополнительное профессиональное образование, на прохождение независимой оценки квалификации с отрывом от работы в другую местность, производится оплата командировочных расходов в порядке и размерах, которые предусмотрены для лиц, направляемых в служебные командировки.

При направлении работодателем работника на прохождение независимой оценки квалификации оплата прохождения такой оценки осуществляется за счет средств работодателя.

Таким образом, Вы вправе обратится с жалобой в трудовую инспекцию или в прокуратуру.

Так как вы находились в декрете, должны были перенести обучение.

• Здравствуйте,

Все зависит от того, каким образом документально это все оформлялось, посути вас должны были отозвать из декретного отпуска и оформить учебный отпуск

Желаю Вам удачи и всех благ!

Здравствуйте! В данном случае

Необходимость подготовки работников (профессиональное образование и профессиональное обучение) и дополнительного профессионального образования, а также направления работников на прохождение независимой оценки квалификации для собственных нужд определяет работодатель.

(в ред. Федеральных законов от 02.07.2013 N 185-ФЗ, от 03.07.2016 N 239-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Подготовка работников и дополнительное профессиональное образование работников, направление работников (с их письменного согласия) на прохождение независимой оценки квалификации осуществляются работодателем на условиях и в порядке, которые определяются коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

(в ред. Федеральных законов от 02.07.2013 N 185-ФЗ, от 03.07.2016 N 239-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Формы подготовки и дополнительного профессионального образования работников, перечень необходимых профессий и специальностей, в том числе для направления работников на прохождение независимой оценки квалификации, определяются работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.

(в ред. Федеральных законов от 02.07.2013 N 185-ФЗ, от 03.07.2016 N 239-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

В случаях, предусмотренных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, работодатель обязан проводить профессиональное обучение или дополнительное профессиональное образование работников, если это является условием выполнения работниками определенных видов деятельности.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Работникам, проходящим подготовку, работодатель должен создавать необходимые условия для совмещения работы с получением образования, предоставлять гарантии, установленные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При направлении работодателем работника на прохождение независимой оценки квалификации работодатель должен предоставлять ему гарантии, установленные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

(часть шестая введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 239-ФЗ)

Я должна была на время работы писать заявление о выходе на работу?

Доброго времени суток

Задачки про Сидорова решаются юристами платно, если студентам самим думать лень

Удачи Вам. Анна Титова.

Здравствуйте. Если у вас не примут данный документ, единственный выход - это обращаться в суд с иском о взыскании командировочных расходов.

Если в журнале учета проживающих в гостинице данный человек не зафиксирован, то доказать, что он там проживал, невозможно.

Добрый вечер! Прежде всего смотрите внутренние документы вашей организации.-положена оплата номера с питанием или нет. Иначе суд просто откажет в иске.